超级军网讨论下TG常规潜艇水平 + 部分科普文 （新增MD对TG海军情 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/18 21:08:58
TG的核鱼海军版几乎每个星期都谈到，核潜艇也确实是未来发展方向。不过TG的核堆、声纳和推进系统方面目前还比较落后情况下，常规潜艇仍然是TG未来20年的主力。自从2005年接手最后一艘基洛636改型之后，TG再也没有向毛子下潜艇订单了，还自行开发了宋改和元，可见军方已经认同自行研发水平。
不过这5年来TG周边各国也没闲着。韩国2002年引进了德国的214级，目前已经自行生产了3艘。日本在1998到2008十年间完成11艘亲潮级后，到目前为止也造了三艘最新苍龙级。印度现有10艘基洛，还订购了6艘法国鲉鱼级，最近还打算再招标6艘常规潜艇，竞投的有毛子阿穆尔、香水鲉鱼级、斗牛S-80和汉斯212。连越猴也准备搞6艘改型基洛来给自己在南海壮胆。由此可见，常规潜艇竞争这方面TG并不轻松。
切入正题，各位认为TG的最新RMB常规潜艇达到什么水平？是否能接近毛子阿穆尔、德国212或者日本苍龙？个人比较BKC，认为有点差距，跟先进水平大概10年左右。
PS: 没有把胖头鱼算进去，我目前还搞不清那东西是干嘛的。
TG电磁流体单壳潜艇概念模型：
双壳体和单壳体利弊对比[科普文]：
http://military.china.com/zh_cn/ ... 00728/16047880.html
潜艇X尾：
http://13958079257.blog.163.com/ ... 950520099308035649/
拖曳线列阵声呐：
http://13958079257.blog.163.com/ ... 505201072404558361/
AIP讨论帖：
http://lt.cjdby.net/thread-1181711-1-1.html
鸟文 - MD海军情报办公室2007年对TG海上力量评估 (31页谈到潜艇)：
http://militarytimes.com/static/ ... 070313dnplanavy.pdf
鸟文 - 美国国会研究服务2011年对TG海军发展对策讨论(潜艇在16页):
http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL33153.pdf
TG的核鱼海军版几乎每个星期都谈到，核潜艇也确实是未来发展方向。不过TG的核堆、声纳和推进系统方面目前还比较落后情况下，常规潜艇仍然是TG未来20年的主力。自从2005年接手最后一艘基洛636改型之后，TG再也没有向毛子下潜艇订单了，还自行开发了宋改和元，可见军方已经认同自行研发水平。
不过这5年来TG周边各国也没闲着。韩国2002年引进了德国的214级，目前已经自行生产了3艘。日本在1998到2008十年间完成11艘亲潮级后，到目前为止也造了三艘最新苍龙级。印度现有10艘基洛，还订购了6艘法国鲉鱼级，最近还打算再招标6艘常规潜艇，竞投的有毛子阿穆尔、香水鲉鱼级、斗牛S-80和汉斯212。连越猴也准备搞6艘改型基洛来给自己在南海壮胆。由此可见，常规潜艇竞争这方面TG并不轻松。
切入正题，各位认为TG的最新RMB常规潜艇达到什么水平？是否能接近毛子阿穆尔、德国212或者日本苍龙？个人比较BKC，认为有点差距，跟先进水平大概10年左右。
PS: 没有把胖头鱼算进去，我目前还搞不清那东西是干嘛的。
TG电磁流体单壳潜艇概念模型：
双壳体和单壳体利弊对比[科普文]：
http://military.china.com/zh_cn/ ... 00728/16047880.html
潜艇X尾：
http://13958079257.blog.163.com/ ... 950520099308035649/
拖曳线列阵声呐：
http://13958079257.blog.163.com/ ... 505201072404558361/
