脚盆1200亿日元一艘造大和,是否合算?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 22:39:55


脚盆造了3艘,1200亿日元一艘,每艘占GDP的3%,这种行为是否划算。
先不讨论战列舰即将过气,不如造航母的话题,因为航母取代战列舰是二战开战以后的事情,虽然当时已经有航母派,但是当时还是巨舰大炮派的天下,没有人会预见到后面的事情,何况脚盆开战以后已经把第三艘信浓号改成航母了。
我的话题是,日本战前2年久已经开始研究雷达,但是经费一直不足,很显然,二战日本海军的失败是综合实力的失败,特别是雷达,通讯,电子战等各方面的落后导致的。如果随便消减一艘的预算,投入这些科研中,显然提升的效率要高很多。
日本人当时难道真的这么迷信巨舰的力量,觉得有这么几艘巨舰,就可以摆平天下了,不需要再花心思研究这些旁门左道了?


对不起,我先前的数据有误,我看了几个文章,都说整个造价师1200-1500亿日元之间。
一下摘自百度

日本造船水平自明治维新以来不断提高,到了昭和时代,日本已经成为世界造船大国之一,但是日本岛国资源贫乏,科技实力与英美仍存在相当的差距,而且还处在战争条件下(1937年7月7日日本发动了全面侵华战争),日本仍然不惜代价建造空前强大的战列舰。日本耗费巨资为其造船工业增添大量新式设备,从德国购进了15000吨水压机(一说16000吨)以及3台70吨酸性平炉(据资料,这些设备一共花了1000万美元),从而能够制造出包括650毫米厚装甲钢板(大和舰主炮炮塔使用)在内的大型锻造件。并且特意将吴海军工厂的船坞加深了1米。在大和舰的整个建造过程中,日本人前后耗资1500亿日元(战后价格),平均每吨重量就需要200万日元。



脚盆造了3艘,1200亿日元一艘,每艘占GDP的3%,这种行为是否划算。
先不讨论战列舰即将过气,不如造航母的话题,因为航母取代战列舰是二战开战以后的事情,虽然当时已经有航母派,但是当时还是巨舰大炮派的天下,没有人会预见到后面的事情,何况脚盆开战以后已经把第三艘信浓号改成航母了。
我的话题是,日本战前2年久已经开始研究雷达,但是经费一直不足,很显然,二战日本海军的失败是综合实力的失败,特别是雷达,通讯,电子战等各方面的落后导致的。如果随便消减一艘的预算,投入这些科研中,显然提升的效率要高很多。
日本人当时难道真的这么迷信巨舰的力量,觉得有这么几艘巨舰,就可以摆平天下了,不需要再花心思研究这些旁门左道了?


对不起,我先前的数据有误,我看了几个文章,都说整个造价师1200-1500亿日元之间。
一下摘自百度

日本造船水平自明治维新以来不断提高,到了昭和时代,日本已经成为世界造船大国之一,但是日本岛国资源贫乏,科技实力与英美仍存在相当的差距,而且还处在战争条件下(1937年7月7日日本发动了全面侵华战争),日本仍然不惜代价建造空前强大的战列舰。日本耗费巨资为其造船工业增添大量新式设备,从德国购进了15000吨水压机(一说16000吨)以及3台70吨酸性平炉(据资料,这些设备一共花了1000万美元),从而能够制造出包括650毫米厚装甲钢板(大和舰主炮炮塔使用)在内的大型锻造件。并且特意将吴海军工厂的船坞加深了1米。在大和舰的整个建造过程中,日本人前后耗资1500亿日元(战后价格),平均每吨重量就需要200万日元。

昭和三大马鹿
按照你的前提设定 当然划算

日本人的打算是 造一堆半大的 不如造四条超大的 而在此期间美国开工的新型战列舰及后续计划都一堆了

对华战争流失了日本的精气 日本是绝对不可能跟美国拼造舰量了

实际结果
日本是 计划四条 建成两条 一条改航母
美国是 先造成六条 衣阿华计划六条建了四条 蒙大拿五条取消
看到定镇两舰余威不散,到底把小日本给坑了。
当时的日本,是难以理喻的。
比较疯狂。。。
航母在太平洋战场名震天下的,但是之前,各海军强国中,坚信战列舰的作用不可替代的将领可不在少数。
至于能坚信航母会统治海战的人更是寥寥无几
但就造价而言,7万T的大和还不是很贵。依阿华也要1亿美元。那是侯1日元跟1美元差不多。
现在看当然觉得傻了,问题是当时谁相信飞机搞的定战列舰啊?
小日本那五比三的吨位比,当然希望搞个镇宅之宝壮胆了
要是没有大和坐镇,日本都未必会开战,毕竟美国的战列舰从来都比日本多
Brismark 还有战绩,大和好像只是摆设。
从使用思路上看俾斯麦才是摆设,大和是日本设计出来与美国舰队决战的,而恐怕德国人自己都说不清楚俾斯麦是要用来干什么
破交?造潜艇和袭击舰或者快速航母更有效,挑战皇家海军?德国人还没脑子发热到那种程度,结果用主力舰出去搞偷袭全世界也就德国了
要说大和没有战绩,那是因为都被赤城,加贺,两鹤它们捞走了,两边海战层次不一样,德国要是能有6艘航母组成机动战队,那俾斯麦一样什么都捞不上
没有二战哪有航母当道,大炮巨舰没有实战检验永远都是具有威慑力的!
未来的战争在天上 迷信巨炮死路一条
沉都沉了,还谈什么划算不划算。
大和最大的贡献是给日本留下了一艘宇宙战舰~{:cha:}
大和造价1.4亿日元
瑞鹤+舰载机1.1亿日元,剩下的3000万还够1个秋月级。

