海军大校李杰:一艘航母对于大国来说绝对不够!大家懂的 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 20:55:42
主持人:各位网友大家好!欢迎收看《走向深蓝》大国航母系列访谈,我是腾讯军事主持人刘晟,今天请到两位特约嘉宾,一位是海军专家李杰老师。
李杰:主持人好,网友朋友大家好。
主持人:另一位是舰船专家田小川老师。
田小川:主持人好,大家好。
主持人:前几期谈了百年航母发展,尤其大国航母发展的历程。很多细心的网友也发现,在联合国五个常任理事国中,唯独中国没有航母。
田小川:是这样。
俄“库兹涅佐夫”号航母是四不像
主持人:能不能比较一下其他四国航母发展,各自有何特点的。之前的节目曾聊过,像俄罗斯的航母发展,可以说一波三折,是古巴导弹危机中吃了美国航母苦头后,才下决心发展本国航母。
田小川:网友很细心。不但常任理事国中只有中国无航母,传统金砖四国也是。俄罗斯也就是前苏联的航母发展道路曲折,很值得我们关注和吸取教训。前苏联航母发展策略受制于国家战略、海军战略,特别是在赫鲁晓夫时代,偏重导弹和核武器,把航母比作海上浮动棺材和靶子,有很多偏见。前苏联到俄罗斯,走过了从直升机母舰、反潜巡洋舰,到现在航空母舰的发展道路。前苏联把“基辅”号航空母舰比作“国家的名片”,这是对航母作用的肯定。
李杰:俄罗斯航母前后发展了四代9艘,到目前只留下一艘“库兹涅佐夫”号,虽然算跻身大型航母之列,但是还无法实现完整意义的作战能力。“库兹涅佐夫”号搭载了较少数量的舰载机,所以总体作战能力比较弱;配置了很多反潜、防空、反舰武器;真正意义的航空母舰,必须是以固定翼飞机为主,真正能体现航母战斗力的就是舰载机,主要是固定翼舰载机。“库兹涅佐夫”号只有不足二、三十架固定舰载机,形不成有效战斗力去夺取制空权,更谈不上对地、对海攻击,各方面能力相对比较差。
田小川:前苏联航母发展,初、中期,定位是直升机巡洋舰、重型反潜巡洋舰,设计中集成了大型水面舰艇的武器装备,比如美国航空母舰没有的垂直防空系统。所以李老师说“库”舰是四不像。之所以说“库兹涅佐夫”号跻身“大型航空母舰”之列,是因为在前苏联航母发展道路上,和“基辅”级相比,俄罗斯“库兹涅佐夫”级有了飞跃,是不断升级的发展路线。
李杰:主要还是舰载机的飞跃,从“基辅”级的雅克-38垂直起降飞机,过渡到苏-33,使航母作战性能有质的提升,接近真正意义上的航空母舰,但是和美国相比还是差很远,无论是制空权争夺,还是对地、对海攻击。后来前苏联决定发展更新一级,“乌里扬诺夫斯克”第四代航母,真正接近美国航母的作战性能,包括吨位,核动力,舰载机,蒸汽弹射器,但最后这个项目夭折了。
主持人:“库兹涅佐夫”级和美国“尼米兹”级吨位、甲板长度相差不大,但是载机数量少一半以上,它集各种武器装备于一体。是什么导致了俄罗斯航母的这种“四不像”的发展模式?是由于海军作战思想和任务,决定了它的航母偏重自身武器装备?还是因为技术研发、制造能力有短板?
