超级军网旧图新发现，J20飞控已经ready
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 19:35:11
我一直不明白这张图里面 J20 的双垂尾为什么要同时向内翻转。 这不是会平白无故增加阻力吗？
这张图是宋总的文章。 上面说了在0.2马赫时(起飞速度)。 24度攻角时尾部的气流图。 这下可以理解了吧。 这个时候由于涡流的作用。 气流方向不是向后的，而是向外侧发散的。 因此这个时候J20的两个垂尾同时向内翻转，以适应气流。 如果不向内翻的话，反而会增加阻力并产生一个不希望的抬头力矩。 这也是为什么J20要采取全动垂尾的原因。
从这张图片来看， J20的气动软件已经完毕。 就剩下微调工作了。
我一直不明白这张图里面 J20 的双垂尾为什么要同时向内翻转。 这不是会平白无故增加阻力吗？
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这张图是宋总的文章。 上面说了在0.2马赫时(起飞速度)。 24度攻角时尾部的气流图。 这下可以理解了吧。 这个时候由于涡流的作用。 气流方向不是向后的，而是向外侧发散的。 因此这个时候J20的两个垂尾同时向内翻转，以适应气流。 如果不向内翻的话，反而会增加阻力并产生一个不希望的抬头力矩。 这也是为什么J20要采取全动垂尾的原因。
从这张图片来看， J20的气动软件已经完毕。 就剩下微调工作了。
你真搞笑，飞控没ready，能飞上天吗？
赞,但愿如此
座沙发
座沙发
只能说完成了基本功能而已。
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没考虑到。那飞机根本不能飞的
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没考虑到。那飞机根本不能飞的
火龙勇士 发表于 2011-7-3 18:05 ![]()
你真搞笑，飞控没ready，能飞上天吗？
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影响飞行品质。
你真搞笑，飞控没ready，能飞上天吗？
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影响飞行品质。
现在只是在验证一些理论计算的结果，远未到ready的程度。01架的试飞就是要验证、获取数据，然后在03、04架上进行修改，这个过程可能很漫长。
macrossii 发表于 2011-7-3 18:08 ![]()
只能说完成了基本功能而已。
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没 ...
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
只能说完成了基本功能而已。
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没 ...
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
不懂了这个
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:08 ![]()
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影 ...
飞控软件早ready,而且已地面模拟多次。
上天不过是检验效果
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影 ...
飞控软件早ready,而且已地面模拟多次。
上天不过是检验效果
额~飞控的设计考虑的恐怕不只是一种状态（比如起飞、降落），这个系统要考虑飞机的各种各样的动作状态，楼主只说起飞这一种情况就得出结论，单从推理而言恐怕不据说服力吧。无论你是HKC，还是BKC都要言之有据。以后少发这种帖子。
仅仅满足能费起来要求的话，飞控程序也许LZ也弄得出来
macrossii 发表于 2011-7-3 18:08 ![]()
只能说完成了基本功能而已。
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没 ...
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
只能说完成了基本功能而已。
楼主恐怕没太多软件开发方面的知识。如果你说的这种起飞时候垂尾偏转调整都没 ...
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
应该说吧理论上能解决的问题解决了
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:11 ![]()
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
飞控的主题起飞前肯定是经过严格理论计算编写完毕的，，，试飞就是验证理论，同时根据采集的数据对软件微调，，，
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
飞控的主题起飞前肯定是经过严格理论计算编写完毕的，，，试飞就是验证理论，同时根据采集的数据对软件微调，，，
楼主听过铁鸟台没？就值一文大佬美文所透露的、J20试飞员队伍两年前就开始了新一代战机的铁鸟台试飞，所以发帖前先看看原来的精华帖还是很有必要的~~
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:11 ![]()
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
好吧，你要真是PHD那我前面那句算是有问题。
你倒是给我讲讲ready的标准是什么？我的理解现在的飞控版本离最终完善还差得远。你要说现在这个状态就算ready那我确实没话讲。
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
好吧，你要真是PHD那我前面那句算是有问题。
你倒是给我讲讲ready的标准是什么？我的理解现在的飞控版本离最终完善还差得远。你要说现在这个状态就算ready那我确实没话讲。
