现代级的真正用途!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 18:55:57


苏联人设计现代级有其自身的用途。以前有些文章略有涉及,但叙述不深入不彻底。

本人的文章里有详细解读。
http://lt.cjdby.net/thread-1178210-1-1.html

苏联人搞现代级,其用途要求上限是满足配置进“跟踪群”(或跟踪编队)的要求,就像坦克炮的设计性能

上限是满足穿甲弹的使用要求一样。

跟踪群实质上就是跟踪航母编队的小型舰艇编队。可能是水面舰艇,也可能是潜艇。现代级虽有8000吨的满

排,依然时常属于存活仅仅半小时的炮灰肉盾。

坊间的流传缺乏系统论述,也经常说不到点子上。

苏联人设计现代级有其自身的用途。以前有些文章略有涉及,但叙述不深入不彻底。

本人的文章里有详细解读。
http://lt.cjdby.net/thread-1178210-1-1.html

苏联人搞现代级,其用途要求上限是满足配置进“跟踪群”(或跟踪编队)的要求,就像坦克炮的设计性能

上限是满足穿甲弹的使用要求一样。

跟踪群实质上就是跟踪航母编队的小型舰艇编队。可能是水面舰艇,也可能是潜艇。现代级虽有8000吨的满

排,依然时常属于存活仅仅半小时的炮灰肉盾。

坊间的流传缺乏系统论述,也经常说不到点子上。
呵呵,链接帖子里的文章还不错,不过这个帖子的标题起的有点一惊一乍的标题党感觉
2011-7-4 23:24 上传

wujimin 发表于 2011-7-4 23:22
呵呵,链接帖子里的文章还不错,不过这个帖子的标题起的有点一惊一乍的标题党感觉
实在没别的办法…………
2011-7-4 23:26 上传

2011-7-4 23:28 上传

这烟


典型的中华铁血风格

典型的中华铁血风格
醉魂臭 发表于 2011-7-4 23:46
典型的中华铁血风格
不铁血似乎没人看,也给杂志做个小广告:D


楼主啊,欢迎将发表在杂志上2个月(月影他那里也应该是这样的行规吧)后的作品贴出来,以方便大家学习探讨。仍然视原创,可以加分加精华的。但CD有个约定俗成的传统~~那就是不要在标他上加“惊爆”、“震精”这类字眼,因此还请理解并遵重大家的习惯,谢谢。

楼主啊,欢迎将发表在杂志上2个月(月影他那里也应该是这样的行规吧)后的作品贴出来,以方便大家学习探讨。仍然视原创,可以加分加精华的。但CD有个约定俗成的传统~~那就是不要在标他上加“惊爆”、“震精”这类字眼,因此还请理解并遵重大家的习惯,谢谢。
365赌王 发表于 2011-7-4 23:54
楼主啊,欢迎将发表在杂志上2个月(月影他那里也应该是这样的行规吧)后的作品贴出来,以方便大家学习探讨。 ...
谢谢。已改。文章作品没有贴出来,只贴了封面。近期要看当然只能买杂志,以后有机会贴出原文。
SHOCKWAVE8332 发表于 2011-7-4 23:56
谢谢。已改。文章作品没有贴出来,只贴了封面。近期要看当然只能买杂志,以后有机会贴出原文。
:handshake谢谢,期待大作中。。。
SHOCKWAVE8332 发表于 2011-7-4 23:50
不铁血似乎没人看,也给杂志做个小广告
http://www.chnqiang.com/
LZ在标题方面还应该加强学习


坊间传闻的航母杀手更多的是对苏联运用方式的误解,叫刺客或许更合适

坊间传闻的航母杀手更多的是对苏联运用方式的误解,叫刺客或许更合适
楼上乱码?
你想说啥啊?????做个广告啊?!
原来是楼主写的啊!刚买了军事评论准备明天看的说。
小一万吨级别的大舰就是为了当炮灰???????

苏俄有钱啊!!!!要不败家败到破产呢。。。。。
醉魂臭 发表于 2011-7-5 00:09
http://www.chnqiang.com/
LZ在标题方面还应该加强学习
看了下 我是真的笑喷了
夸张点说,红色帝国所有的水面舰艇全部是炮灰。
因为帝国皇帝们,都不是凡人,一个个不是核大战控,就是弹道导弹控,在他们看来,飞机不是用来扔核弹,就是用来拦截对方导弹的,而不是用来空战的,而海军中也只有战略核潜艇有用,因为可以躲在水下射出远程和谐弹,水面舰艇都是给潜艇开路、当炮灰的。等到红色帝国快完蛋了,他们才开始清醒过来。