李杰:我个人认为它舰载机的数量少,舰载机性能,相对来说,包括火控系统,通信系统比美国要差,所以总体航母舰载机整体水平要差不是一点半点,有相当大的差距。在这种情况下,俄罗斯航母不得已而为之,以大量的武器装备,来弥补防空、反舰、反潜能力不足。
田小川:前苏联武器发展道路由国家战略和政治因素主导。最早“莫斯科”级直升机母舰,之后库兹涅左夫元帅提出研制大型水面舰艇,明确应建造航空母舰。当时提议按照美国航空母舰的标准来设计研制,但是斯大林政权结束之后赫鲁晓夫政权没有批准这个设计建造方案,同时因为政见不同库兹涅佐夫元帅被革职。戈尔什科夫比库兹涅佐夫元帅会曲线救国,用“反潜巡洋舰”的项目通过了当时国防部的批准,由于这时候不能再提航空母舰的论证方案,所以虽然他们在当时也有过包括舰载机在内的多种方案,最后体现在“基辅”级航空母舰上。这个方案为了掩人耳目,不能称是航空母舰项目。设计师说,虽然“基辅”级是鸟中的蝙蝠,但依然是国家的名片,毕竟它向着走向航空母舰的道路上迈出重要一步,就是固定翼飞机上舰。再走到“库兹涅左夫”级,随着舰载机从二代机更新到三代机,甚至有人说是三代半,促进了航母发展。到了核动力航母项目,以“尼米兹”为标准,虽然最后没有建成,但是图纸设计是一个标准的航空母舰了。除了技术发展的局限性和相应的工业基础,更重要的是国家战略发展思路的问题,从这个意义上,这个问题非常值得我们深思。
主持人:到了前苏联解体的时候,海军对航母设计的需求、构想,已经非常接近美国的“尼米兹”级。
田小川:从某种意义来说已经是一个成熟的设计方案,特别是动力方面。前苏联的航空工业发展非常快,这也促进了航空母舰的发展走上正确的道路。在这个关键时候,前苏联解体了。
李杰:刚才说“乌里扬诺夫斯克”号已经达到8万吨,有蒸汽弹射器,舰载机和美国属于同一代,这些主要指标基本趋同,可以说和“尼米兹”级不相上下。
田小川:这也是网友们可以留意的,最初我们说“库兹涅佐夫”级和“尼米兹”级“大小”差不多,“库兹涅佐夫”级飞行甲板长300多米,美国“尼米兹”级是330多米。但是“尼米兹”级满载排水量10万吨,“库兹涅佐夫”6万吨,所以我们把“尼米兹”级称为大型航空母舰,“库兹涅佐夫”级称为中型航空母舰,英国“无敌”级称为轻型航空母舰或小型航空母舰。各个国家发展航空母舰,吨位也好,武器装备也好,都是为了满足海军的战略需求,而海军的战略需求是满足国家的发展战略,这是一脉相承的。
主持人:各位网友大家好!欢迎收看《走向深蓝》大国航母系列访谈,我是腾讯军事主持人刘晟,今天请到两位特约嘉宾,一位是海军专家李杰老师。
李杰:主持人好,网友朋友大家好。
主持人:另一位是舰船专家田小川老师。
田小川:主持人好,大家好。
主持人:前几期谈了百年航母发展,尤其大国航母发展的历程。很多细心的网友也发现,在联合国五个常任理事国中,唯独中国没有航母。
田小川:是这样。
俄“库兹涅佐夫”号航母是四不像
主持人:能不能比较一下其他四国航母发展,各自有何特点的。之前的节目曾聊过,像俄罗斯的航母发展,可以说一波三折,是古巴导弹危机中吃了美国航母苦头后,才下决心发展本国航母。
田小川:网友很细心。不但常任理事国中只有中国无航母,传统金砖四国也是。俄罗斯也就是前苏联的航母发展道路曲折,很值得我们关注和吸取教训。前苏联航母发展策略受制于国家战略、海军战略,特别是在赫鲁晓夫时代,偏重导弹和核武器,把航母比作海上浮动棺材和靶子,有很多偏见。前苏联到俄罗斯,走过了从直升机母舰、反潜巡洋舰,到现在航空母舰的发展道路。前苏联把“基辅”号航空母舰比作“国家的名片”,这是对航母作用的肯定。
李杰:俄罗斯航母前后发展了四代9艘,到目前只留下一艘“库兹涅佐夫”号,虽然算跻身大型航母之列,但是还无法实现完整意义的作战能力。“库兹涅佐夫”号搭载了较少数量的舰载机,所以总体作战能力比较弱;配置了很多反潜、防空、反舰武器;真正意义的航空母舰,必须是以固定翼飞机为主,真正能体现航母战斗力的就是舰载机,主要是固定翼舰载机。“库兹涅佐夫”号只有不足二、三十架固定舰载机,形不成有效战斗力去夺取制空权,更谈不上对地、对海攻击,各方面能力相对比较差。
田小川:前苏联航母发展,初、中期,定位是直升机巡洋舰、重型反潜巡洋舰,设计中集成了大型水面舰艇的武器装备,比如美国航空母舰没有的垂直防空系统。所以李老师说“库”舰是四不像。之所以说“库兹涅佐夫”号跻身“大型航空母舰”之列,是因为在前苏联航母发展道路上,和“基辅”级相比,俄罗斯“库兹涅佐夫”级有了飞跃,是不断升级的发展路线。
李杰:主要还是舰载机的飞跃,从“基辅”级的雅克-38垂直起降飞机,过渡到苏-33,使航母作战性能有质的提升,接近真正意义上的航空母舰,但是和美国相比还是差很远,无论是制空权争夺,还是对地、对海攻击。后来前苏联决定发展更新一级,“乌里扬诺夫斯克”第四代航母,真正接近美国航母的作战性能,包括吨位,核动力,舰载机,蒸汽弹射器,但最后这个项目夭折了。
主持人:“库兹涅佐夫”级和美国“尼米兹”级吨位、甲板长度相差不大,但是载机数量少一半以上,它集各种武器装备于一体。是什么导致了俄罗斯航母的这种“四不像”的发展模式?是由于海军作战思想和任务,决定了它的航母偏重自身武器装备?还是因为技术研发、制造能力有短板?