AIP讨论帖：
http://lt.cjdby.net/thread-1181711-1-1.html
鸟文 - MD海军情报办公室2007年对TG海上力量评估 (31页谈到潜艇)：
http://militarytimes.com/static/ ... 070313dnplanavy.pdf
鸟文 - 美国国会研究服务2011年对TG海军发展对策讨论(潜艇在16页):
http://www.fas.org/sgp/crs/row/RL33153.pdf
估计比不上毛子的阿穆尔和小日本的苍龙
个人认为宋改大概相等于早期877基洛，而元级相等于636基洛改的水平，90年代以来TG常规潜艇取得的进步还是不错的。不过TG未来十年面对的是新一代西方和毛子生产或者设计的常规艇，像212、苍龙和阿穆尔。这些阿三和AV将会大量使用，而且阿三最近还说要长期驻守越南在南海对抗TG，AV在东海更不用说了。
老实说，水面舰队反潜和常规潜艇未来10年发展压力很大。
老实说，水面舰队反潜和常规潜艇未来10年发展压力很大。
我们从建国到现在搞得潜艇绝对数量不少，但是整体性能不是很先进
宋级刚出来的时候咱们就不提了，依然是苏修的设计，后来虽然有所改进，但是那个围壳的比例实在是让人郁闷
真正提气的还是元，不过从建国到现在，咱们制造的就那么几型潜艇，数量有限啊，和鬼子比，可能差距不小。棒子是舶来品，地道的德国货，差距也是不小，基洛就算是636，或者是阿穆尔，也和咱们差距不大，一个师傅出来的，毛子现在的任务更多是坑钱，而不是像以前为了对抗，印度太远了，不敢妄言。
宋级刚出来的时候咱们就不提了，依然是苏修的设计，后来虽然有所改进，但是那个围壳的比例实在是让人郁闷
真正提气的还是元，不过从建国到现在，咱们制造的就那么几型潜艇，数量有限啊，和鬼子比，可能差距不小。棒子是舶来品，地道的德国货，差距也是不小，基洛就算是636，或者是阿穆尔，也和咱们差距不大，一个师傅出来的，毛子现在的任务更多是坑钱，而不是像以前为了对抗，印度太远了，不敢妄言。
潜艇怎么一直那么白
个人感觉元级跟亲潮都有些差距，更不谈苍龙了，元级毕竟是在基洛的技术水平上自研的，214和苍龙可是西方和小鬼子的新一代潜艇，不过相比我们以前已经算大的跨越了！
比核潜艇的处境好；
愿早日放弃双壳体！
愿早日放弃双壳体！
每个领域都有或多或少的差距.
淡然处之
没什么可白的
淡然处之
没什么可白的代差明显，小白比较悲观。 
换句话说，潜艇的公开资料非常少，所以以臆测为主，个人认为小马哥的文章比较有意思。
{:soso_e127:}也不看看214 阿穆尔 排水量才多少。。。
元和他们不是一个层次的潜艇
元和他们不是一个层次的潜艇
有啥好讨论的，懂得不说，不懂的胡说。没人泄，都是放空炮过干瘾。
把日本后期亲潮和苍龙比作为爱宕，19dd的时候。
土共元级大概就是相当于167这样的水准，这个裤衩红不起来。
土共元级大概就是相当于167这样的水准，这个裤衩红不起来。
最起码没有先进潜艇配备的声纳整列
很多人只知道点人头比数量
不知道土鳖绝大部分常规潜艇是无法在最大工作深度发射武器的[:a12:]
不知道土鳖绝大部分常规潜艇是无法在最大工作深度发射武器的[:a12:]
TB声纳不行啊，不管是潜艇还是反潜，都BKC。
不知道什么时候能穿粉红裤衩。
不知道什么时候能穿粉红裤衩。
pumpsh 发表于 2011-7-18 17:22 
我们从建国到现在搞得潜艇绝对数量不少，但是整体性能不是很先进
宋级刚出来的时候咱们就不提了，依然是苏 ...
宋级后来明显受了阿戈斯塔的影响，一直怀疑小巴的3艘阿戈斯塔是明修栈道，暗度陈仓，技术都给TG了。带AIP的元性能应该比636稍微好一点吧，比较AIP的作用在常规艇PK的时候还是比较大的。
期待TG新的单壳体的常规艇，这样同等的动力水平机动性或者舱内容积会好很多
我们从建国到现在搞得潜艇绝对数量不少，但是整体性能不是很先进
宋级刚出来的时候咱们就不提了，依然是苏 ...
