超级军网中国造船赢利能力和成本结构的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 09:33:29
我正在做关于中国船舶市场的调查研究。根据报导中韩同型船舶，我国的价格要比韩国低10%。而同时根据中国船舶行业协会的报告中国船舶企业的盈利能力要强于韩国。再看以下的报告，就算中国人工比韩国便宜很多，据说是1/8。但是人工只占整个建造成本的10%以下，而钢材，能源的消耗要远超日韩，管理水平，技术水平都比人家差。那么中国企业拿什么去跟韩国竞争呢？赢利能力怎么会比人家还好呢? 中国的船舶建造成本到底是怎么样的呢？
还要请各位大神解惑！谢谢
“中国船舶工业研究中心研究员张长涛分析，在资源利用效率方面，以电力和钢材消耗为例，日本造船企业万美元产值平均耗电约350度，而我国大部分造船企业约为日本企业的3倍；我国每载重吨完工船舶消耗钢材0.39，约为日本的2.8倍，韩国的1.6倍；若按占船舶产品生产成本20%以上的钢材利用率计算，我国造船业目前钢材利用率为87%，而日本韩国钢材利用率已达到92%～95%，差距十分明显。若钢材利用率提高1个百分点，可节省钢材2万吨，节约成本近1亿元。
其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右。另外，造船精度管理水平不高，我国骨干造船企业的分段无余量制造率在65%左右，带来了大量修正工作量。由于我国分（总）段舾装率比较低，导致涂层反复烧损现象比较普遍，使补涂工作量居高不下，涂料消耗比国外高20%左右，导致电力消耗增加。
挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。
三是部分生产设备严重老化，资源利用效率低下。一些造船企业由于缺乏设备更新资金，许多落后的生产工艺和国家明令淘汰的生产设备仍在使用，如陈旧的工业锅炉、变压器等动力设备和老化的动力传输管线以及能耗较高的热处理炉、工业窑炉、锻铸造等热加工设备等。这些设备能耗高、效率低，在生产过程中浪费了大量资源。
四是缺乏有效的节能降耗管理体制及机制。管理机构不健全，缺乏专门的管理人员和技术人员，也没有设立相应的监督考核指标进行约束，责任不落实。特别是在节能降耗技术创新和推广机制上，尚未引起足够的重视，缺乏专门的机构和力量。”我正在做关于中国船舶市场的调查研究。根据报导中韩同型船舶，我国的价格要比韩国低10%。而同时根据中国船舶行业协会的报告中国船舶企业的盈利能力要强于韩国。再看以下的报告，就算中国人工比韩国便宜很多，据说是1/8。但是人工只占整个建造成本的10%以下，而钢材，能源的消耗要远超日韩，管理水平，技术水平都比人家差。那么中国企业拿什么去跟韩国竞争呢？赢利能力怎么会比人家还好呢? 中国的船舶建造成本到底是怎么样的呢？
还要请各位大神解惑！谢谢
“中国船舶工业研究中心研究员张长涛分析，在资源利用效率方面，以电力和钢材消耗为例，日本造船企业万美元产值平均耗电约350度，而我国大部分造船企业约为日本企业的3倍；我国每载重吨完工船舶消耗钢材0.39，约为日本的2.8倍，韩国的1.6倍；若按占船舶产品生产成本20%以上的钢材利用率计算，我国造船业目前钢材利用率为87%，而日本韩国钢材利用率已达到92%～95%，差距十分明显。若钢材利用率提高1个百分点，可节省钢材2万吨，节约成本近1亿元。
其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右。另外，造船精度管理水平不高，我国骨干造船企业的分段无余量制造率在65%左右，带来了大量修正工作量。由于我国分（总）段舾装率比较低，导致涂层反复烧损现象比较普遍，使补涂工作量居高不下，涂料消耗比国外高20%左右，导致电力消耗增加。
挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。
三是部分生产设备严重老化，资源利用效率低下。一些造船企业由于缺乏设备更新资金，许多落后的生产工艺和国家明令淘汰的生产设备仍在使用，如陈旧的工业锅炉、变压器等动力设备和老化的动力传输管线以及能耗较高的热处理炉、工业窑炉、锻铸造等热加工设备等。这些设备能耗高、效率低，在生产过程中浪费了大量资源。