虽然能比大和的作用还一些,但在美军的造舰速度面前,毫无没用的
对于日本来说合算,起码能壮胆

对于美国来说不合算,有这个钱多造点空潜多好
cd142857 发表于 2011-6-17 15:58
看到定镇两舰余威不散,到底把小日本给坑了。
有点道理,日本由此觉得有两艘敌人打不沉的舰很安心
冰特凉 发表于 2011-6-17 21:01
航母在太平洋战场名震天下的,但是之前,各海军强国中,坚信战列舰的作用不可替代的将领可不在少数。
至于 ...
同意,毕竟很少人有战略眼光
个人认为在那个电子技术还很不成熟的时代,战列舰的重装甲还是很有价值的
关键不在是否该造,而在于怎么用
开战前美国也是一堆大炮派。
当然也有例外。
哈尔西和米切尔是航母派,至于尼米兹……他是潜艇派。
V5的战列舰最后的背影/
对小日本没有好感。
造了就造了,关键是造好之后当旅馆用
泥棒将大和评为昭和三大马鹿,你说呢
一小家子人,得了人大宝贝,怎么舍得用哦


日本人最早玩航母,不可能不知道这玩艺是大炮巨舰的克星,但造航母显然不如造战列舰吃的回扣多,海军官兵平时喝酒嫖妓开销很大的。

日本人最早玩航母,不可能不知道这玩艺是大炮巨舰的克星,但造航母显然不如造战列舰吃的回扣多,海军官兵平时喝酒嫖妓开销很大的。
夏风 发表于 2011-6-17 22:39
但就造价而言,7万T的大和还不是很贵。依阿华也要1亿美元。那是侯1日元跟1美元差不多。
日元美元汇率是2:1
问题是科研的投入未必就等于产出,也是存在运气成分的。当时对于大炮巨舰的崇拜依然是普遍的现象,对航母的作用认识还不够清晰,英国的威尔士亲王、德国的卑斯麦、日本的大和都是这种思想的产物而已,在当时的人看来,它的生产所带来的威慑力是实实在在的,而雷达这些玩意,鬼知道要砸多少钱弄出来。当然最后脚盆还是吃了没雷达的亏,就算是偷袭得手,也因为没有雷达,南云自己吓自己,没能将战果进一步扩大,尤其是没能打爆珍珠港的油库,而后来的几次海战,日本也是属于抓瞎被坑。
美国的工业综合实力是日本的十倍(这是日本自己的研究结论),所以无论是比赛造航母还是比赛造战列舰或者比赛造其它东西,日本都没有希望打赢这场战争的。日本的根本错误在于:在国家战略上不应该追求超出自己能力的东西。在战略上就错了,战术上想再多的办法都无法弥补。
耍酷太子爷 发表于 2011-6-17 20:13
比较疯狂。。。
站在日本人的立场来看的话,要说疯狂也是被逼的
当时美国对日本已经制裁(因为侵占中国),禁运钢铁橡胶等物资
日本当时只有两条路:坐以待毙,或放手一搏
那么即使百分之一成功的机会,要是我也不幸是日本人的话,一定会选择搏一下
如果鬼子有更大的船台,说不定还会造更大的战列舰
其实战列舰在二战中护航,防空,对岸支援,包括它的老本行反舰,它干的都不错,导致它推出历史舞台的还是性价比太低
世界海军界,真正明确了航母的价值和地位应该是在太平洋战争结束以后。战前,各国对于海军未来发展方向一直是模糊的,战列舰仍然在继续发展,一批人认为未来海战的决胜方式任然是由舰队炮击的方式进行,潜艇、航母只能起辅助作用。新锐派又分为两类:航母派和潜艇派。
武器的价值需要实战的检验,在太平洋战争的几次航母对决发生以前,谁也不能保证自己的看法就一定是对的。当然,经过检验最终航母胜出。我们今天说造战列舰浪费资源云云,其实多数是马后炮。

当时而言,建造大和级算不上是什么失误。
主要是天皇的需要出门的气派海上马车```忘了是山本五十六说的 还是丰田副武说的了
……假如各位穿越去了日本,把这话说出来,不等压码头停建就已经被海军奋清天诛了。
夏风 发表于 2011-6-17 22:39
但就造价而言,7万T的大和还不是很贵。依阿华也要1亿美元。那是侯1日元跟1美元差不多。
1美元=4日元
veritas 发表于 2011-7-10 14:35
如果鬼子有更大的船台,说不定还会造更大的战列舰
日本人有过一个50万吨战列舰计划,还画过图纸,看上去大炮如同刺猬
liwei18604 发表于 2011-7-10 10:38
美国的工业综合实力是日本的十倍(这是日本自己的研究结论),所以无论是比赛造航母还是比赛造战列舰或者比 ...
这句话说到点子上了,就算日本次次海战都没有失误,僵持下去也是美国胜利,就算每次海战美国损失军舰飞机超过日本1倍,日本也耗不过美国。