宋级后来明显受了阿戈斯塔的影响，一直怀疑小巴的3艘阿戈斯塔是明修栈道，暗度陈仓，技术都给TG了。带AIP的元性能应该比636稍微好一点吧，比较AIP的作用在常规艇PK的时候还是比较大的。
期待TG新的单壳体的常规艇，这样同等的动力水平机动性或者舱内容积会好很多
明显钓鱼和套情报
ruuyy 发表于 2011-7-18 19:36
宋级后来明显受了阿戈斯塔的影响，一直怀疑小巴的3艘阿戈斯塔是明修栈道，暗度陈仓，技术都给TG了。带AIP ...
元比636好，我觉得这个是靠谱的，毕竟毛子解体之后很多时候都是在忙于赚钱，比方说SU30MKI等一系列的钓鱼工程，和西方比，说真的，咱们除了接触209，212,214系列多点，其他的还真不知道多少，荷兰的还有一款也听说，但是人家的水平到底怎么样，不敢说。
宋级后来明显受了阿戈斯塔的影响，一直怀疑小巴的3艘阿戈斯塔是明修栈道，暗度陈仓，技术都给TG了。带AIP ...
元比636好，我觉得这个是靠谱的，毕竟毛子解体之后很多时候都是在忙于赚钱，比方说SU30MKI等一系列的钓鱼工程，和西方比，说真的，咱们除了接触209，212,214系列多点，其他的还真不知道多少，荷兰的还有一款也听说，但是人家的水平到底怎么样，不敢说。
guoxing1987 发表于 2011-7-18 02:28
也不看看214 阿穆尔 排水量才多少。。。
元和他们不是一个层次的潜艇
元主要还是双壳体，阿穆尔和212都是单壳体，就这一点排水量就多不少。
也不看看214 阿穆尔 排水量才多少。。。
元和他们不是一个层次的潜艇
元主要还是双壳体，阿穆尔和212都是单壳体，就这一点排水量就多不少。
到底X尾有什么好处呢
钢材性能是有差距的，作战性能也有差距。
阿穆尔有啥优势？
我觉得这种帖子很搞笑，一句个人比较BKC就可以来断定TG常规潜艇水平和世界水平有XX年差距了？你认为有差距的证据呢？不是一句话就定了吧？版主应该锁这种帖子
由望其项背变成不相上下，甚至有所超越（从水下一下 窜出数枚大杀器蛋蛋（ 据说以后还是你看不见我的）不知AV的神马舰队如何感觉 ，几百公斤只要一枚就够其步起 先悲 后尘
由望其项背变成不相上下，甚至有所超越（从水下一下 窜出数枚大杀器蛋蛋（ 据说以后还是你看不见我的）不知AV的神马舰队如何感觉 ，几百公斤只要一枚就够其步起 先悲 后尘
纯技术讲有明显差距 重型鱼雷 声纳
还是那句话 人是决定胜负的关键 技术指标我们落后是事实 工业能力摆在那里
还是那句话 人是决定胜负的关键 技术指标我们落后是事实 工业能力摆在那里
TG现在造潜艇都是半打半打地造，连鬼子都没法比啊。
guoxing1987 发表于 2011-7-18 18:28
也不看看214 阿穆尔 排水量才多少。。。
元和他们不是一个层次的潜艇
双壳体结构造成土鳖潜艇水下排水量普遍大，实际是死重，并无作战效益。
也不看看214 阿穆尔 排水量才多少。。。
元和他们不是一个层次的潜艇
双壳体结构造成土鳖潜艇水下排水量普遍大，实际是死重，并无作战效益。
四星大尉 发表于 2011-7-18 19:38
到底X尾有什么好处呢
X尾听说在浅水性能更好，只是听说，不知道实际。
到底X尾有什么好处呢
X尾听说在浅水性能更好，只是听说，不知道实际。
sa163123 发表于 2011-7-18 20:12
我觉得这种帖子很搞笑，一句个人比较BKC就可以来断定TG常规潜艇水平和世界水平有XX年差距了？你认为有差距的 ...
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍龙级，你认为TG能短期追上？
你既然认为讨论没用，就别发没用的回复，我好像没迫你讨论。
我觉得这种帖子很搞笑，一句个人比较BKC就可以来断定TG常规潜艇水平和世界水平有XX年差距了？你认为有差距的 ...