四是缺乏有效的节能降耗管理体制及机制。管理机构不健全，缺乏专门的管理人员和技术人员，也没有设立相应的监督考核指标进行约束，责任不落实。特别是在节能降耗技术创新和推广机制上，尚未引起足够的重视，缺乏专门的机构和力量。”
还要请各位大神解惑！谢谢
“中国船舶工业研究中心研究员张长涛分析，在资源利用效率方面，以电力和钢材消耗为例，日本造船企业万美元产值平均耗电约350度，而我国大部分造船企业约为日本企业的3倍；我国每载重吨完工船舶消耗钢材0.39，约为日本的2.8倍，韩国的1.6倍；若按占船舶产品生产成本20%以上的钢材利用率计算，我国造船业目前钢材利用率为87%，而日本韩国钢材利用率已达到92%～95%，差距十分明显。若钢材利用率提高1个百分点，可节省钢材2万吨，节约成本近1亿元。
其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右。另外，造船精度管理水平不高，我国骨干造船企业的分段无余量制造率在65%左右，带来了大量修正工作量。由于我国分（总）段舾装率比较低，导致涂层反复烧损现象比较普遍，使补涂工作量居高不下，涂料消耗比国外高20%左右，导致电力消耗增加。
挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。
三是部分生产设备严重老化，资源利用效率低下。一些造船企业由于缺乏设备更新资金，许多落后的生产工艺和国家明令淘汰的生产设备仍在使用，如陈旧的工业锅炉、变压器等动力设备和老化的动力传输管线以及能耗较高的热处理炉、工业窑炉、锻铸造等热加工设备等。这些设备能耗高、效率低，在生产过程中浪费了大量资源。
四是缺乏有效的节能降耗管理体制及机制。管理机构不健全，缺乏专门的管理人员和技术人员，也没有设立相应的监督考核指标进行约束，责任不落实。特别是在节能降耗技术创新和推广机制上，尚未引起足够的重视，缺乏专门的机构和力量。”我正在做关于中国船舶市场的调查研究。根据报导中韩同型船舶，我国的价格要比韩国低10%。而同时根据中国船舶行业协会的报告中国船舶企业的盈利能力要强于韩国。再看以下的报告，就算中国人工比韩国便宜很多，据说是1/8。但是人工只占整个建造成本的10%以下，而钢材，能源的消耗要远超日韩，管理水平，技术水平都比人家差。那么中国企业拿什么去跟韩国竞争呢？赢利能力怎么会比人家还好呢? 中国的船舶建造成本到底是怎么样的呢？
还要请各位大神解惑！谢谢
“中国船舶工业研究中心研究员张长涛分析，在资源利用效率方面，以电力和钢材消耗为例，日本造船企业万美元产值平均耗电约350度，而我国大部分造船企业约为日本企业的3倍；我国每载重吨完工船舶消耗钢材0.39，约为日本的2.8倍，韩国的1.6倍；若按占船舶产品生产成本20%以上的钢材利用率计算，我国造船业目前钢材利用率为87%，而日本韩国钢材利用率已达到92%～95%，差距十分明显。若钢材利用率提高1个百分点，可节省钢材2万吨，节约成本近1亿元。
其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右。另外，造船精度管理水平不高，我国骨干造船企业的分段无余量制造率在65%左右，带来了大量修正工作量。由于我国分（总）段舾装率比较低，导致涂层反复烧损现象比较普遍，使补涂工作量居高不下，涂料消耗比国外高20%左右，导致电力消耗增加。
挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。
三是部分生产设备严重老化，资源利用效率低下。一些造船企业由于缺乏设备更新资金，许多落后的生产工艺和国家明令淘汰的生产设备仍在使用，如陈旧的工业锅炉、变压器等动力设备和老化的动力传输管线以及能耗较高的热处理炉、工业窑炉、锻铸造等热加工设备等。这些设备能耗高、效率低，在生产过程中浪费了大量资源。