李杰:我个人认为它舰载机的数量少,舰载机性能,相对来说,包括火控系统,通信系统比美国要差,所以总体航母舰载机整体水平要差不是一点半点,有相当大的差距。在这种情况下,俄罗斯航母不得已而为之,以大量的武器装备,来弥补防空、反舰、反潜能力不足。
田小川:前苏联武器发展道路由国家战略和政治因素主导。最早“莫斯科”级直升机母舰,之后库兹涅左夫元帅提出研制大型水面舰艇,明确应建造航空母舰。当时提议按照美国航空母舰的标准来设计研制,但是斯大林政权结束之后赫鲁晓夫政权没有批准这个设计建造方案,同时因为政见不同库兹涅佐夫元帅被革职。戈尔什科夫比库兹涅佐夫元帅会曲线救国,用“反潜巡洋舰”的项目通过了当时国防部的批准,由于这时候不能再提航空母舰的论证方案,所以虽然他们在当时也有过包括舰载机在内的多种方案,最后体现在“基辅”级航空母舰上。这个方案为了掩人耳目,不能称是航空母舰项目。设计师说,虽然“基辅”级是鸟中的蝙蝠,但依然是国家的名片,毕竟它向着走向航空母舰的道路上迈出重要一步,就是固定翼飞机上舰。再走到“库兹涅左夫”级,随着舰载机从二代机更新到三代机,甚至有人说是三代半,促进了航母发展。到了核动力航母项目,以“尼米兹”为标准,虽然最后没有建成,但是图纸设计是一个标准的航空母舰了。除了技术发展的局限性和相应的工业基础,更重要的是国家战略发展思路的问题,从这个意义上,这个问题非常值得我们深思。
主持人:到了前苏联解体的时候,海军对航母设计的需求、构想,已经非常接近美国的“尼米兹”级。
田小川:从某种意义来说已经是一个成熟的设计方案,特别是动力方面。前苏联的航空工业发展非常快,这也促进了航空母舰的发展走上正确的道路。在这个关键时候,前苏联解体了。
李杰:刚才说“乌里扬诺夫斯克”号已经达到8万吨,有蒸汽弹射器,舰载机和美国属于同一代,这些主要指标基本趋同,可以说和“尼米兹”级不相上下。
田小川:这也是网友们可以留意的,最初我们说“库兹涅佐夫”级和“尼米兹”级“大小”差不多,“库兹涅佐夫”级飞行甲板长300多米,美国“尼米兹”级是330多米。但是“尼米兹”级满载排水量10万吨,“库兹涅佐夫”6万吨,所以我们把“尼米兹”级称为大型航空母舰,“库兹涅佐夫”级称为中型航空母舰,英国“无敌”级称为轻型航空母舰或小型航空母舰。各个国家发展航空母舰,吨位也好,武器装备也好,都是为了满足海军的战略需求,而海军的战略需求是满足国家的发展战略,这是一脉相承的。
一艘航母对于大国来说绝对不够
主持人:前苏联的解体,使本来有机会追赶“尼米兹”级的航母项目中断了。现在俄罗斯海军只有一艘“库兹涅佐夫”号航母。一艘航母能否支撑俄罗斯的海洋战略和海军战略。
李杰:绝对支撑不住的,一个大国,如果只有一艘航母,不管大型、中型、小型,是绝对不够的。从航母的使用原则来说,一艘值勤,一艘训练,一艘维修,至少要有三艘。比如俄罗斯四大舰队,海洋面积很大,包括专属经济区,一艘航母首尾不能相顾。俄罗斯在太平洋和北冰洋至少各需要一艘航母,俄罗斯曾经制订新的海军战略和发展计划,造5到6艘6万吨级的航母,在北冰洋和太平洋方向各部署三艘。美国现在航母数量减到11艘,在太平洋、大西洋方向一边6艘一边5艘。作为一个大国,或者世界强国,至少要三艘,现在俄罗斯因为各方面原因,只有一艘,实际上什么作用也发挥不了。
田小川:我们把俄罗斯“库兹涅佐夫”号形象称为“孤独的行者”,除了李老师讲到的战术使用上的力不从心——毕竟需要三三制的轮换,一艘航空母舰只是解决了有无的问题,还不能形成战斗力。现在在航母俱乐部当中,很多国家只有一艘航空母舰,这也跟海军战略息息相关,有些国家的航空母舰也作为指挥舰和旗舰使用。“库兹涅佐夫”号存在有特殊的历史背景,冷战结束以后,俄罗斯经济上大伤元气,至少在俄罗斯海军发展前15年,这一段缓冲期,无力顾及航空母舰的发展,第一是经济保证不了,第二国防工业体制没有完全恢复,当时建造航空母舰在乌克兰,俄罗斯的工厂没有技术基础,没有经验,甚至连技术工人也没有。俄罗斯海军要重振雄风,但新的发展战略和需求没有完全明晰,航空母舰作为一种满足战略需求的装备,发展是滞后于需求的。从这个意义来讲,孤独的行者万般无奈。
