美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 13:15:34


美国中文网文章:
美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙
http://www.sinovision.net/bbs/vi ... amp;from=indexheats

美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙之一
  
  最近博客上冒出许多对比美国和中国的文章,夸张程度让我实在看不下去了,出来揭露一下事实吧。。。首先要承认的是,美国的确比中国好,从经济,法律,社会治安,社会保障,基础设施,医疗水平等各方面上看,世界第一强国不是吹出来的,但是美国也不是像她的名字那么完美,也不是那些文章描述中的天堂。中国人过度迷信美国就是祸害子孙!下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行说明。
  
  误导一:收入:
  
  美国人均工资四,五千美金一个月。
  
  美国的统计人均年薪是三万五千美金,这好比是高盛2009年人均薪酬77.5万美金,但是我认识的在会计部门工作的员工加奖金刚到10万美金,所以说人均是被拉起来的。律所,投行,基金,银行,医生等行业的薪资水平远高于其他行业,大城市的收入也会比中小城市和农村高一些。
  
  在纽约这样的大城市,一份正常行业白领工作的薪水在4.5-9万美金,但是由于税收很高,到手只有60-70%,可支配月收入在2.5k-4.5k之间,当然你家一堆孩子老婆又不上班的话可以退不少税回来,但是那样的日子是紧巴巴的,下面谈到教育的时候再详谈。
  
  大城市的服务业人员薪资在3.5-6万美金,而小城市的大部分人在沃尔玛这样的地方工作。一年收入大概3-4万,除去税和保险,一年也就2-3万,再除去生活费用,就算一年能存下1-2万。买个15万的房子(乡下)也要10年。当然这是中国人的算法,美国人是存不了一半的钱的。
  
  这样算来,一个月可支配收入在4k-5k是相当富裕的,在纽约这种地方除上述几个特殊行业,其他行业只有多年资历,做到中层管理及以上才能拿到这么多。小城市我就不知道要多久了。另外因为“玻璃天花板”的问题,并不是很多华人可以做上去,我认识的许多华人,工作到四五十岁了,还卡在8-12万的区间,这个收入养家糊口是不容易的。 美国的奖金是按45%-50%交税的,工资税一般要交联邦税,州税和市税,加起来大概在25%-40%。所以说人均工资四五千的同学们,你来美国找一个这样的工作试试…
  
  误导二:房子:北京上海的房子比美国贵
  
  不要拿北京上海的房子和美国方圆50里不见一个人影的地方比。你要说上海市中心房子四万了,那我是不是应该拿曼哈顿中央公园旁边的房子出来比呢?那边两室一厅三室一厅动辄七八百万,上千万美金,有可比性吗?
  
  二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的,但这种地方是在中西部,去个最近的超市都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方,至少三百万美金起。我们工薪阶层就不谈别墅了,纽约周边(不含曼哈顿,太贵不考虑)的两室一厅在40-100万美金左右,当然看区,也有30万的,在黑人区。。。
  
  买房后有一项重要开支我从没看见这些人提过(想想也是,人家是来美国旅游的,看看羡慕羡慕就走了,哪了解这么多。。。),那就是地产税。这个根据你房子的价值,所在区域的学校好坏而定,一般每年在六千到两万美金,更好的社区还有其他的管理费等。想想你住三十年,房产税就够再买一套一样的房子了。。。所以请比较房价的时候别忘记了这个重要支出。。。
  
  就算你工作很好,一年有10万收入,税和保险大概占到1/3,到手6-7万,一年极其抠门,可以存3-4万,那么大概需要将近20年的时间在纽约外围买一个两室一厅。 再说租房子吧,我是住不起曼哈顿的,喜欢去酒吧的美国人往往愿意住在曼哈顿,这样凌晨回家比较方便。住在曼哈顿的往往是两室一厅把客厅隔出来然后三个人住,这样一个人分摊1.2k-1.6k的月租。纽约周边的房子稍便宜,合租的话每个人摊800-1.1k。这样算来,每个月三分之一到二分之一的钱就交房租了。 前面说了,中小城市房价稍低,但问题是那些地方工作机会很少,除了低等体力劳动,外国人很难生存下去。绝大部分的第一代移民都还是在大城市周围的,所幸的是美国并没有结婚必须买房的习俗,大部分人都会到三四十岁才攒够首付,开始买房,还有许多人一辈子租房,到退休的时候去小地方买个房子养老,也是不错的选择
  
  误导三:车和交通:
  美国车极其便宜,且没过路费 是,美国车是便宜,但是看到网上人说“买辆车最多30000美元――宝马”,“宝马z4,报价29881美元”,我不知道是该哭还是该笑。可以去宝马店里问问嘛,看最后不花3万6能不能买到一辆最低端的宝马3系。二手车估计有可能…
  
  中国进口车100%关税,高档车当然比美国贵。但是像本田雅阁这样的本地车,美国出门价在28k-30k之间,差异没那么大了吧?最重要的是,赚钱的不是靠卖车,是靠养车。
  
  因为保险和维修费用才是大头,全保一年在2.5k-3.5k之间,修车就更贵了,换四个闸皮需要200-350美金左右,因为修日本车和美国车每小时人工就80美金了,欧洲车就更离谱了。
  
