FY大爆尿！张部长说“你们沈阳别干别的了，把歼八干好就 ...

风从翼下掠过爆尿：
1976年，计划研制歼6后继机，给的号是歼13，计划配用910发动机；
1976年底，方案论证会，910发动机总体方案论证……

1978年初，112厂副厂长唐乾三带队，顾诵芬、张恩和、邹盛怀等参加考擦中东某国交换来的米格23，发现变后掠翼方案死重大，不符合我们新歼要求。顾认为米格23的发动机相当好，推力比原计划采用的910高，推重比也比910大。“我对变后掠翼没什么兴趣，整个机翼靠一根钢梁支撑，重量代价太大，感觉最好的是发动机。”于是当时管发动机的油江副部长提出测仿，他对910兴趣也不大。于是用米格23发动机计算歼13性能，结果不错，但把910憋死了……

歼13经过多次演变，在换上涡喷15后，上升速度与水平速度一样为300米每秒，其机动性很好，601据此提出下一代歼击机的战术技术指标。

1981年，空军司令员见邓小平时提出空军没有好的战斗机，希望搞新战斗机——空军一直在考虑歼八以后搞一个什么飞机，对601提出的歼13不满意。

1982年，考察法国幻影2000……试飞员葛文墉讲幻影2000最突出的就是导航攻击系统，国内的根本没法跟人家比——如果人家不犯错，就基本上没法把人家打掉。
同年，以色列开始钓鱼……

1982年春，空军组织新战斗机方案评审。顾认为601的方案比较成熟，有歼13十年工作的基础，“肯定是我们来干的”。611提交的是歼9鸭式布局方案。当时320厂陆孝彭也提了一个变后掠翼方案。

三个方案拿到会上讨论，空军、海军、总参都投了611的票，认为鸭式布局先进。（就在此前不久，有位部领导给601带话，说下一个战斗机还是沈阳干……）

顾诵芬在文中猜测“当时他们已经下定决心，下一个飞机在成都搞。”国防科工委飞机局局长杨易正透露要在成都建一个中国的达索……

1984年，歼八飞机出问题，不能参加国庆阅兵，601找了辽宁省委书记郭峰、沈阳军区司令员李德生帮忙说话。成都方面找了四川省委书记谭启龙。最后张爱萍出面定调：“你们沈阳别干别的了，把歼八干好就行了。”

新歼定名歼10，战技指标还是歼13的（顾的话）……发动机开始定涡喷15。

1991年引进苏27，军方提出用AL31F替换涡喷15，于是修改新歼方案重新匹配发动机。

歼13到此结束

。。。1984年，歼八飞机出问题，不能参加国庆阅兵，601找了辽宁省委书记郭峰、沈阳军区司令员李德生帮忙说话。成都方面找了四川省委书记谭启龙。最后张爱萍出面定调：“你们沈阳别干别的了，把歼八干好就行了。”
=== ,601原来是牢牢遵守张帅的教导啊。====

yiks2010   

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悲催的SF，原来是被LD坑了！听了领导的话以为竟标十拿九稳了，结果就掉以轻心，大意失锦州。可是一次如此，丝带招标怎么还不长进呢？这又是哪个领导捎话坑爹涅？那领导难道是CF的卧底？
还有，据说顾是386的妹夫，可是386最后显然钟情于南边的恶棍而对北边的小白脸不感冒，还真是重口味啊
spacedog   

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我的理解, 当时601的水平还是有的, 而且上面有人/有关系,, 就是有点店大欺客, 让军方觉得不不舒服, 也让航空部(当年有这个部吧?)不舒服. 601当年传言已经被内定搞下一代战斗机了, 但是总得走个过程吧, 既然有这么个过程, 航空部/军方就就打算让611也发言一下, 看看有没有更好的飞机, 也看看能否扶植一下611, 给601找个竞争对手. 没想到611是给点阳光就灿烂, J10成了, J20也成了, 没军方什么事情的FC1也成了.
raf   