主持人:“库兹涅佐夫”号独木难支,无力支持俄罗斯大海军战略的需求。
李杰:绝对不够,俄罗斯没办法,经常用巡洋舰来弥补航空母舰的不足。比如前短时间到美国后院委内瑞拉去支持查韦斯,之所以派“彼得大帝”号巡洋舰,实在是没办法,顶替一下,基本上对美国不起作用。
田小川:俄罗斯选择退而求其次,“彼得大帝”号核动力巡洋舰有部分的功能是为“库兹涅佐夫”号航空母舰减压。俄罗斯航母训练没有经费,甚至驶离母港不久就发生事故和危机,在前苏联解体之后,武器装备维护保养有很多漏洞,甚至一些海军军官因为薪水不能养家。在最近的报道中,俄罗斯人看到“库兹涅佐夫”号航空母舰为什么环航那么振奋。谈到前苏联航母发展的一波三折时,有很多技术细节,在今天看“库兹涅佐夫”号航空母舰存在最大的价值,就是不断以航母存在,激励海军也好,国家也好,回归到航母梦上,不断在技术上推动。俄罗斯为印度改装“戈尔斯科夫”号的时候,舍得花大力气,也是给未来新航母建造作技术储备,延续一条可持续发展的道路。
李杰:俄罗斯也在进行“库兹涅佐夫”号下一步的改装,包括核动力的使用,蒸汽弹射器的应用,以及更换舰载机,要把目前的苏-33换成米格-29K,虽然舰载机重量减小,但是作战效能大幅度提高,包括航程、火控系统、通信系统、电子战水平,比苏-33有质的提高。
田小川:回到刚才的话题,做一个简单的比较:在五个常任理事国中,四个拥有航空母舰的国家——美国、英国、法国、俄罗斯,都是走自主研制的发展道路,无论是美国的“尼米兹”级,英国的“无敌”级,还是法国的“戴高乐”号,前苏联是自主建造,俄罗斯目前走改装道路。俄罗斯也是传统金砖四国之一,金砖四国中的印度、巴西也是走航母改装的道路。联合国常任理事国,和传统金砖四国中拥有航母的国家,他们的海军战略是有趣的特征。
主持人:李杰老师在节目中说过,美、英、法、俄、中,“五个常任理事国唯独中国没有航母”,航母确实是大国海军的象征。
李杰:不可或缺的。
田小川:今天谈到的金砖四国也唯独中国没有。
环球时报-环球网、腾讯军事联合访谈
一艘航母对于大国来说绝对不够
主持人:前苏联的解体,使本来有机会追赶“尼米兹”级的航母项目中断了。现在俄罗斯海军只有一艘“库兹涅佐夫”号航母。一艘航母能否支撑俄罗斯的海洋战略和海军战略。
李杰:绝对支撑不住的,一个大国,如果只有一艘航母,不管大型、中型、小型,是绝对不够的。从航母的使用原则来说,一艘值勤,一艘训练,一艘维修,至少要有三艘。比如俄罗斯四大舰队,海洋面积很大,包括专属经济区,一艘航母首尾不能相顾。俄罗斯在太平洋和北冰洋至少各需要一艘航母,俄罗斯曾经制订新的海军战略和发展计划,造5到6艘6万吨级的航母,在北冰洋和太平洋方向各部署三艘。美国现在航母数量减到11艘,在太平洋、大西洋方向一边6艘一边5艘。作为一个大国,或者世界强国,至少要三艘,现在俄罗斯因为各方面原因,只有一艘,实际上什么作用也发挥不了。
田小川:我们把俄罗斯“库兹涅佐夫”号形象称为“孤独的行者”,除了李老师讲到的战术使用上的力不从心——毕竟需要三三制的轮换,一艘航空母舰只是解决了有无的问题,还不能形成战斗力。现在在航母俱乐部当中,很多国家只有一艘航空母舰,这也跟海军战略息息相关,有些国家的航空母舰也作为指挥舰和旗舰使用。“库兹涅佐夫”号存在有特殊的历史背景,冷战结束以后,俄罗斯经济上大伤元气,至少在俄罗斯海军发展前15年,这一段缓冲期,无力顾及航空母舰的发展,第一是经济保证不了,第二国防工业体制没有完全恢复,当时建造航空母舰在乌克兰,俄罗斯的工厂没有技术基础,没有经验,甚至连技术工人也没有。俄罗斯海军要重振雄风,但新的发展战略和需求没有完全明晰,航空母舰作为一种满足战略需求的装备,发展是滞后于需求的。从这个意义来讲,孤独的行者万般无奈。