  例:我一个朋友的奔驰空调坏了,去修了一下花了三千美金,另一个朋友的宝马敞篷车去换了个篷花了两千美金,还有一个奥迪a4换了个前保险杠花了两千美金。
  
  至于过路费,说在美国开车从没遇到过收费站,我只能说作者就没靠近过大城市吧。。。纽约进城是八美元,其他高速也常有收费站,倒是不贵。但是美国的高速公路和中国的省道条件差不多,大城市周围的跟县级的差不多,相当毁车。在中国多年不见的大桥收费站我在美国倒见过几次。
  
  出租车,纽约是两块多起跳,具体怎么计价不知道,但我从公司打车回家二十多分钟,三十多块,当然还得给20%的小费。所以除非是去机场,否则公司不报销的时候我是绝不打车的。。。

  美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙 之二
  
  误导四:通讯:i-P-h-o-n-e 299美元,手机免费拿
  
   i-P-h-o-n-e的确是299美元,但是为啥到e b a y就卖到七八百了呢?因为要签两年合同才能拿到,每个月是450分钟白天时间,500分钟晚上和周末时间,2G的数据流量,加上各种税费,每个月在80-110美金,算一下两年下来得多少钱。
  
  同理,许多手机是免费拿,但是最便宜的合同也要50多块一个月,两年下来,运营商早把钱赚回来了,呵呵~e-b-a-y上面的机器都是找非法移民去排队签合同骗回来的,因为他们没有信用记录所以也不怕影响以后买车买房的利率。。。
  
  然后又有人说了,美国话费便宜啊!用网络电话卡从美国打到中国每分钟只要几美分。是没错,但别偷换概念,给中国打是便宜,但有本事你在美国生活,只给中国打,不拨美国电话号码。。。
  
  
  
  
  误导五:上学:免费教育
  
  美国从小学到高中的确有全免费的公立学校,但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我今年做过一个义工,是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识,该校紧挨着中国城,我却没看到一个华裔学生,因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的公立高中,但是第一要考试进去的,第二要看你住的地方在不在那个区,前面提过,好区的房子会贵很多,税也高,记得不?
  
  私立学校多少钱我不知道,听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学,排名前二十的四年下来光学费都得20-25万美金,普通美国人根本负担不起,想申请到奖学金非常困难,想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来,或者是名校MBA出来,才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。所以这就是恶性循环:有钱人的孩子才能去读名校,然后出来进好的公司,继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪明奋发翻身的,但是总体来讲,美国的教育非常昂贵,穷人的孩子能做到中层管理就不错了。
  
  说到这里,你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
  
  误导六:吃饭便宜
  
  
  
  
  
  美国和欧洲/国内的一个巨大不同是,处处要交税,处处给小费。吃饭的小费一般是16%-20%,当然麦当劳这样的快餐不用。然而你来这边看到天天吃垃圾食品人都长成什么样的时候,就会彻底打消去吃快餐的准备了。午餐随便吃点健康的东西至少要8-10美元,去趟普通餐馆人均在18-40美元,所以很多美国人中午都是带饭吃的,两片面包夹一片火腿一片芝士一片西红柿两片生菜叶子,就是一顿饭。
  
  遍布美国的街头中餐外卖店基本是最便宜的能吃饱的办法,一般5-7美元吃得很饱,然而味精很多,原料也不太新鲜。虽然做饭吃会便宜不少,但是大城市的节奏太快,花在交通上的时间也长,所以很多人还是选择买饭吃。。。
  
  
  误导七:电器和日用品便宜
  
  美国电器和日用品的确便宜,但问题是:除去上面说的房子,车子,通讯,吃饭等,还能剩多少钱买电器和日用品?Levis的牛仔裤的确30多美金就可以买到,但你一年需要几条呢?美国需要花钱的地方太多了…
  
  有人提出“松下54等离子平板电视,1499.99美元,以美国人的收入,月工资可以买两、三个。”,首先月收入能买两三个的肯定去买LCD或LED了,谁还买等离子;其次月工资能买两三个的还真的不多。。。且有线电视很贵的,每个月基本的plan需要税后40块左右,有人说也有10块的plan,好吧,你其实找根金属线把电视接在暖气管上也能收到那几个台的,而且还能收到一堆西班牙语高清晰频道!
  
  有人提出“干洗,所有衣服每件2.99美元。”这不知道是哪个地方促销吧,我的西裤是3美元干洗,西装11美元,羽绒服。。。您还是回国再买一件吧,比干洗便宜一些。。。
  
  有人提出“Kirkland Signature牛仔裤,每条12.99元”。首先进去COSTCO要每年50美元的会员费,然后这种牛仔裤和国内集镇80块人民币一条的质量相似,最后仔细去翻的话会发现没有你穿的号,即使有,你试试看,是不是裆特别大…
  
  有人提出“阿迪耐克15到30刀”,15块的我还没见过,30块的有,要么巨难看要么没号,你愿意穿出去的大概在50-70美金,真没比国内打折的时候便宜多少。

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美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙之一
  