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:13 ![]()
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
说到底还是效率和效费比的问题，也许这样一改阻力减小了，就能增加一些起飞重量吧。
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
说到底还是效率和效费比的问题，也许这样一改阻力减小了，就能增加一些起飞重量吧。
火-飞-推任务艰巨啊！
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:13 ![]()
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
我想任何软件编写的时候，都是有所谓”需求规格“的吧？除非你美国Phd不需要这么低端的东西。
j20既然硬件设计上有了可动垂尾之类，那么其飞控软件对垂尾的控制应该算在需求之内吧？特别是起飞时候这种基本状态的控制，应该算基本需求吧？
没有涉及可动垂尾的飞机你拿来比较，有可比性么？
另外，说来不巧我也是搞软件的。当然不像你是美国的phd，俺是在国内公司一土鳖而已。能告知我你phd是哪个方面么？擅长
F15, su27 这个状态下固定垂尾都不能偏转。 怎么就不能飞了？
我想任何软件编写的时候，都是有所谓”需求规格“的吧？除非你美国Phd不需要这么低端的东西。
j20既然硬件设计上有了可动垂尾之类，那么其飞控软件对垂尾的控制应该算在需求之内吧？特别是起飞时候这种基本状态的控制，应该算基本需求吧？
没有涉及可动垂尾的飞机你拿来比较，有可比性么？
另外，说来不巧我也是搞软件的。当然不像你是美国的phd，俺是在国内公司一土鳖而已。能告知我你phd是哪个方面么？擅长
鸭翼机如果飞控没准备好的话，是上不了天的吧
补上一个链接：http://lt.cjdby.net/thread-1039638-1-1.html，如果飞控没在铁鸟台上试验完毕，谁敢让三代、四代机上天哟，J10铁鸟台试飞是96年，98年J10首飞，J20同样是如此，数字电传飞控都是在铁鸟台上先模拟成功，然后真机检难试飞调整到最终成熟，如果连基本的偏航控制都做不到，J20敢飞么~~
只能说是初步完成了，试飞中发现问题还要修改，一开始都是锁住部分功能，然后再慢慢的一点点解锁检验。
个人感觉没那么快的。。。
关于飞控软件的编写，如果看J20的操纵面那么多，一定头发晕。
请教楼上各位，现在有没有这样的思路。。。比如风吹过树叶，树叶的角度是最自然的角度。。。如果飞机上天以后，放开所有的操纵面，让气流把操纵面吹成最自然的角度？？
如果计算机软件能有这样的水平，那么飞控软件的编写即简单又高超
请教楼上各位，现在有没有这样的思路。。。比如风吹过树叶，树叶的角度是最自然的角度。。。如果飞机上天以后，放开所有的操纵面，让气流把操纵面吹成最自然的角度？？
如果计算机软件能有这样的水平，那么飞控软件的编写即简单又高超
macrossii 发表于 2011-7-3 18:22
我想任何软件编写的时候，都是有所谓”需求规格“的吧？除非你美国Phd不需要这么低端的东西。
j20既然硬 ...
从最基本的能飞 -> 到挖掘潜力提高响应速度 ->修改外形 -> 能飞 ->到挖掘潜力提高响应速度 ...
周而复始， 知道发掘的极限为止。
从最稳妥地，把垂尾完全固定当固定垂尾使， 一步一步来。
从现在的照片看，这个飞控系统已经完成了好多代的修改， 可以实现理论上的性能了。
我是搞非线性控制的。
macrossii 发表于 2011-7-3 18:22
我想任何软件编写的时候，都是有所谓”需求规格“的吧？除非你美国Phd不需要这么低端的东西。
j20既然硬 ...
从最基本的能飞 -> 到挖掘潜力提高响应速度 ->修改外形 -> 能飞 ->到挖掘潜力提高响应速度 ...
周而复始， 知道发掘的极限为止。
从最稳妥地，把垂尾完全固定当固定垂尾使， 一步一步来。
从现在的照片看，这个飞控系统已经完成了好多代的修改， 可以实现理论上的性能了。
我是搞非线性控制的。
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:11 ![]()
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
哦，不是人家有误解，要么就是你表达有问题。
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
哦，不是人家有误解，要么就是你表达有问题。
zlpjd 发表于 2011-7-3 18:24 ![]()
鸭翼机如果飞控没准备好的话，是上不了天的吧
跟鸭翼没有关系。 最早怀特兄弟的人类第一架飞机，就是鸭翼。 当时没有任何软件。
应该说静不安定的飞机，飞控不好是不能上天的。
鸭翼机如果飞控没准备好的话，是上不了天的吧
跟鸭翼没有关系。 最早怀特兄弟的人类第一架飞机，就是鸭翼。 当时没有任何软件。
应该说静不安定的飞机，飞控不好是不能上天的。
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:32 ![]()
从最基本的能飞 -> 到挖掘潜力提高响应速度 ->修改外形 -> 能飞 ->到挖掘潜力提高响应速度 ...
周而 ...
OK，说到底是我们对ready的理解不同。
在我看来你主帖说”就剩下微调工作了”。那么软件离最终完善版本至少有90%完成度才能说得上。
而J20现在正装的WS15都还没好。换上矢量发动机对J20飞控的影响我想哪怕外行都应该猜想到其中难度。如蚊子所说现在的软件可能在铁鸟台上已经测试很多了。但理论计算和实际测试的差距，特别是对飞控软件这么复杂的系统，我觉得不宜过分乐观。能完成基本功能就不错了。
我个人是搞数据库和数据仓库的。就我所见过的N多项目，特别是复杂软件系统，初始可用的版本和最终的成熟产品差距往往不可以道里计。很多时候整个软件生命周期超过一半以上的时间都消耗在这个阶段。所以我觉得现在的飞控最多算60%完成。离真正ready还有相当距离。
从最基本的能飞 -> 到挖掘潜力提高响应速度 ->修改外形 -> 能飞 ->到挖掘潜力提高响应速度 ...