主持人:“库兹涅佐夫”号独木难支,无力支持俄罗斯大海军战略的需求。
李杰:绝对不够,俄罗斯没办法,经常用巡洋舰来弥补航空母舰的不足。比如前短时间到美国后院委内瑞拉去支持查韦斯,之所以派“彼得大帝”号巡洋舰,实在是没办法,顶替一下,基本上对美国不起作用。
田小川:俄罗斯选择退而求其次,“彼得大帝”号核动力巡洋舰有部分的功能是为“库兹涅佐夫”号航空母舰减压。俄罗斯航母训练没有经费,甚至驶离母港不久就发生事故和危机,在前苏联解体之后,武器装备维护保养有很多漏洞,甚至一些海军军官因为薪水不能养家。在最近的报道中,俄罗斯人看到“库兹涅佐夫”号航空母舰为什么环航那么振奋。谈到前苏联航母发展的一波三折时,有很多技术细节,在今天看“库兹涅佐夫”号航空母舰存在最大的价值,就是不断以航母存在,激励海军也好,国家也好,回归到航母梦上,不断在技术上推动。俄罗斯为印度改装“戈尔斯科夫”号的时候,舍得花大力气,也是给未来新航母建造作技术储备,延续一条可持续发展的道路。
李杰:俄罗斯也在进行“库兹涅佐夫”号下一步的改装,包括核动力的使用,蒸汽弹射器的应用,以及更换舰载机,要把目前的苏-33换成米格-29K,虽然舰载机重量减小,但是作战效能大幅度提高,包括航程、火控系统、通信系统、电子战水平,比苏-33有质的提高。
田小川:回到刚才的话题,做一个简单的比较:在五个常任理事国中,四个拥有航空母舰的国家——美国、英国、法国、俄罗斯,都是走自主研制的发展道路,无论是美国的“尼米兹”级,英国的“无敌”级,还是法国的“戴高乐”号,前苏联是自主建造,俄罗斯目前走改装道路。俄罗斯也是传统金砖四国之一,金砖四国中的印度、巴西也是走航母改装的道路。联合国常任理事国,和传统金砖四国中拥有航母的国家,他们的海军战略是有趣的特征。
主持人:李杰老师在节目中说过,美、英、法、俄、中,“五个常任理事国唯独中国没有航母”,航母确实是大国海军的象征。
李杰:不可或缺的。
田小川:今天谈到的金砖四国也唯独中国没有。
环球时报-环球网、腾讯军事联合访谈
兔子不同场合头在谈论航母,都在谈论航母蒸汽弹射器,大家懂的。。
http://news.qq.com/a/20110706/000235.htm
兔子不同场合头在谈论航母,都在谈论航母蒸汽弹射器,大家懂的。。
http://news.qq.com/a/20110706/000235.htm
2030年,TG是六艘在海上
而且近期尹老师和李杰老师在不同场合下都在谈论蒸汽弹射器。那说明这个问题基本成熟了。大家期待国妈吧。而且兔子现在吃果果的说 1艘航母是门面简直不够用,看来兔子很腹黑的。。
最少也要5艘
368天 发表于 2011-7-6 20:42
最少也要5艘
关键是 跟海军有关系的人,尹老师和李杰老师都在不同场合强调弹射器问题,而且是蒸汽弹射器问题。或者电磁弹射器问题,这个问题就不觉得里面想告诉外界什么吗?而且这个访谈 和近期TG不同媒体,尹老师或者李杰老师都在谈论相同的问题。。
最少也要5艘
关键是 跟海军有关系的人,尹老师和李杰老师都在不同场合强调弹射器问题,而且是蒸汽弹射器问题。或者电磁弹射器问题,这个问题就不觉得里面想告诉外界什么吗?而且这个访谈 和近期TG不同媒体,尹老师或者李杰老师都在谈论相同的问题。。
大家都明白的,就是不知道领导们明白不哟
张局、尹卓、李杰都不看好库舰,这足以说明瓦良格在中国海军中的地位就是训练舰或是用来验证一些将来在国妈上配套的各种电子、通信、武器系统。。