  最近博客上冒出许多对比美国和中国的文章,夸张程度让我实在看不下去了,出来揭露一下事实吧。。。首先要承认的是,美国的确比中国好,从经济,法律,社会治安,社会保障,基础设施,医疗水平等各方面上看,世界第一强国不是吹出来的,但是美国也不是像她的名字那么完美,也不是那些文章描述中的天堂。中国人过度迷信美国就是祸害子孙!下面我就几个比较著名的以讹传讹的例子进行说明。
  
  误导一:收入:
  
  美国人均工资四,五千美金一个月。
  
  美国的统计人均年薪是三万五千美金,这好比是高盛2009年人均薪酬77.5万美金,但是我认识的在会计部门工作的员工加奖金刚到10万美金,所以说人均是被拉起来的。律所,投行,基金,银行,医生等行业的薪资水平远高于其他行业,大城市的收入也会比中小城市和农村高一些。
  
  在纽约这样的大城市,一份正常行业白领工作的薪水在4.5-9万美金,但是由于税收很高,到手只有60-70%,可支配月收入在2.5k-4.5k之间,当然你家一堆孩子老婆又不上班的话可以退不少税回来,但是那样的日子是紧巴巴的,下面谈到教育的时候再详谈。
  
  大城市的服务业人员薪资在3.5-6万美金,而小城市的大部分人在沃尔玛这样的地方工作。一年收入大概3-4万,除去税和保险,一年也就2-3万,再除去生活费用,就算一年能存下1-2万。买个15万的房子(乡下)也要10年。当然这是中国人的算法,美国人是存不了一半的钱的。
  
  这样算来,一个月可支配收入在4k-5k是相当富裕的,在纽约这种地方除上述几个特殊行业,其他行业只有多年资历,做到中层管理及以上才能拿到这么多。小城市我就不知道要多久了。另外因为“玻璃天花板”的问题,并不是很多华人可以做上去,我认识的许多华人,工作到四五十岁了,还卡在8-12万的区间,这个收入养家糊口是不容易的。 美国的奖金是按45%-50%交税的,工资税一般要交联邦税,州税和市税,加起来大概在25%-40%。所以说人均工资四五千的同学们,你来美国找一个这样的工作试试…
  
  误导二:房子:北京上海的房子比美国贵
  
  不要拿北京上海的房子和美国方圆50里不见一个人影的地方比。你要说上海市中心房子四万了,那我是不是应该拿曼哈顿中央公园旁边的房子出来比呢?那边两室一厅三室一厅动辄七八百万,上千万美金,有可比性吗?
  
  二十万美金的确可以买套别墅还带游泳池的,但这种地方是在中西部,去个最近的超市都要开车一个多小时。。。这样的房子放在大城市周围开车两小时能到的地方,至少三百万美金起。我们工薪阶层就不谈别墅了,纽约周边(不含曼哈顿,太贵不考虑)的两室一厅在40-100万美金左右,当然看区,也有30万的,在黑人区。。。
  
  买房后有一项重要开支我从没看见这些人提过(想想也是,人家是来美国旅游的,看看羡慕羡慕就走了,哪了解这么多。。。),那就是地产税。这个根据你房子的价值,所在区域的学校好坏而定,一般每年在六千到两万美金,更好的社区还有其他的管理费等。想想你住三十年,房产税就够再买一套一样的房子了。。。所以请比较房价的时候别忘记了这个重要支出。。。
  
  就算你工作很好,一年有10万收入,税和保险大概占到1/3,到手6-7万,一年极其抠门,可以存3-4万,那么大概需要将近20年的时间在纽约外围买一个两室一厅。 再说租房子吧,我是住不起曼哈顿的,喜欢去酒吧的美国人往往愿意住在曼哈顿,这样凌晨回家比较方便。住在曼哈顿的往往是两室一厅把客厅隔出来然后三个人住,这样一个人分摊1.2k-1.6k的月租。纽约周边的房子稍便宜,合租的话每个人摊800-1.1k。这样算来,每个月三分之一到二分之一的钱就交房租了。 前面说了,中小城市房价稍低,但问题是那些地方工作机会很少,除了低等体力劳动,外国人很难生存下去。绝大部分的第一代移民都还是在大城市周围的,所幸的是美国并没有结婚必须买房的习俗,大部分人都会到三四十岁才攒够首付,开始买房,还有许多人一辈子租房,到退休的时候去小地方买个房子养老,也是不错的选择
  
  误导三:车和交通:
  美国车极其便宜,且没过路费 是,美国车是便宜,但是看到网上人说“买辆车最多30000美元――宝马”,“宝马z4,报价29881美元”,我不知道是该哭还是该笑。可以去宝马店里问问嘛,看最后不花3万6能不能买到一辆最低端的宝马3系。二手车估计有可能…
  
  中国进口车100%关税,高档车当然比美国贵。但是像本田雅阁这样的本地车,美国出门价在28k-30k之间,差异没那么大了吧?最重要的是,赚钱的不是靠卖车,是靠养车。
  
  因为保险和维修费用才是大头,全保一年在2.5k-3.5k之间,修车就更贵了,换四个闸皮需要200-350美金左右,因为修日本车和美国车每小时人工就80美金了,欧洲车就更离谱了。
  