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍龙级，你认为TG能短期追上？
你既然认为讨论没用，就别发没用的回复，我好像没迫你讨论。
俺更关心配套武器，尾流自导有木有？超高速有木有？话说以前热炒的“暴风雪”现在消停了？
无恶不作 发表于 2011-7-19 13:04
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
苍龙是08年下水的，比同为AIP潜艇的039A还要晚3年，现在039B也出来了。
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
苍龙是08年下水的，比同为AIP潜艇的039A还要晚3年，现在039B也出来了。
无恶不作 发表于 2011-7-19 13:04
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这30层楼讨论出来的内容有任何营养么？
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这30层楼讨论出来的内容有任何营养么？
无恶不作 发表于 2011-7-19 13:04
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
你既然说有差距就摆出你的论证来，为什么有差距，购买潜艇能说明什么？同样的TG还买现代驱逐舰呢，是不是代表TG国产驱逐舰比现代还落后了？
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
你既然说有差距就摆出你的论证来，为什么有差距，购买潜艇能说明什么？同样的TG还买现代驱逐舰呢，是不是代表TG国产驱逐舰比现代还落后了？
晨言 发表于 2011-7-18 21:09
苍龙是08年下水的，比同为AIP潜艇的039A还要晚3年，现在039B也出来了。
2007年底下水，2009年初服役，差不多跟元级同一时间服役。
039B是胖头鱼吧，很可胜是个试验艇，指挥塔那么大。
苍龙是08年下水的，比同为AIP潜艇的039A还要晚3年，现在039B也出来了。
2007年底下水，2009年初服役，差不多跟元级同一时间服役。
039B是胖头鱼吧，很可胜是个试验艇，指挥塔那么大。
无恶不作 发表于 2011-7-19 13:04
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
购买636的单子是2000年左右下的，那个时侯039都还没有正式批产呢，更别说后来的039A了。所以先买点毛子货来顶着也是可以理解的。
5年多前TG才从俄罗斯接收最后一艘636基洛，而2008年毛子就开始推出阿穆尔级了，日本也是那时候开始使用苍 ...
购买636的单子是2000年左右下的，那个时侯039都还没有正式批产呢，更别说后来的039A了。所以先买点毛子货来顶着也是可以理解的。
sa163123 发表于 2011-7-18 21:14
你既然说有差距就摆出你的论证来，为什么有差距，购买潜艇能说明什么？同样的TG还买现代驱逐舰呢，是不是 ...
99年订购现代级的时候TG有超越现代的东西么？112和113比现代更强？SA-N-7、日炎，AK630和顶板雷达当时比TG任何家当都强。就算2002年订购第二批现代时候TG也没有超越毛子的东西，TG开始井喷也就2004年以后。
工业的落后是10年间能赶上的？
你既然说有差距就摆出你的论证来，为什么有差距，购买潜艇能说明什么？同样的TG还买现代驱逐舰呢，是不是 ...
99年订购现代级的时候TG有超越现代的东西么？112和113比现代更强？SA-N-7、日炎，AK630和顶板雷达当时比TG任何家当都强。就算2002年订购第二批现代时候TG也没有超越毛子的东西，TG开始井喷也就2004年以后。
工业的落后是10年间能赶上的？
gzxin 发表于 2011-7-18 21:14
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这 ...
知道老瓦内幕的人也不敢乱讲，还不是每天都谈，没有猜测讨论如何交流？
现在至少也知道大部分人为TG常规潜艇也bkc。
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这 ...
知道老瓦内幕的人也不敢乱讲，还不是每天都谈，没有猜测讨论如何交流？
现在至少也知道大部分人为TG常规潜艇也bkc。
gzxin 发表于 2011-7-19 13:14
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这 ...
CDer基本上都是普通军迷，讨论什么不是臆测？
找你的意思，还要论坛干啥？
讨论不是没用。但是在信息实在太少，知道的人没人敢说的情况下，这种讨论就完全变质成臆测了。
你看看这 ...
CDer基本上都是普通军迷，讨论什么不是臆测？
找你的意思，还要论坛干啥？
就一个期望
能改用单壳体，抛弃双壳体
能改用单壳体，抛弃双壳体