四是缺乏有效的节能降耗管理体制及机制。管理机构不健全，缺乏专门的管理人员和技术人员，也没有设立相应的监督考核指标进行约束，责任不落实。特别是在节能降耗技术创新和推广机制上，尚未引起足够的重视，缺乏专门的机构和力量。”
这10几年来高耗能企业的用电价格一般比较低，属于公家补贴，
比如说，韩国 日本自己接到的船舶订单，部分不重要或者非核心，高耗能的分给中国造船业，
之后再将中国造好的船只零件运回本土组装，这样下来他们就不用计算，在中国产生那部分用电，用材的资金了，简单地说就是低端产业分包给发展中国家，一般的发达国家都这么干，金融危机了，于是他们有想，拿碳排放，来整咱们发展中国家，其实就是说，你 你们发展中国家，排放二氧化碳太多了，危害地球和人类生命了，必须要把排放量将下来，不然就多挣你们的税，全然不提生产的产品全是供他们独自享受的这段最为重要的事实。基本就是这个样子:@
比如说，韩国 日本自己接到的船舶订单，部分不重要或者非核心，高耗能的分给中国造船业，
之后再将中国造好的船只零件运回本土组装，这样下来他们就不用计算，在中国产生那部分用电，用材的资金了，简单地说就是低端产业分包给发展中国家，一般的发达国家都这么干，金融危机了，于是他们有想，拿碳排放，来整咱们发展中国家，其实就是说，你 你们发展中国家，排放二氧化碳太多了，危害地球和人类生命了，必须要把排放量将下来，不然就多挣你们的税，全然不提生产的产品全是供他们独自享受的这段最为重要的事实。基本就是这个样子:@
谢谢 楼上的分享，可是这样一来中国船舶的竞争力不是进一步的下降了，利润更低了。而中国企业却一直在说中国的船舶行业利润丰厚，到底怎么回事呢？
大航运公司比如马士基订购的新造18000TEU级别的科技含量高的船，基本都是韩国包圆了，中国没份
{:soso__15174484927381896923_2:}就像以前为波音造尾旋一样。。。
没那能力揽到好活呗。
没那能力揽到好活呗。
所以啊，yy着tg海军能怎么怎么xxoo东瀛女优国自~慰队啊之类的，请自重。国力的增强，技术的提升，还任重而道远。:L
管理绝对不行,中国人一个不服一个,下级不服上级,上级也不能让下级服,整个一团糟
战争 发表于 2011-6-2 09:03 ![]()
管理绝对不行,中国人一个不服一个,下级不服上级,上级也不能让下级服,整个一团糟
但是中国的上级确实有公信力吗？信息的不对称，竞争的不透明不公平，其实早已扼杀了中国人创新的积极性了。
管理绝对不行,中国人一个不服一个,下级不服上级,上级也不能让下级服,整个一团糟
但是中国的上级确实有公信力吗？信息的不对称，竞争的不透明不公平，其实早已扼杀了中国人创新的积极性了。
公平和效率从来不矛盾，只有真正做到公平才能长远的保持效率。
小白求问，挪威船级社是神马？很牛逼的好像
10年前的老论调
同样是马士基，06年一次性给广船国际20+的成品油轮/化学品船，别告诉我，这个船好做！
“其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右”船舶自重，不单是船体，设备占很大一部分，
“挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。”
中国国情有特殊性，船厂不能作基本设计与详细设计，二者基本都由设计院完成，但设计院的与施工脱节，有很多弊病，院企合并是条出路，但是阻力太大！
同样是马士基，06年一次性给广船国际20+的成品油轮/化学品船，别告诉我，这个船好做！
“其次是设计、制造技术和工艺水平较低。目前，我国船舶产品设计、制造技术水平相对落后，资源利用率偏低，我国同等吨位的船体设计自重高出日、韩10%左右”船舶自重，不单是船体，设备占很大一部分，
“挪威船级社前任中国北方地区经理韩尚威认为，中国造船业现在具有一定的自主设计、建造能力，但总体来讲，总体水平大致与日本差距是15年，与韩国差距是10年。中国船厂基本船型的设计能力较差，有局限性，比较依赖于中国一些设计院和国外的设计机构等，给船厂带来很多弊端。”
中国国情有特殊性，船厂不能作基本设计与详细设计，二者基本都由设计院完成，但设计院的与施工脱节，有很多弊病，院企合并是条出路，但是阻力太大！