  例:我一个朋友的奔驰空调坏了,去修了一下花了三千美金,另一个朋友的宝马敞篷车去换了个篷花了两千美金,还有一个奥迪a4换了个前保险杠花了两千美金。
  
  至于过路费,说在美国开车从没遇到过收费站,我只能说作者就没靠近过大城市吧。。。纽约进城是八美元,其他高速也常有收费站,倒是不贵。但是美国的高速公路和中国的省道条件差不多,大城市周围的跟县级的差不多,相当毁车。在中国多年不见的大桥收费站我在美国倒见过几次。
  
  出租车,纽约是两块多起跳,具体怎么计价不知道,但我从公司打车回家二十多分钟,三十多块,当然还得给20%的小费。所以除非是去机场,否则公司不报销的时候我是绝不打车的。。。

  美国华人警告:中国人过度迷信美国,就是祸害子孙 之二
  
  误导四:通讯:i-P-h-o-n-e 299美元,手机免费拿
  
   i-P-h-o-n-e的确是299美元,但是为啥到e b a y就卖到七八百了呢?因为要签两年合同才能拿到,每个月是450分钟白天时间,500分钟晚上和周末时间,2G的数据流量,加上各种税费,每个月在80-110美金,算一下两年下来得多少钱。
  
  同理,许多手机是免费拿,但是最便宜的合同也要50多块一个月,两年下来,运营商早把钱赚回来了,呵呵~e-b-a-y上面的机器都是找非法移民去排队签合同骗回来的,因为他们没有信用记录所以也不怕影响以后买车买房的利率。。。
  
  然后又有人说了,美国话费便宜啊!用网络电话卡从美国打到中国每分钟只要几美分。是没错,但别偷换概念,给中国打是便宜,但有本事你在美国生活,只给中国打,不拨美国电话号码。。。
  
  
  
  
  误导五:上学:免费教育
  
  美国从小学到高中的确有全免费的公立学校,但问题是你敢不敢把你小孩儿送进去。我今年做过一个义工,是去曼哈顿一所公立高中给他们讲金融理财方面的基本知识,该校紧挨着中国城,我却没看到一个华裔学生,因为这里毕业率只有33%。当然也有不错的公立高中,但是第一要考试进去的,第二要看你住的地方在不在那个区,前面提过,好区的房子会贵很多,税也高,记得不?
  
  私立学校多少钱我不知道,听说跟大学差不多贵。然后说到美国的大学,排名前二十的四年下来光学费都得20-25万美金,普通美国人根本负担不起,想申请到奖学金非常困难,想问银行贷这么多钱也非常困难。而只有这些学校毕业出来,或者是名校MBA出来,才比较容易进去前面提到的那几个挣钱比较多的行业。所以这就是恶性循环:有钱人的孩子才能去读名校,然后出来进好的公司,继续做有钱人。当然也有穷人家孩子靠聪明奋发翻身的,但是总体来讲,美国的教育非常昂贵,穷人的孩子能做到中层管理就不错了。
  
  说到这里,你就知道挣10万美金的家庭想让孩子念名校进好公司有多么艰辛了。
  
  误导六:吃饭便宜
  
  
  
  
  
  美国和欧洲/国内的一个巨大不同是,处处要交税,处处给小费。吃饭的小费一般是16%-20%,当然麦当劳这样的快餐不用。然而你来这边看到天天吃垃圾食品人都长成什么样的时候,就会彻底打消去吃快餐的准备了。午餐随便吃点健康的东西至少要8-10美元,去趟普通餐馆人均在18-40美元,所以很多美国人中午都是带饭吃的,两片面包夹一片火腿一片芝士一片西红柿两片生菜叶子,就是一顿饭。
  
  遍布美国的街头中餐外卖店基本是最便宜的能吃饱的办法,一般5-7美元吃得很饱,然而味精很多,原料也不太新鲜。虽然做饭吃会便宜不少,但是大城市的节奏太快,花在交通上的时间也长,所以很多人还是选择买饭吃。。。
  
  
  误导七:电器和日用品便宜
  
  美国电器和日用品的确便宜,但问题是:除去上面说的房子,车子,通讯,吃饭等,还能剩多少钱买电器和日用品?Levis的牛仔裤的确30多美金就可以买到,但你一年需要几条呢?美国需要花钱的地方太多了…
  
  有人提出“松下54等离子平板电视,1499.99美元,以美国人的收入,月工资可以买两、三个。”,首先月收入能买两三个的肯定去买LCD或LED了,谁还买等离子;其次月工资能买两三个的还真的不多。。。且有线电视很贵的,每个月基本的plan需要税后40块左右,有人说也有10块的plan,好吧,你其实找根金属线把电视接在暖气管上也能收到那几个台的,而且还能收到一堆西班牙语高清晰频道!
  