国妈肯定比瓦良格要大,起码甲板面积要大于瓦良格,因为这几个常上电视的海军将官都表示过库舰载机少没弹弓的缺点。国妈必定走欧美范,上弹弓是肯定的,个人觉得国妈的雏形可参考牛牛的伊丽莎白女王级。。。再说海盘子现在都在伊朗试飞了,那蒸弹弓必定毫无压力了。。
国妈肯定比瓦良格要大,起码甲板面积要大于瓦良格,因为这几个常上电视的海军将官都表示过库舰载机少没弹弓的缺点。国妈必定走欧美范,上弹弓是肯定的,个人觉得国妈的雏形可参考牛牛的伊丽莎白女王级。。。再说海盘子现在都在伊朗试飞了,那蒸弹弓必定毫无压力了。。
“要把目前的苏-33换成米格-29K,虽然舰载机重量减小,但是作战效能大幅度提高,包括航程、火控系统、通信系统、电子战水平,比苏-33有质的提高。”,这句话很有悬机啊——为啥TG要选择脱胎自33的中秋?很显然,33的弱,是在滑跃起飞限制下,总体比新的29K还弱,那么TG自己真正的航母呢?还会滑么??
瓦娘能上蒸汽弹吗,至今没开槽迹象
中国在建航母确实有 而且在水下 目前看不到
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集团退下来的 主要是做审计的
去年秋天 她跟我说过这事 可能有机会去审计航母 但最终没成 我问她在哪 她说领导不让说 只是听她说挖了个沟
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集团退下来的 主要是做审计的
去年秋天 她跟我说过这事 可能有机会去审计航母 但最终没成 我问她在哪 她说领导不让说 只是听她说挖了个沟
稚浩的小嘴 发表于 2011-7-6 22:35
中国在建航母确实有 而且在水下 目前看不到
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集 ...
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
中国在建航母确实有 而且在水下 目前看不到
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集 ...
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
稚浩的小嘴 发表于 2011-7-6 22:35
中国在建航母确实有 而且在水下 目前看不到
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集 ...
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
中国在建航母确实有 而且在水下 目前看不到
我妹妹的单位 以前是船舶工业集团下面的 现在是私企 领导都是集 ...
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
凉风有信 发表于 2011-7-6 23:32
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
因为这是个大事 我要告诉你们 中国不是天天有这种大事的
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
因为这是个大事 我要告诉你们 中国不是天天有这种大事的
嗯,一艘是肯定不够的,多造几艘吧!
y0y0 发表于 2011-7-6 22:08
张局、尹卓、李杰都不看好库舰,这足以说明瓦良格在中国海军中的地位就是训练舰或是用来验证一些将来在国妈 ...
蒸汽弹射最成熟的就是小鹰号,所以要参考的蓝本只能是小鹰号。。
张局、尹卓、李杰都不看好库舰,这足以说明瓦良格在中国海军中的地位就是训练舰或是用来验证一些将来在国妈 ...
