关于和越南的领土争论，终于看到有强人出来详细解释了， ...

以下文字是来自于巴基斯坦的论坛，越南人在哪里先开的话题，前阵有我们cd的朋友发过的链接，此贴子这几天我一直有看，鉴于自己英文水平和对争端情况确实不明，没有发言，这话题直到我方的网名为 areal 的朋友加入后，基本上争论是明朗了，我们的道理是大大的有，请大家回看前面areal 的发言，哪是精彩之极，极为犀利。这几天看cd不少朋友的发言，有的说得好象我们是只靠力量说话一样，建议这些人认真的看一下这个贴，基本上我方的观点只看 areal 的观点就行了，能充分的说明南中国海一直以来是我们的，有充分的依据。

h t t p :/ /  w w w .defence.pk/forums/china-defence/112365-rising-tensions-between-china-vietnam-315.html[/url]
到我发贴时，这个贴子已有4724个回帖，这中间因为越南人在论坛同一个主题开了好多贴，管理员会不定时合并贴子，所以楼层常会变化。
以下是其中的一个areal 的回帖，希望有能力都能将areal的所有的回帖翻译一下，对很多人认识南海问题会有很大的帮助。
thanks for this material
in 1930's, french's activity just verified the legality of china existence over these islands,
several big question
1, what the status of these islands about 1900-1930s?
did vietnam or french ask for these islands? u know east 105 degree, french have agreed that paracel was china's according to the line, they slightly argue spratly, but after 1885 they got vietnam, half a century, they started to invade these islands, and just chinese fishmen and got serious protest of china government.
2, what about 1946-1954
let's skip WW2, japanese is not the problem
during 1946-1954, where is french, or where is vietnamese?
u know, r.o.china had originally put a 11-dash line, p.r.o.china kindly cut 11-dash line to 9-dash to let his good friend north-vietnam can fish on tokin gulf.
anybody say no when 11-dash or 9-dash was proposed by china?
no country, neither vietnam or franch nor philippine, said no during this time! i am sorry, malay has not got its independence at that time, and its daddy, UK, also kept silence at that time.
the big fact is, right after WW2, china recovered all its rights over all these islands. for 10 years, nobody say no.

the problem was to begin in 1956
south vietnam invaded these islands, but always remember north vietnam, later the unique legal gov. of vietnam, didn't agree what south vietnam had done.

don't say china cheated vietnam, and took advantage of vietnam's war status, first, it's all your gov's choice, second, no china, vietnam are still of two parts, your north vietnam guys are still on the side of china to support china's claim on these islands. and south vietnam, i am not sure, maybe still under rule of USA daddy. just like south korea or japan.


感谢ccsp对上面这个回帖的翻译 另外28楼 fujiaxf 有另一个cd版的翻译，也谢谢了！！
希望有人能对areal 的所有回帖翻译一下，真的很精彩，如有翻译的我会加到这里，让大家都能分享到。（特别提示：areal 是在298页加入战团的，因为贴子合并的关系，可能会有所变动。
）

法国人在1930年的行为正好证实中国对这些岛屿的合法性。
几个大问题
1.这些岛屿在1900-1930年的情况如何？
  越南或者法国对这些岛屿提出要求了吗？东经105度，法国人承认了帕拉塞尔群岛（西沙群岛）是中国的实际控制线，他们对斯普拉特利群岛(南沙群岛)有一些争议。但是在1885年后他们占领了越南半个世纪，他们开始入侵这些岛屿，只遇到中国渔民和中国政府的严重抗议。
2.1946-1954年如何？
让我们越过二战，不要受到日本人的影响。
在1946-1954年间，法国人在哪？越南人在哪？
中华民国开始标了11段线，中华人民共和国好心地将11段线改为9段线，以便他的好同志北越可以在tokin湾捕鱼
在中国将11段线改为9段线时没人说不。
没有国家，包括越南、法国、菲律宾在这期间说不。我很抱歉，在那时马来西亚还没有得到独立，
而且它的爸爸—英国在那时也保持沉默。
最大的事实是，在二战结束后，中国恢复了对所有这些岛屿的主权。10年时在，没有人说不。
问题是从1956年开始。
南越入侵了这些岛屿。但是要永远记得北越后来越南唯一的合法政府，不同承认南越的所作所为。
不要说中国欺骗越南，并从越南战争获利。首先，这是你们政府的选择。第二，没有中国，越南还是两部分，你们北越人依然站在中国一边支持中国对这些岛屿的主权要求。至于南越，我不能确定，也许依然受它美国爸爸的影响吧，就像南朝鲜和日本一样。


对大家提到的我们有他们当时发的承认我们在南海主权的函件，这里说明一下他们是如何狡辩的。
对于这个明显的证据。
他们的借口是这样的：
  当时国际上承认的南越才是越南的合法代表，58年北越并不能对这些岛屿行使权力，因此北越没法代表越南放弃这些岛屿，是无效的。顶多意味北越承诺如果越南如果由北越统一了，会放弃这些岛屿。现在仅仅是不守承诺，但没有和中国签订协议。
  当时看他们这么说，真是气啊，TMD,你当时说的话就当放屁啊！！！！你们统一后北越政府不就是变成现在的越南政府啊！！！！强烈要求打一仗，收回南海