  有人提出“干洗,所有衣服每件2.99美元。”这不知道是哪个地方促销吧,我的西裤是3美元干洗,西装11美元,羽绒服。。。您还是回国再买一件吧,比干洗便宜一些。。。
  
  有人提出“Kirkland Signature牛仔裤,每条12.99元”。首先进去COSTCO要每年50美元的会员费,然后这种牛仔裤和国内集镇80块人民币一条的质量相似,最后仔细去翻的话会发现没有你穿的号,即使有,你试试看,是不是裆特别大…
  
  有人提出“阿迪耐克15到30刀”,15块的我还没见过,30块的有,要么巨难看要么没号,你愿意穿出去的大概在50-70美金,真没比国内打折的时候便宜多少。
基本是实事求是.
认为MD啥都好的人和拒绝承认美国很多地方好过中国的人,都是S13,一丘之貉尔
误导一:收入:
========================================
稍微具备一点统计方法的, 比较一下中位数和平均数就知道了.


误导二:房子:北京上海的房子比美国贵
=========================================
北京, 上海  VS  Nebraska, V5! 中国商品房 VS  美国廉价房, V5!


误导三:车和交通
=========================================
美国大部分地方几乎没有公共交通.



误导四:通讯:i-P-h-o-n-e 299美元,手机免费拿
==================================================
手机只有签一个plan, 2年的话费都确定了, 才能免费拿一个一般的, 或者领到一个优惠200-300的额度, 买一些iPhone, Blackberry等较贵的手机的话, 就用上这个额度, 比如本来新iPhone599, 签一个2年的AT&T plan, 话费什么都固定了, 然后买iPhone就把300的优惠额度给用掉, 就成了299了. 如果不签plan买一个新的试试?? 免费拿的机子很多都是refurbished不说,美国还有万恶的机卡一体.


误导五:上学:免费教育
====================
为此我写了2万字, 就不多说了.


误导六:吃饭便宜
==================
还是那句话,看去哪儿吃.


误导七:电器和日用品便宜
===============
电器确实相对中国便宜,没得说,人家是工业国家。不过日用品,服装啥的 ...... 基本就是同一品牌在不同国家的不同策略定位导致的认知悲剧。

楼主这是来指桑骂槐诋毁中国的?
这位美国华人说的美国这么不堪,怎么不回国参加伟大建设呢?
首先要承认的是,美国的确比中国好,从经济,法律,社会治安,社会保障,基础设施,医疗水平等各方面上看,世界第一强国不是吹出来的

这是该文作者开篇就说的
我总感觉挺奇怪的
MD占了世界上那么多的资源
还有中国这个人口大国给他们打工
日子过的却比中国强不了那么多
请组织派我去考察一下万恶的美帝吧!
这皮得多厚~~
水圣 发表于 2011-7-3 13:02
楼主这是来指桑骂槐诋毁中国的?
这位美国华人说的美国这么不堪,怎么不回国参加伟大建设呢?{:158 ...
正视差距, 反对虚假信息.
楼主回来吧,还是咱中国好!
强调了N多遍,美国人民绝对不属于过得好的类型。在我的标准里,等到中国人均GDP和美国相当的时候,人民生活水平至少得是美国的4倍才算好。
支持下。切勿人云亦云啊。
回国参加下建设吧
中国人路过此地..
那还不快回国,祖国可是很温暖的,呆在水深火热的帝国主义国家干啥:D
newhousepig 发表于 2011-7-3 13:02
误导一:收入:
========================================
稍微具备一点统计方法的, 比较一下中位数和平 ...
既然能花这么多文字写美国不好的地方,能写写美国有什么值得中国学习的地方吗?
millince1 发表于 2011-7-3 15:07
既然能花这么多文字写美国不好的地方,能写写美国有什么值得中国学习的地方吗?
我写了几万字了, 在讨论版上面的推荐栏里.
aircity 发表于 2011-7-3 01:57
那还不快回国,祖国可是很温暖的,呆在水深火热的帝国主义国家干啥
人那叫英勇舍身堵枪眼儿,奋不顾身炸碉堡。 只有吸过毒的,才能仔细跟你讲毒品的危害;坐过牢的,才能像迟志强那样唱“菜里没有一滴油”的流行歌曲。。。
谁强大,就迷信谁。道理就这么简单。

newhousepig 发表于 2011-7-3 15:15
我写了几万字了, 在讨论版上面的推荐栏里.


据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。不在于猎奇,在于有用。

不知道你是否参与过美国的主流社会的政治生活,比如了解一些民主党和共和党的竞选团队和施政纲领,参与过一些地区的参议员众议院竞选,或者担任过某个地区的公共官员。比如说,他们是如何看待公共事务的,比如说,如何利用选民的情绪的。

再比如他们是怎样安排制度性平衡在社会生活的各个方面的?

我想,如果不涉及到这些,那么也大多是表面观赏,要看一个国家,得看他的核心吧。宗教更是一方面。我想,要是有空能看看一些已经美国化的华人写的文章那就更好了。

至于其中提到的玻璃天花板,我很好奇的,为什么奥巴马可以,甚至一些华人也做到了,为什么好多大陆去的人暂时还做不到呢?不在于人种,可能真正在于思想吧,不知道几分钟就可以辨别一个真正的美国人和一个移民,如果都戴着面具的话。


newhousepig 发表于 2011-7-3 15:15
我写了几万字了, 在讨论版上面的推荐栏里.