中国企业却一直在说中国的船舶行业利润丰厚
鬼他妈的第才信！
鬼他妈的第才信！
smmf 发表于 2011-6-2 08:19 ![]()
大航运公司比如马士基订购的新造18000TEU级别的科技含量高的船，基本都是韩国包圆了，中国没份
我不是想说中国造船业比韩国强，高附加值的船型方面我们是有差距，但是我最讨厌这种仅以一个个案就否定全部的做法。想说明中国造船业的差距，请用具体的数据来说明，例如截止2010年为止，中国造船业高科技船型接单多少，韩国又接了多少单，全世界就TM马士基一个船运公司吗。
大航运公司比如马士基订购的新造18000TEU级别的科技含量高的船，基本都是韩国包圆了，中国没份
我不是想说中国造船业比韩国强，高附加值的船型方面我们是有差距，但是我最讨厌这种仅以一个个案就否定全部的做法。想说明中国造船业的差距，请用具体的数据来说明，例如截止2010年为止，中国造船业高科技船型接单多少，韩国又接了多少单，全世界就TM马士基一个船运公司吗。
一是盗版设计，二是土法船台，光这两项成本就下来了，阴阳合同，各种偷税就不说了
该用户只能删除 发表于 2011-6-2 10:01 ![]()
一是盗版设计，二是土法船台，光这两项成本就下来了，阴阳合同，各种偷税就不说了
土法船台是啥样的
一是盗版设计，二是土法船台，光这两项成本就下来了，阴阳合同，各种偷税就不说了
土法船台是啥样的卖奢侈品赚钱，开超市买薄利多销的日常生活品一样能赚钱。
这个世界上最大型最赚钱的公司好像都不是奢侈品公司，都是生产给最普通的老百姓天天要用的东西的公司。北电在通信领域如何，按照楼主钢材消耗率，技术先进程度，这种比较方法，华为中兴不要过日子了。竞争比的又不是这些。比如，韩国日本造船企业被他们国家过山车似的汇率就玩死了。凭借中国相对稳定的汇率，政局，长期持续的政策，其实就是巨额利润。更不要说几乎不要钱的土地，优惠的贷款，再偷税漏税一下。总的来说，楼主是搞技术的，不是搞经营的。
这个世界上最大型最赚钱的公司好像都不是奢侈品公司，都是生产给最普通的老百姓天天要用的东西的公司。北电在通信领域如何，按照楼主钢材消耗率，技术先进程度，这种比较方法，华为中兴不要过日子了。竞争比的又不是这些。比如，韩国日本造船企业被他们国家过山车似的汇率就玩死了。凭借中国相对稳定的汇率，政局，长期持续的政策，其实就是巨额利润。更不要说几乎不要钱的土地，优惠的贷款，再偷税漏税一下。总的来说，楼主是搞技术的，不是搞经营的。
中国的上市公司想盈利就盈利，想亏本就亏本。对外的公司更是如此，对内就称没有盈利，没有分红，没有配股，在国外每年几千万的分红给国外的股民，中国不但借钱给美国政府，还使得美国人民发财致富啊。有时候真不明白美国人，整天想中国民猪，试想，真民猪了，哪个民猪政府能对你这样好，美国人真贱！！
要谈完这个话题估计得一天一夜，举个中日韩的造船无效作业时间效率比对好了：按人均生产修正总吨计算，日本为185．6修正总吨／人年，韩国为123．33修正总吨／人年，而中国为19．54修正总吨／人年，与日本相比相差10倍，与韩国相比相差6倍。按修正总吨消耗工时计算，日本为10小时／修正总吨，韩国为15小时／修正总吨，而中国为95小时／修正总吨，差距明显。尽管我国人工成本较低，但由于生产效率低下，产品多余功能过剩，规模效益低下，都大大抵消了中国人工成本较低的优势。 要举例说明造成这些原因的例子那就必须把论点展开去了，伤脑子的事，个人目前是在日企，笼统的来说，差距主要在于设计精度，生产工艺，管理方式等等的各方面原因，就生产方面而言，主要是在如何压缩生产过程中的无效作业时间上存在差距！至于管理体系，只能当一回体制党了，没得办法的事。。
大超市要建，奢侈品也要搞。
谁让咱们中国人，地广人多，心存高远呢:D:D:D。
谁让咱们中国人，地广人多，心存高远呢:D:D:D。
上个新闻：中国船舶工业行业协会（以下称中船协）近日发布的报告显示，今年以来，受国内劳动力价格上升，原材料、汇率变动等因素影响，国内造船业成本压力不断增大，预计行业亏损将进一步加剧。