以下文字是来自于巴基斯坦的论坛，越南人在哪里先开的话题，前阵有我们cd的朋友发过的链接，此贴子这几天我一直有看，鉴于自己英文水平和对争端情况确实不明，没有发言，这话题直到我方的网名为 areal 的朋友加入后，基本上争论是明朗了，我们的道理是大大的有，请大家回看前面areal 的发言，哪是精彩之极，极为犀利。这几天看cd不少朋友的发言，有的说得好象我们是只靠力量说话一样，建议这些人认真的看一下这个贴，基本上我方的观点只看 areal 的观点就行了，能充分的说明南中国海一直以来是我们的，有充分的依据。

h t t p :/ /  w w w .defence.pk/forums/china-defence/112365-rising-tensions-between-china-vietnam-315.html[/url]
到我发贴时，这个贴子已有4724个回帖，这中间因为越南人在论坛同一个主题开了好多贴，管理员会不定时合并贴子，所以楼层常会变化。
以下是其中的一个areal 的回帖，希望有能力都能将areal的所有的回帖翻译一下，对很多人认识南海问题会有很大的帮助。
thanks for this material
in 1930's, french's activity just verified the legality of china existence over these islands,
several big question
1, what the status of these islands about 1900-1930s?
did vietnam or french ask for these islands? u know east 105 degree, french have agreed that paracel was china's according to the line, they slightly argue spratly, but after 1885 they got vietnam, half a century, they started to invade these islands, and just chinese fishmen and got serious protest of china government.
2, what about 1946-1954
let's skip WW2, japanese is not the problem
during 1946-1954, where is french, or where is vietnamese?
u know, r.o.china had originally put a 11-dash line, p.r.o.china kindly cut 11-dash line to 9-dash to let his good friend north-vietnam can fish on tokin gulf.
anybody say no when 11-dash or 9-dash was proposed by china?
no country, neither vietnam or franch nor philippine, said no during this time! i am sorry, malay has not got its independence at that time, and its daddy, UK, also kept silence at that time.
the big fact is, right after WW2, china recovered all its rights over all these islands. for 10 years, nobody say no.

the problem was to begin in 1956
south vietnam invaded these islands, but always remember north vietnam, later the unique legal gov. of vietnam, didn't agree what south vietnam had done.

don't say china cheated vietnam, and took advantage of vietnam's war status, first, it's all your gov's choice, second, no china, vietnam are still of two parts, your north vietnam guys are still on the side of china to support china's claim on these islands. and south vietnam, i am not sure, maybe still under rule of USA daddy. just like south korea or japan.


感谢ccsp对上面这个回帖的翻译 另外28楼 fujiaxf 有另一个cd版的翻译，也谢谢了！！
希望有人能对areal 的所有回帖翻译一下，真的很精彩，如有翻译的我会加到这里，让大家都能分享到。（特别提示：areal 是在298页加入战团的，因为贴子合并的关系，可能会有所变动。
）

法国人在1930年的行为正好证实中国对这些岛屿的合法性。
几个大问题
1.这些岛屿在1900-1930年的情况如何？
  越南或者法国对这些岛屿提出要求了吗？东经105度，法国人承认了帕拉塞尔群岛（西沙群岛）是中国的实际控制线，他们对斯普拉特利群岛(南沙群岛)有一些争议。但是在1885年后他们占领了越南半个世纪，他们开始入侵这些岛屿，只遇到中国渔民和中国政府的严重抗议。
2.1946-1954年如何？
让我们越过二战，不要受到日本人的影响。
在1946-1954年间，法国人在哪？越南人在哪？
中华民国开始标了11段线，中华人民共和国好心地将11段线改为9段线，以便他的好同志北越可以在tokin湾捕鱼
在中国将11段线改为9段线时没人说不。
没有国家，包括越南、法国、菲律宾在这期间说不。我很抱歉，在那时马来西亚还没有得到独立，
而且它的爸爸—英国在那时也保持沉默。
最大的事实是，在二战结束后，中国恢复了对所有这些岛屿的主权。10年时在，没有人说不。
问题是从1956年开始。
南越入侵了这些岛屿。但是要永远记得北越后来越南唯一的合法政府，不同承认南越的所作所为。
不要说中国欺骗越南，并从越南战争获利。首先，这是你们政府的选择。第二，没有中国，越南还是两部分，你们北越人依然站在中国一边支持中国对这些岛屿的主权要求。至于南越，我不能确定，也许依然受它美国爸爸的影响吧，就像南朝鲜和日本一样。


对大家提到的我们有他们当时发的承认我们在南海主权的函件，这里说明一下他们是如何狡辩的。
对于这个明显的证据。
他们的借口是这样的：
  当时国际上承认的南越才是越南的合法代表，58年北越并不能对这些岛屿行使权力，因此北越没法代表越南放弃这些岛屿，是无效的。顶多意味北越承诺如果越南如果由北越统一了，会放弃这些岛屿。现在仅仅是不守承诺，但没有和中国签订协议。
  当时看他们这么说，真是气啊，TMD,你当时说的话就当放屁啊！！！！你们统一后北越政府不就是变成现在的越南政府啊！！！！强烈要求打一仗，收回南海