据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。不在于猎奇,在于有用。

不知道你是否参与过美国的主流社会的政治生活,比如了解一些民主党和共和党的竞选团队和施政纲领,参与过一些地区的参议员众议院竞选,或者担任过某个地区的公共官员。比如说,他们是如何看待公共事务的,比如说,如何利用选民的情绪的。

再比如他们是怎样安排制度性平衡在社会生活的各个方面的?

我想,如果不涉及到这些,那么也大多是表面观赏,要看一个国家,得看他的核心吧。宗教更是一方面。我想,要是有空能看看一些已经美国化的华人写的文章那就更好了。

至于其中提到的玻璃天花板,我很好奇的,为什么奥巴马可以,甚至一些华人也做到了,为什么好多大陆去的人暂时还做不到呢?不在于人种,可能真正在于思想吧,不知道几分钟就可以辨别一个真正的美国人和一个移民,如果都戴着面具的话。

有些还是不错的。
不过关于汽车 当初听在通用工作的人说。当地同类别克车型2-2.5万美元一辆。国内30万起。不知是何故???
客观,实事求是的分析和比较我们还是需要的,那些误导和污蔑只会引起反感!

millince1 发表于 2011-7-3 15:24
据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。 ...


据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。不在于猎奇,在于有用。
========================

我是搞数学的, 不是搞比较制度研究的, 文化与制度差异的书很多, 您可以自己参看. 我大概实际多了些阅历后, 也会尝试写更严肃的文字.



不知道你是否参与过美国的主流社会的政治生活,比如了解一些民主党和共和党的竞选团队和施政纲领,参与过一些地区的参议员众议院竞选,或者担任过某个地区的公共官员。比如说,他们是如何看待公共事务的,比如说,如何利用选民的情绪的。
============================================
我是个外国人, 无法参与美国的政治, 蹭着听过两次共和党的州长竞选宣讲会. 至于美国现有政治制度是怎么运营的, 政治文化是怎么形成的, 也有很多现成的书籍, 浩如烟海, 不是我们这些人在论坛里三文两篇能谈明白的.


再比如他们是怎样安排制度性平衡在社会生活的各个方面的?
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理由同上.



我想,如果不涉及到这些,那么也大多是表面观赏,要看一个国家,得看他的核心吧。宗教更是一方面。我想,要是有空能看看一些已经美国化的华人写的文章那就更好了。

至于其中提到的玻璃天花板,我很好奇的,为什么奥巴马可以,甚至一些华人也做到了,为什么好多大陆去的人暂时还做不到呢?不在于人种,可能真正在于思想吧,不知道几分钟就可以辨别一个真正的美国人和一个移民,如果都戴着面具的话。
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我觉得最后这一段话我就无可奈何了, 这承载的是许多代中国人的迷思. 有很多已经美国化了的华人写的书, 书店里挺多的, 您可以自己参看. 不过要警惕的一点是, 已经美国化了的华人写的东西, 其基本利益立场就不再是为中国了, 这点要把握好.

从您的这么多回复来看, 您是一个对美国发达的现状, 美国的民主政治和各种制度有很强烈倾慕拜服情绪的人, 也对中国不够发达的现状有很多不满和忧虑. 中国越多的人有这些责任感和观察能力, 国家的发展就有希望.

其实没人说中国已经很好, 不承认美国的好, 而且中国社会的主流舆论这30多年来就是在不断讨论如何学习美国, 借鉴美国, 这么多人留学美国, 移民美国, 美国的好已经不怎么需要我们去歌颂去挖掘, 各种有深度, 有思想, 很客观的讨论美国宏观制度层面的好, 美国文化怎么好, 美国社会为什么好等等的著作已经非常丰富. 如果您比较喜欢这类的信息和言论, 您可以多看些这些方面的书, 很好.

如果您很担心中国人不承认美国的好, 夜郎自大, 骄傲自满, 您大可放心. 每年美国政府签发12万张学生签证, 如果美国不好, 这么多学生, 学生家长愿意飘洋过海过去求学?


不过在民间也有很多道听途说, 片面武断的信息, 歪曲了事实, 给很多国人造成了误导, 我们需要去纠正这些, 因为这些信息对于我们自己会催生悲观消极的情绪, 打击我们的国民士气, 另一方面对于我们正确理解美国的优越的地方也有损害. 论坛不是学术场所, 咱们这些网友也各有各的术业专攻, 能够提供的肯定是微观, 零散, 片面的信息. 不过论坛的功用就是把这些零散, 片面, 即时的信息整合起来, 以很廉价的方式让大家接触到, 耳濡目染, 接触事实从而形成自己的见解. 造谣的成本低廉, 反谣言要贵些, 系统研究要更贵, 提出解决方案最贵. 咱们论坛能够做到的, 最多是第二档次了, 有少量的第三, 四档次放上论坛之前早就上学术刊物了. 如果我们中国自己的网友, 反过头来, 连辟有关美国的谣心里都不舒服, 生怕伤害了心中美国伟光正的形象, 那不是很可笑吗?



所谓兼听则明, 没人说自己说的都是圣贤之言, 仅供参考, 大家集思广益而已.
millince1 发表于 2011-7-3 15:24
据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。 ...