周而 ...
OK，说到底是我们对ready的理解不同。
在我看来你主帖说”就剩下微调工作了”。那么软件离最终完善版本至少有90%完成度才能说得上。
而J20现在正装的WS15都还没好。换上矢量发动机对J20飞控的影响我想哪怕外行都应该猜想到其中难度。如蚊子所说现在的软件可能在铁鸟台上已经测试很多了。但理论计算和实际测试的差距，特别是对飞控软件这么复杂的系统，我觉得不宜过分乐观。能完成基本功能就不错了。
我个人是搞数据库和数据仓库的。就我所见过的N多项目，特别是复杂软件系统，初始可用的版本和最终的成熟产品差距往往不可以道里计。很多时候整个软件生命周期超过一半以上的时间都消耗在这个阶段。所以我觉得现在的飞控最多算60%完成。离真正ready还有相当距离。
macrossii 发表于 2011-7-3 18:44 ![]()
OK，说到底是我们对ready的理解不同。
在我看来你主帖说”就剩下微调工作了”。那么软件离最终完善版本 ...
J20这种飞机无非就是想 用鸭翼和边条拉出涡流， 利用涡流的增生效果增加升力。 这个思想是60年代开始兴起的。 有好处也有坏处。
光想能飞的话， 可以不利用涡流，也能飞。 但是如果对机动性，过失速机动性有要求，并且有其他方面的限制，比如隐形外形，内置武器导致重心变化等等，必须为他们妥协一部分的话， 那就需要利用涡升力这些非线性的东西。
OK，说到底是我们对ready的理解不同。
在我看来你主帖说”就剩下微调工作了”。那么软件离最终完善版本 ...
J20这种飞机无非就是想 用鸭翼和边条拉出涡流， 利用涡流的增生效果增加升力。 这个思想是60年代开始兴起的。 有好处也有坏处。
光想能飞的话， 可以不利用涡流，也能飞。 但是如果对机动性，过失速机动性有要求，并且有其他方面的限制，比如隐形外形，内置武器导致重心变化等等，必须为他们妥协一部分的话， 那就需要利用涡升力这些非线性的东西。
看到LZ的“老子”二字，到嘴边的话又吞了回去。
楼主是有点逗，但是蛮可爱的。
同志们不要太HKC啊，，J20离装备还有几年呢，，发现问题越多越好，，现在就什么都ready了那还试飞个毛啊
yd25 发表于 2011-7-3 18:06 ![]()
赞,但愿如此
座沙发
歪下楼 有人竟然想做好凳子 来个bb 灭了他
赞,但愿如此
座沙发
歪下楼 有人竟然想做好凳子 来个bb 灭了他
飞控肯定已经好了，不过LZ说的东西支持了飞控还是做得不错的
真飞机上天之前，超级风洞不知道都吹了多少年了。。。。比例模型测试的参数几乎只为设计飞控，现在实体飞机只是验证飞控的，然后继续进行微调。
LZ学成会回国吗？看的出你对国防也很感兴趣。
你说你搞非线性的PHd，J20也用的到，所以为何不写个RESUME给杨伟呢？国内也是很有发展前途的啊。
希望能听到你的好消息。
你说你搞非线性的PHd，J20也用的到，所以为何不写个RESUME给杨伟呢？国内也是很有发展前途的啊。
希望能听到你的好消息。
milfaner 发表于 2011-7-3 20:10 ![]()
LZ学成会回国吗？看的出你对国防也很感兴趣。
你说你搞非线性的PHd，J20也用的到，所以为何不写个RESUME给 ...
J20意义太大了。 我实在是才疏学浅，才疏学浅。
LZ学成会回国吗？看的出你对国防也很感兴趣。
你说你搞非线性的PHd，J20也用的到，所以为何不写个RESUME给 ...
J20意义太大了。 我实在是才疏学浅，才疏学浅。
赞
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:08 ![]()
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影 ...
这一点你还真的错了，能从静不安定变成静安定的不是飞控软件，而是特殊设计的变稳飞机，通过重心的改变而令飞机在静不安定和静安定之间改变。
飞控软件有多种模态。 仅仅通过改变软件就可以让飞机从静不安定变成静安定。
一点参数的改变就可以影 ...
这一点你还真的错了，能从静不安定变成静安定的不是飞控软件，而是特殊设计的变稳飞机，通过重心的改变而令飞机在静不安定和静安定之间改变。
爱国爱人民 发表于 2011-7-3 18:11 ![]()
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
很了不起哇？
你可真逗， 老子本科自动控制的。 现在美国计算机PhD。 被你一句话枪毙。
很了不起哇？