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看文章要看文字背后的东西。

从文中已经透露出，当时的最高层早就对沈飞非常不满了，但是架不住下面一帮人四处活动。

但是在国家的非常时期，在空军未来生死存亡的关键时候，高层也许无法再忍受下去了，于是高层耍了手腕，隐瞒麻痹了下面为沈飞四处活动的人，终于抛弃了沈飞。


首先，顾因为个人原因，没有过多参与这个项目，高层也许认为是一个机会，达到目的的同时不过分伤一些人的脸面。

第二，高层可能故意，或者假意暗示某些人，好让这些人托话给沈飞，现在看来完全是一个高层设的局，是一个麻痹沈飞关系网的策略。最后，达到了麻痹沈飞整个关系网的目的，避免了他们四处活动把水搅浑的可能性。

第三，成飞方面，其歼9实际已被预订。但宋看来毫无准备，说明高层的保密做非常仔细，也说明高层步调一致，拿掉沈飞已经势在必行。

第四，空军说要要在成都建中国的达索，当时空军成功拿掉沈飞一后，他们终于看到中国军机未来的希望。同时，事情已经尘埃落定，不会再有人四处活动了。因此有感而发而已。（题外话，当时空军说，要把成飞建成中国达索，现在看来，可能还保守了）。

第五，84年阅兵，歼8出问题，居然还去找军方最高层张爱萍。他们想干嘛？ 实际上，高层已经对这些人鄙视的态度，已经到了不加掩饰的地步。“你们什么也别干，把歼八干好就行”，说句种话背后的挖苦的意味非常明显。

tomluter   

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这个可以从文中的细节可以看出来：

看文章要看文字背后的东西。

从文中已经透露出，当时的最高层早就对沈飞非常不满了，但是架不住下面一帮人四处活动。

但是在国家的非常时期，在空军未来生死存亡的关键时候，高层也许无法再忍受下去了，于是高层耍了手腕，隐瞒麻痹了下面为沈飞四处活动的人，终于抛弃了沈飞。


首先，顾因为个人原因，没有过多参与这个项目，高层也许认为是一个机会，达到目的的同时不过分伤一些人的脸面。

第二，高层可能故意，或者假意暗示某些人，好让这些人托话给沈飞，现在看来完全是一个高层设的局，是一个麻痹沈飞关系网的策略。最后，达到了麻痹沈飞整个关系网的目的，避免了他们四处活动把水搅浑的可能性。

第三，成飞方面，其歼9实际已被预订。但宋看来毫无准备，说明高层的保密做非常仔细，也说明高层步调一致，拿掉沈飞已经势在必行。

第四，空军说要要在成都建中国的达索，当时空军成功拿掉沈飞一后，他们终于看到中国军机未来的希望。同时，事情已经尘埃落定，不会再有人四处活动了。因此有感而发而已。（题外话，当时空军说，要把成飞建成中国达索，现在看来，可能还保守了）。

第五，84年阅兵，歼8出问题，居然还去找军方最高层张爱萍。他们想干嘛？ 实际上，高层已经对这些人鄙视的态度，已经到了不加掩饰的地步。“你们什么也别干，把歼八干好就行”，说句种话背后的挖苦的意味非常明显。

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这个可以从文中的细节可以看出来：

那也不能一干就是三十多年，还没完吧

故作神秘，然后再自我神话，沈飞这是老招了。611除了歼八2，还有啥东西，你倒说说看？

别急，我还没说完。当时的中国，刚刚打开封闭的国门看世界，连邓核心都去日本，体验高铁和西方经济活力，为确定中国未来的发展方向获得灵感。 世界也给航空人打开了一个窗口。去法国，首次实机接触西方技术，了解世界先进战机的发展真实水平。这可能给中国未来军机发展，带来完全不同的革命性思路，甚至能对中国落后的研发体系可能产生巨大影响。   

老体系还在纠缠于啥双25、双28的老技术指标。落后就要挨打，了解世界以后，军方早就慌了，要是空军没有看法、没有想法，才是天下奇闻。如此重要难得的交流机会，作为当时航空界权威，顾这人居然推掉，充耳不闻，态度漠然。固步自封到这种地步。对于顾这个人，说好听点是“固步自封”，说难听点就是“依老卖老”“尾大不掉”。高层显然对当时研发体系已经心灰意冷，拿掉一些旧东西、旧人的行动已经是箭在弦上。

历史事件要放到历史的大背景中看。“学习西方先进技术和经验”是当时邓核心“改革、开放”的一个宗旨，但并不是没有阻力。党内政界旧体制里有很多旧人，实际已成障碍，你只要看看当时核心和高层当时怎么搬开这些人的，你就不会奇怪当时军方高层拿掉沈飞的手段。
tomluter   

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