据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。不在于猎奇,在于有用。
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我是搞数学的, 不是搞比较制度研究的, 文化与制度差异的书很多, 您可以自己参看. 我大概实际多了些阅历后, 也会尝试写更严肃的文字.



不知道你是否参与过美国的主流社会的政治生活,比如了解一些民主党和共和党的竞选团队和施政纲领,参与过一些地区的参议员众议院竞选,或者担任过某个地区的公共官员。比如说,他们是如何看待公共事务的,比如说,如何利用选民的情绪的。
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我是个外国人, 无法参与美国的政治, 蹭着听过两次共和党的州长竞选宣讲会. 至于美国现有政治制度是怎么运营的, 政治文化是怎么形成的, 也有很多现成的书籍, 浩如烟海, 不是我们这些人在论坛里三文两篇能谈明白的.


再比如他们是怎样安排制度性平衡在社会生活的各个方面的?
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理由同上.



我想,如果不涉及到这些,那么也大多是表面观赏,要看一个国家,得看他的核心吧。宗教更是一方面。我想,要是有空能看看一些已经美国化的华人写的文章那就更好了。

至于其中提到的玻璃天花板,我很好奇的,为什么奥巴马可以,甚至一些华人也做到了,为什么好多大陆去的人暂时还做不到呢?不在于人种,可能真正在于思想吧,不知道几分钟就可以辨别一个真正的美国人和一个移民,如果都戴着面具的话。
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我觉得最后这一段话我就无可奈何了, 这承载的是许多代中国人的迷思. 有很多已经美国化了的华人写的书, 书店里挺多的, 您可以自己参看. 不过要警惕的一点是, 已经美国化了的华人写的东西, 其基本利益立场就不再是为中国了, 这点要把握好.

从您的这么多回复来看, 您是一个对美国发达的现状, 美国的民主政治和各种制度有很强烈倾慕拜服情绪的人, 也对中国不够发达的现状有很多不满和忧虑. 中国越多的人有这些责任感和观察能力, 国家的发展就有希望.

其实没人说中国已经很好, 不承认美国的好, 而且中国社会的主流舆论这30多年来就是在不断讨论如何学习美国, 借鉴美国, 这么多人留学美国, 移民美国, 美国的好已经不怎么需要我们去歌颂去挖掘, 各种有深度, 有思想, 很客观的讨论美国宏观制度层面的好, 美国文化怎么好, 美国社会为什么好等等的著作已经非常丰富. 如果您比较喜欢这类的信息和言论, 您可以多看些这些方面的书, 很好.

如果您很担心中国人不承认美国的好, 夜郎自大, 骄傲自满, 您大可放心. 每年美国政府签发12万张学生签证, 如果美国不好, 这么多学生, 学生家长愿意飘洋过海过去求学?


不过在民间也有很多道听途说, 片面武断的信息, 歪曲了事实, 给很多国人造成了误导, 我们需要去纠正这些, 因为这些信息对于我们自己会催生悲观消极的情绪, 打击我们的国民士气, 另一方面对于我们正确理解美国的优越的地方也有损害. 论坛不是学术场所, 咱们这些网友也各有各的术业专攻, 能够提供的肯定是微观, 零散, 片面的信息. 不过论坛的功用就是把这些零散, 片面, 即时的信息整合起来, 以很廉价的方式让大家接触到, 耳濡目染, 接触事实从而形成自己的见解. 造谣的成本低廉, 反谣言要贵些, 系统研究要更贵, 提出解决方案最贵. 咱们论坛能够做到的, 最多是第二档次了, 有少量的第三, 四档次放上论坛之前早就上学术刊物了. 如果我们中国自己的网友, 反过头来, 连辟有关美国的谣心里都不舒服, 生怕伤害了心中美国伟光正的形象, 那不是很可笑吗?



所谓兼听则明, 没人说自己说的都是圣贤之言, 仅供参考, 大家集思广益而已.
我写了几万字了, 在讨论版上面的推荐栏里.
看过楼主的文章,很喜欢,希望以后有时间能多发一些
双筒 发表于 2011-7-3 15:19
人那叫英勇舍身堵枪眼儿,奋不顾身炸碉堡。 只有吸过毒的,才能仔细跟你讲毒品的危害;坐过牢的,才能像迟 ...
原来如此,难怪公仆们和他们子女都这么前腐后继的,原来都是为了发挥党员的先锋带头作用
楼主说的问题存不存在?
跟一棒子死活不承认的人辩什么辩?
没有讨论的基础!
能和美国比比就不错了,你当各位的祖国是李刚么?那是美国!

cd泡泡导师 发表于 2011-7-3 17:49
楼主说的问题存不存在?
跟一棒子死活不承认的人辩什么辩?
没有讨论的基础!


同意兄台的观点,这也反过来证明中国的进步,中国作为发展中的人口大国,4倍于美国的人口,都可以拿来和世界第一富国美国来比较生活水平,这在过去是不可想象的,一些人想拿这样的对比文章误导国人,无非是想打TG的脸,事实上中国的发展进步是世界公认的,不怀偏见的人都会承认。原来都是和印度比,现在是和美国比,有点意思。
cd泡泡导师 发表于 2011-7-3 17:49
楼主说的问题存不存在?
跟一棒子死活不承认的人辩什么辩?
没有讨论的基础!