所以说红色帝国的水面舰艇全是炮灰,也没什么不对的,就连库兹涅佐夫也是个大炮灰。  
楼上说的有道理。
冷战第一重要的军事对抗就是核对抗, 美苏两个国家解决不好这个问题就要热战,或者其中一方就需要大幅度收缩。所以双方都是无所不用其极。
美国很早就投入很多资源搞战略核潜艇,服役早,质量高。所以苏联需要大型反潜舰这样的搜潜驱潜平台。至少能把美国潜艇赶远一点。
苏联弹道导弹核潜艇早先导弹射程有限,必须到大西洋上才能打到美国本土,所以需要红海军其他力量以及空军防空军(1960年海军歼击机并入空军防空军)给开道。
因为“核胁迫”的存在,事情就更复杂了。
美苏双方为对对方实施核胁迫,需要继续前置导弹核潜艇,即使导弹射程已经满足在本土附近就能打到对方本土的程度。
美苏之间的核胁迫主题是第一时间瘫痪敌方战略指挥系统和航天发射能力(后者是高人指点本菜的)。如果一方先发难,如果打得好加点运气,存在使对方无法有效开始战略反击的可能性。这种可能性就是非常有利的武器。
所以美苏双方的战略导弹核潜艇,一部分是用于二次反击的,呆在绝对安全的自家院子里,由近水海空力量保护。另一部分前置到距离敌方本土较近的地方。
所以美国坚持要在距离俄国较近的敌方保持一部分导弹核潜艇,而俄国需要“掩护导弹核潜艇向大洋展开”。
笑脸男人 发表于 2011-7-5 00:19
鍧婇棿浼犻椈鐨勮埅姣嶆潃鎵嬫槸瀵规瘺瀛愪娇鐢ㄦ柟娉曠殑鏇茶В,鍙埡瀹
火星语?
醉魂臭 发表于 2011-7-5 00:09
http://www.chnqiang.com/
LZ在标题方面还应该加强学习
俺呗震惊了·1·····
毛子要干什么,我不知道。TB引进“现代”的推测:
   1、应急。不解释。
   2、学校。
   3、政经考量。
现代如果跟054a或052c一起行动,我看战斗力十分可观,肉盾炮灰实在太夸张了
明年中国就将拥有共6艘052c,东海舰队如果有了两艘,配上现代的话,日本人是要抖一下的
好帖,顶!
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芒果树 发表于 2011-7-5 10:19
现代如果跟054a或052c一起行动,我看战斗力十分可观,肉盾炮灰实在太夸张了
明年中国就将拥有共6艘052c,东 ...
052c明年交不了货把,呵呵
昨晚CCAV军事频道军周刊栏目比较中日韩三国海军,竟然是棒子处处领先,真服气了
“苏联的国家战略从来不是以与美国直接为敌设计的.欧洲计划也不过是一场放大的越南战争,那不是第三次世界大战.苏联人的计划就是为了妥协.更进一步的迫使美国在旧欧洲妥协.所以CVBG打击苏联本土目标这是美国总统和参联会需要无比的政治智慧和勇气才能做出的决定,之前可能还要透过管道向苏联示警。”

现代级这么多年竟仍然是我们的第一主力 不可思议


首先要明确的是,红海军的任务。。。
红海军一个任务是保护沿海势力范围。这时候有航空兵掩护现代勇敢这些。。。
其次是保证航线,尤其是重要的核潜艇巡逻的航线。这时候也可以视作有空军掩护。
最后是切断美国与欧洲的海上运输通道。苏联空军应用了大量高速轰炸机和潜艇完成对敌方运输舰队的打击。
任何讨论现代级作战任务的问题,都不要忘了首先现代级是在空中力量的掩护下作战。现代战争是体系作战,那些认为现代级因为航速慢不是宙斯盾只能成靶子的论点,无疑连海空协同作战都不懂。
战争不是你能打沉几艘航母来决定胜利的。战争的胜利与否要看你能不能达成你的作战任务。迫使美国舰队离开苏联海域,保护核潜艇出航,在陆基航空的掩护和协助下,现代级非常重要。红海军从来没想过在四大洋深处与美国决战。只要欧战胜利,美国就只能退出战争。
如果现代级只能在航母面前存活半小时,又靠什么去跟踪航母呢?典型的逻辑错误。只有现代级不是炮灰的情况下,它才能有效地反压制航母。