中船协提供的统计数据显示，今年一季度国内规模以上造船企业1519家中有313家出现亏损，比去年同期增加3家，行业亏损面达21%，当期亏损企业亏损额为11.1亿元，同比增长28.8%。
中船协表示，今年以来，国际船舶市场需求出现结构性变化，大型集装箱船、LNG(液化天然气船)及海洋工程装备等高附加值产品主导国际船舶市场，但上述高附加值产品订单基本为韩国、新加坡造船集团所垄断，国内船舶企业承接新订单难度增大。今年以来约有半数以上的造船企业尚未获得新的订单合同，个别造船企业出现船台空置，无船可造的局面。
中船协预计，今后几个月，高附加值产品需求将继续主导国际船舶市场，影响船舶行业成本上升的几大因素目前尚未有缓解的迹象，行业亏损估计会进一步加剧。因此，国内造船企业应尽快从“要规模”向“要效益”转变，避免继续盲目扩大产能，同时加快产品结构调整力度，提高高技术、高附加值船舶的承接能力。
中船协提供的统计数据显示，今年一季度国内规模以上造船企业1519家中有313家出现亏损，比去年同期增加3家，行业亏损面达21%，当期亏损企业亏损额为11.1亿元，同比增长28.8%。
中船协表示，今年以来，国际船舶市场需求出现结构性变化，大型集装箱船、LNG(液化天然气船)及海洋工程装备等高附加值产品主导国际船舶市场，但上述高附加值产品订单基本为韩国、新加坡造船集团所垄断，国内船舶企业承接新订单难度增大。今年以来约有半数以上的造船企业尚未获得新的订单合同，个别造船企业出现船台空置，无船可造的局面。
中船协预计，今后几个月，高附加值产品需求将继续主导国际船舶市场，影响船舶行业成本上升的几大因素目前尚未有缓解的迹象，行业亏损估计会进一步加剧。因此，国内造船企业应尽快从“要规模”向“要效益”转变，避免继续盲目扩大产能，同时加快产品结构调整力度，提高高技术、高附加值船舶的承接能力。
nixon83 发表于 2011-6-2 09:20 ![]()
小白求问，挪威船级社是神马？很牛逼的好像
DNV，IACS成员之一，很不错。。。
小白求问，挪威船级社是神马？很牛逼的好像
DNV，IACS成员之一，很不错。。。
中国的东西复杂的要死
一个老板跟你说他不赚钱 你千万不要信····
一个老板跟你说他不赚钱 你千万不要信····
TG制造业都是这样，普遍管理水平差，单位能耗是人家3－5倍，这也是为啥要搞节能减排，浪费太严重
嗯，问题多多哪！要提高效率和管理能力哪！
前阵子去浙江一个造船厂集中的地方，据介绍，一个能造万把吨船的船台转让就2-300万。然后，吊车车的租金好像就几十万。
这些小厂造船不是接订单，是自己村里几个投机分子和船厂股东一起开个会，估摸着现在什么船最畅销，一起凑个份子几百万启动资金，然后去偷去买或其他手段搞到图纸，就开始造船了。等船造好了，然后请福建人去买。
造船的时候呢，就是一个高薪的总工程师，带着一两个熟练工人，剩下就是有把力气的劳力，就开始造船了。造船过程中受到监管的各种工艺啊、指标啊什么的，当然这个是很耗成本的，但是在咱们中国有什么搞不定的呢？所以啊，当地造船都是找一个著名的欧洲船级社，这家公司根据中国的国情进行监管，所以双赢啊，节省成本啊。
所以啊，我们的船厂，赚钱着呢。
这些小厂造船不是接订单，是自己村里几个投机分子和船厂股东一起开个会，估摸着现在什么船最畅销，一起凑个份子几百万启动资金，然后去偷去买或其他手段搞到图纸，就开始造船了。等船造好了，然后请福建人去买。
造船的时候呢，就是一个高薪的总工程师，带着一两个熟练工人，剩下就是有把力气的劳力，就开始造船了。造船过程中受到监管的各种工艺啊、指标啊什么的，当然这个是很耗成本的，但是在咱们中国有什么搞不定的呢？所以啊，当地造船都是找一个著名的欧洲船级社，这家公司根据中国的国情进行监管，所以双赢啊，节省成本啊。
所以啊，我们的船厂，赚钱着呢。
前几天才看了CD一个文章，说土鳖去年接的订单今年还木有消化完~
逆袭了~
这是根据2010年接单完成总吨位做的排名：
1. 大连船舶重工集团有限公司
2. 上海外高桥造船有限公司
3. 沪东中华造船（集团）有限公司
4. 江苏新世纪造船股份有限公司
5. 渤海船舶重工有限责任公司
6. 广州广船国际股份有限公司