同意兄台的观点,这也反过来证明中国的进步,中国作为发展中的人口大国,4倍于美国的人口,都可以拿来和世界第一富国美国来比较生活水平,这在过去是不可想象的,一些人想拿这样的对比文章误导国人,无非是想打TG的脸,事实上中国的发展进步是世界公认的,不怀偏见的人都会承认。原来都是和印度比,现在是和美国比,有点意思。
据说金融危机后美国已崩溃,求证实
侠客尚 发表于 2011-7-3 15:28
有些还是不错的。
不过关于汽车 当初听在通用工作的人说。当地同类别克车型2-2.5万美元一辆。国内30万起。 ...
别克是美国车啊
wzy090909 发表于 2011-7-4 02:07
别克是美国车啊
别克上海通用最早生产的系列。当时他说的是相同的配置不过美国的应该是美国生产的。2-2.5万美元左右。上海生产的最低配置29万多。将近30万。
f22 发表于 2011-7-3 18:58
据说金融危机后美国已崩溃,求证实
他们都在远程爱国。呵呵
newhousepig 发表于 2011-7-3 00:02
误导一:收入:
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稍微具备一点统计方法的, 比较一下中位数和平 ...
“美国还有万恶的机卡一体.”

谁让你买CDMA。。。
millince1 发表于 2011-7-3 02:24
据我所看,好像很少涉及制度性问题。
从两方面比较来看,有没有比较中美文化和制度的差异,比较很少。 ...
如何利用选民情绪。。。给你看个政治广告(需要翻墙)吧
http://www.youtube.com/watch?v=O ... ure=player_embedded

New Ad Shows U.S. Working for China in 2030, Pays Homage to "The Deficit Trials"
http://www.cbsnews.com/8301-503544_162-20020435-503544.html

侠客尚 发表于 2011-7-3 13:13
别克上海通用最早生产的系列。当时他说的是相同的配置不过美国的应该是美国生产的。2-2.5万美元左右。上海 ...


还能更不靠谱一点不?中国车肯定比美国贵,毕竟关税之类在那边,但数据一定要准确
中国
http://price.pcauto.com.cn/brand.jsp?bid=7
美国(起价,税前)

侠客尚 发表于 2011-7-3 13:13
别克上海通用最早生产的系列。当时他说的是相同的配置不过美国的应该是美国生产的。2-2.5万美元左右。上海 ...


还能更不靠谱一点不?中国车肯定比美国贵,毕竟关税之类在那边,但数据一定要准确
中国
http://price.pcauto.com.cn/brand.jsp?bid=7
美国(起价,税前)
明镜亦无台 发表于 2011-7-4 02:38
还能更不靠谱一点不?中国车肯定比美国贵,毕竟关税之类在那边,但数据一定要准确
中国
http://pric ...
拜托 那个时候通用刚刚开始在国内生产车辆。当时美国也是这个价格?相关的车内配置应该已经升级了很多代了吧。
关于关税问题。国内生产的也要关税才能销售?
侠客尚 发表于 2011-7-3 14:22
拜托 那个时候通用刚刚开始在国内生产车辆。当时美国也是这个价格?相关的车内配置应该已经升级了很多代了 ...
进口的汽车零件不用交关税?到底哪种车型,俺给你打杂还不行?

拜托,说啥东西最好明说,别藏着掖着。刚生产时。。。你还没说80年代末一个18寸彩电还要上千块,还得有票才能买,那时的上千啊。
美国90年代别克
2.5-3万美元左右。
上礼拜我妈一个闺蜜全家从纽约回来玩,她家俩闺女一个在中国出生,8岁去的美国,今年31。一个在美国出生,今年19。大闺女未婚,小闺女在读大学。他们家在brooklyn。大闺女上次回来是08年,当时在德勤会计师事务所工作,工资到手大概3000刀/月。现在跳槽了,工资估计是涨了。但每天开车上班,车程1小时40分钟。小闺女刚念完大学1年级,正准备选专业。姐妹俩打算在靠近妹妹大学的那个区(好像是扭腰市北部)租房,one bed room的要1300-1400刀/月,2 bed room的1800/月,打算租个2 bed room的。其他收入什么的就没好意思具体问。

我接待了她们一天,请他们吃了顿饭,去了按脚和推拿。按脚推拿他们一家回来后在广州差不多天天去,每次回来最后一天晚上肯定是要去做头的。
侠客尚 发表于 2011-7-3 14:22
拜托 那个时候通用刚刚开始在国内生产车辆。当时美国也是这个价格?相关的车内配置应该已经升级了很多代了 ...
上一个回帖审核中。。。进口零件不用交关税?

同一型号汽车的价格还真挺稳定的
2005年 Prius (第二代)$21,275
http://autos.aol.com/cars-Toyota-Prius-2005/pricing/

2011年 Prius (第三代)$21,650
http://autos.aol.com/cars-Toyota-Prius-2011/pricing/