蒸汽弹射最成熟的就是小鹰号,所以要参考的蓝本只能是小鹰号。。
6艘吧 不过多少艘还是看经济能力吧
瓦娘就别弹射了。
等电磁弹射吧。张菊说了,蒸汽弹射不算啥。
等电磁弹射吧。张菊说了,蒸汽弹射不算啥。
第一批国妈到底准备上蒸弹还是电弹
瓦娘能上蒸汽弹吗,至今没开槽迹象
瓦妈你就别指望了,本身就上不了也不值得上,还是看国妈的吧…
瓦妈你就别指望了,本身就上不了也不值得上,还是看国妈的吧…
当天注册,当天发帖,还发了好几帖一样的
钓鱼的吧
钓鱼的吧
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
kokouab 发表于 2011-7-7 05:50
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
不是谁都能天基的
越南能么
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
不是谁都能天基的
越南能么
6个航母作战群+1个训练群。
kokouab 发表于 2011-7-7 05:50
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
张局说,你有钱么……
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
张局说,你有钱么……
至少8万吨起,6艘以上,必须上固定翼预警机。
说出了心里话..........这年代没个十艘八艘核动力的都不好意思见人
本来第一艘就是训练试验船,后面有的是
kokouab 发表于 2011-7-7 05:50
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
制海权不是天基系统能做出的,当然未来的航母信息化离不开天基的支援的。航母对于制海权的掌握来说,现在最为现实,以后有比航母能更掌握制海权的出来在说,不过我们现在要的就是要制海权的航母。。
如果2030年,天基制海成熟了,搞这么多HM纯粹浪费银子!!!
制海权不是天基系统能做出的,当然未来的航母信息化离不开天基的支援的。航母对于制海权的掌握来说,现在最为现实,以后有比航母能更掌握制海权的出来在说,不过我们现在要的就是要制海权的航母。。
国妈本来就有啊,有什么好神秘的
等待国妈下水!~
y0y0 发表于 2011-7-6 22:08
张局、尹卓、李杰都不看好库舰,这足以说明瓦良格在中国海军中的地位就是训练舰或是用来验证一些将来在国妈 ...
在“伊朗”试飞?小白不大懂,球科普。
张局、尹卓、李杰都不看好库舰,这足以说明瓦良格在中国海军中的地位就是训练舰或是用来验证一些将来在国妈 ...
在“伊朗”试飞?小白不大懂,球科普。
langge945 发表于 2011-7-6 20:42
而且近期尹老师和李杰老师在不同场合下都在谈论蒸汽弹射器。那说明这个问题基本成熟了。大家期待国妈吧。而 ...
你丫总是万变不离其宗,什么都往弹弓上靠
而且近期尹老师和李杰老师在不同场合下都在谈论蒸汽弹射器。那说明这个问题基本成熟了。大家期待国妈吧。而 ...
你丫总是万变不离其宗,什么都往弹弓上靠
重剑无锋1977 发表于 2011-7-7 09:42
你丫总是万变不离其宗,什么都往弹弓上靠
为什么不呢?兔子几个跟海军有关系的都出来说了,滑板航母没有多少战斗力了,那就久而久之,弹射器航母是战斗力。。这个不管是我说,毕竟上面也这么认为的。。
你丫总是万变不离其宗,什么都往弹弓上靠
为什么不呢?兔子几个跟海军有关系的都出来说了,滑板航母没有多少战斗力了,那就久而久之,弹射器航母是战斗力。。这个不管是我说,毕竟上面也这么认为的。。
兔斯基HM只会是训练及预备实战型的,就像MD现在的CV67啃泥地一样,真正意义上的航母要等全国产的兔尼级HM
试想5-7个HM战斗群,在第一岛链没冲破(WW没回归)的情况下,放在哪里合适呢?北海、东海不管罗刹和泥轰、棒槌愿不愿意各放一个,剩下3-5个全放在南海,那不就像是走进澡堂子了吗?
xyzw2010 发表于 2011-7-7 09:36
在“伊朗”试飞?小白不大懂,球科普。
黑话,YL,阎良的意思
在“伊朗”试飞?小白不大懂,球科普。
黑话,YL,阎良的意思
dzz2002 发表于 2011-7-7 10:53
黑话,YL,阎良的意思
了解,多谢科普。
黑话,YL,阎良的意思
了解,多谢科普。
现在是大肆吹风,大造舆论啊