首先要明确的是,红海军的任务。。。
红海军一个任务是保护沿海势力范围。这时候有航空兵掩护现代勇敢这些。。。
其次是保证航线,尤其是重要的核潜艇巡逻的航线。这时候也可以视作有空军掩护。
最后是切断美国与欧洲的海上运输通道。苏联空军应用了大量高速轰炸机和潜艇完成对敌方运输舰队的打击。
任何讨论现代级作战任务的问题,都不要忘了首先现代级是在空中力量的掩护下作战。现代战争是体系作战,那些认为现代级因为航速慢不是宙斯盾只能成靶子的论点,无疑连海空协同作战都不懂。
战争不是你能打沉几艘航母来决定胜利的。战争的胜利与否要看你能不能达成你的作战任务。迫使美国舰队离开苏联海域,保护核潜艇出航,在陆基航空的掩护和协助下,现代级非常重要。红海军从来没想过在四大洋深处与美国决战。只要欧战胜利,美国就只能退出战争。
如果现代级只能在航母面前存活半小时,又靠什么去跟踪航母呢?典型的逻辑错误。只有现代级不是炮灰的情况下,它才能有效地反压制航母。
满足能贴身肉搏的设计(当然不是指零距离,而是在军舰的可监视可有效使用武器的范围)。
笑脸男人 发表于 2011-7-5 11:35
“苏联的国家战略从来不是以与美国直接为敌设计的.欧洲计划也不过是一场放大的越南战争,那不是第三次世界大 ...
签名图大赞!
主要文献对以上问题有比较清晰明确的表述。
红海军第一位的任务是保证己方弹道导弹潜艇的使用。
这包含两方面的内容。一方面是在近水拒止区内保护弹道导弹潜艇,这一部分潜艇作为二次核反击力量。一些较小的大型反潜舰和其他力量一起呆在近水拒止区内。
另一方面是在远海重要水道附近实施突击/保持勤务状态,以掩护另一部分弹道导弹潜艇向远洋展开。这些潜艇是核胁迫和反胁迫的主要力量。大吨位大型反潜舰主要参加这些远洋活动。
保证己方弹道导弹潜艇的使用是战略任务。没有任何其他任务能够达到这一级别。
红海军另有一战略任务是阻止敌方使用战略核力量。实现手段之一就是专门反潜舰队搜潜驱潜,对潜压制追踪等等。这一任务与保证己方战略核潜艇使用为两大战略任务,但后者是优先的。

红海军其他任务,如阻击敌方主力舰队,干扰打击美欧海上运输线,配合陆军,单独夺取重要水道/海滨地区等等,均只能算战略——战役任务,战役任务和战役——战术任务,不能与保证核力量使用及阻止敌方核力量使用相提并论。
本人拙作中对此有清晰表述,粗略总结了一下那些军事学说和条令里的长篇大论。


跟踪群,活到导弹轰炸机和远程导弹临空即可。活太长时间没必要,也根本不现实。

跟踪群所处位置,实质上是没有空中掩护的,本身就是绝地。如果一定要空中掩护,就没有办法跟踪。

跟踪群与熊侦察团互为补充备份,因为反舰导弹本身不是一种突击方案。


附注,80年代跟踪群最大的舰就是现代勇敢,再大不会进。书上的图注不尽正确。

至于956的前身是什么,接替者又是什么;更大的舰艇为什么不编列进跟踪群,

为什么要搞基洛夫光荣两个巡洋舰,他们各自跟载机巡洋舰如何协同;

飞航导弹核潜艇如何作战,如何跟水面舰艇配合;远程反舰导弹有几种突击方案,跟航空兵导弹

轰炸机如何协同;导弹轰炸机和早期鱼雷轰炸机如何协同,有何关系……等等等等的有关于反航母的问题,

本人在之后的作品中将给予一一解答

跟踪群,活到导弹轰炸机和远程导弹临空即可。活太长时间没必要,也根本不现实。

跟踪群所处位置,实质上是没有空中掩护的,本身就是绝地。如果一定要空中掩护,就没有办法跟踪。

跟踪群与熊侦察团互为补充备份,因为反舰导弹本身不是一种突击方案。


附注,80年代跟踪群最大的舰就是现代勇敢,再大不会进。书上的图注不尽正确。

至于956的前身是什么,接替者又是什么;更大的舰艇为什么不编列进跟踪群,

为什么要搞基洛夫光荣两个巡洋舰,他们各自跟载机巡洋舰如何协同;

飞航导弹核潜艇如何作战,如何跟水面舰艇配合;远程反舰导弹有几种突击方案,跟航空兵导弹

轰炸机如何协同;导弹轰炸机和早期鱼雷轰炸机如何协同,有何关系……等等等等的有关于反航母的问题,

本人在之后的作品中将给予一一解答