7. 江苏扬子江船厂有限公司
8. 江南造船（集团）有限责任公司
9. 南通中远川崎船舶工程有限公司
10. 上海船厂船舶有限公司
排名第4、7、9的这3家公司我很熟悉，给他们供设备。4、7都是民营企业，效益很好。特别是扬子江造船，老板很有眼光，身价几十亿，可待人处事却很随和、平易近人，连高尔夫球都不会打。公司管理的井井有条，采用股权激励制度，中高层干部做事都很卖命。这是一家前途无量的公司。新世纪也不错，但总体感觉要比扬子江差点。
这是根据2010年接单完成总吨位做的排名：
1. 大连船舶重工集团有限公司
2. 上海外高桥造船有限公司
3. 沪东中华造船（集团）有限公司
4. 江苏新世纪造船股份有限公司
5. 渤海船舶重工有限责任公司
6. 广州广船国际股份有限公司
7. 江苏扬子江船厂有限公司
8. 江南造船（集团）有限责任公司
9. 南通中远川崎船舶工程有限公司
10. 上海船厂船舶有限公司
排名第4、7、9的这3家公司我很熟悉，给他们供设备。4、7都是民营企业，效益很好。特别是扬子江造船，老板很有眼光，身价几十亿，可待人处事却很随和、平易近人，连高尔夫球都不会打。公司管理的井井有条，采用股权激励制度，中高层干部做事都很卖命。这是一家前途无量的公司。新世纪也不错，但总体感觉要比扬子江差点。
中国钢材出口到韩国比人家市场价便宜20%。5月宝钢刚跟HHI签了协议一吨860美刀，棒子市场价1024美刀。中国企业也许在原材料上有点优势吧。
另外那个大神能给点中国船舶制造的成本结构的资料，比如散装船 人工，材料，配套各占百分之多少 油轮又是多少？
谢谢了！
另外那个大神能给点中国船舶制造的成本结构的资料，比如散装船 人工，材料，配套各占百分之多少 油轮又是多少？
谢谢了！
正准备进船舶行业
最近某一期的舰船知识，上面有2010中韩订单、估算利润等等统计，自己去看差距吧。
涩涩咖啡勺 发表于 2011-6-2 09:12 ![]()
公平和效率从来不矛盾，只有真正做到公平才能长远的保持效率。
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
公平和效率从来不矛盾，只有真正做到公平才能长远的保持效率。
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
涩涩咖啡勺 发表于 2011-6-2 09:12
公平和效率从来不矛盾，只有真正做到公平才能长远的保持效率。
任何一本基础经济学教材，都把公平和效率做XY两轴，不矛盾才怪。
“效率优先，兼顾公平。”要是两者不矛盾，这话就说不通了。
涩涩咖啡勺 发表于 2011-6-2 09:12
公平和效率从来不矛盾，只有真正做到公平才能长远的保持效率。
任何一本基础经济学教材，都把公平和效率做XY两轴，不矛盾才怪。
“效率优先，兼顾公平。”要是两者不矛盾，这话就说不通了。
富兰克林罗斯福 发表于 2011-6-3 11:24 ![]()
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
真正的公平在有智能生物的位面只怕都是不存在的
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
真正的公平在有智能生物的位面只怕都是不存在的
smmf 发表于 2011-6-2 08:19 ![]()
大航运公司比如马士基订购的新造18000TEU级别的科技含量高的船，基本都是韩国包圆了，中国没份
18000标准箱现在看来也不算技术水平很高了，主机和船型有点要求，TG、在船型这方面蛮厉害的，主机当然是没法说的
大航运公司比如马士基订购的新造18000TEU级别的科技含量高的船，基本都是韩国包圆了，中国没份
18000标准箱现在看来也不算技术水平很高了，主机和船型有点要求，TG、在船型这方面蛮厉害的，主机当然是没法说的
涩涩咖啡勺 发表于 2011-6-2 09:12 ![]()
但是中国的上级确实有公信力吗？信息的不对称，竞争的不透明不公平，其实早已扼杀了中国人创新的积极性了 ...
你说这个，兄弟我有点听了难受诶，创新的人还是有的——比如我们这里，虽然比例不高，但是按照产业规模一算总数量也是不小的。另外如果全民都在创新这也是不可思议的一件事情，当然从总体上说，TG的整个产业创新不足是有的，但是创新的另外一面是配套和管理，这个也相当重要啊。
但是中国的上级确实有公信力吗？信息的不对称，竞争的不透明不公平，其实早已扼杀了中国人创新的积极性了 ...
你说这个，兄弟我有点听了难受诶，创新的人还是有的——比如我们这里，虽然比例不高，但是按照产业规模一算总数量也是不小的。另外如果全民都在创新这也是不可思议的一件事情，当然从总体上说，TG的整个产业创新不足是有的，但是创新的另外一面是配套和管理，这个也相当重要啊。
focshock 发表于 2011-6-2 17:52 ![]()
前阵子去浙江一个造船厂集中的地方，据介绍，一个能造万把吨船的船台转让就2-300万。然后，吊车车的租金好像 ...
同学是行内的啊？嘿嘿，虽然不知道最好船东是怎么结算的，不过这种小船厂还真使不少啊，别说浙江，长江里面也到处都是啊……
其实别看船厂环境怎么样，土到几点的川江厂造的豪华游船，也是有底，嘿嘿
前阵子去浙江一个造船厂集中的地方，据介绍，一个能造万把吨船的船台转让就2-300万。然后，吊车车的租金好像 ...
同学是行内的啊？嘿嘿，虽然不知道最好船东是怎么结算的，不过这种小船厂还真使不少啊，别说浙江，长江里面也到处都是啊……
其实别看船厂环境怎么样，土到几点的川江厂造的豪华游船，也是有底，嘿嘿
hdnbow1 发表于 2011-6-3 13:19 ![]()
你说这个，兄弟我有点听了难受诶，创新的人还是有的——比如我们这里，虽然比例不高，但是按照产业规模一 ...
但是现在总体来来说创新比上世纪90年代以来要好很多。现在的大学生还是很有思想的。但是，我觉得没有一个像当年光明日报真理标准大讨论那种跨越式的思想解放，也许不久的将来我们能看到。
你说这个，兄弟我有点听了难受诶，创新的人还是有的——比如我们这里，虽然比例不高，但是按照产业规模一 ...
但是现在总体来来说创新比上世纪90年代以来要好很多。现在的大学生还是很有思想的。但是，我觉得没有一个像当年光明日报真理标准大讨论那种跨越式的思想解放，也许不久的将来我们能看到。
晓夜圆舞曲 发表于 2011-6-3 11:28 ![]()
任何一本基础经济学教材，都把公平和效率做XY两轴，不矛盾才怪。
“效率优先，兼顾公平。”要是两者 ...
你说的是马克思主义政治经济学吧。美国的发展速度应该是200年来最快的，凭的是什么？就是一个公平的竞争机制。我感觉马经是混淆了公平和平均，偷换概念的狡辩罢了。
任何一本基础经济学教材，都把公平和效率做XY两轴，不矛盾才怪。
“效率优先，兼顾公平。”要是两者 ...
你说的是马克思主义政治经济学吧。美国的发展速度应该是200年来最快的，凭的是什么？就是一个公平的竞争机制。我感觉马经是混淆了公平和平均，偷换概念的狡辩罢了。
富兰克林罗斯福 发表于 2011-6-3 11:24 ![]()
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
不是绝对的公平，是相对的公平。问题我们做不到真正的公平公开公正。
真正的公平在这个位面的人类世界是不存在的
不是绝对的公平，是相对的公平。问题我们做不到真正的公平公开公正。