超级军网历史选择两湖是偶然还是别的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 20:00:06
作为晚清中兴四大名臣之一的张之洞历任两广总督、两江总督、湖广总督，他的主要地方根据地是武汉三镇。在地方上改革教育、修铁路、办工厂等等诸多功绩就不多说了。
1905年同盟会成立之初，两湖人士是人数最多的集团。其中黄兴和宋教仁是湖南人。
辛亥革命第一枪在湖北，"八一"南昌起义在湖北，"秋收"起义在湖南。
开国十大帅两湖占4个，十大将两湖占8个，57个上将两湖占33个。更大的毛和刘也都是湖南人。
可是为什么中国革命的这几大标志性事件，和革命元勋都出身于内地两湖，而不是受西方文明冲击更深的上海、广东等沿海等地区。
是张之洞偶然当了湖广总督教育办的好，是两湖人的性格决定，还是其它什么原因？ 作为晚清中兴四大名臣之一的张之洞历任两广总督、两江总督、湖广总督，他的主要地方根据地是武汉三镇。在地方上改革教育、修铁路、办工厂等等诸多功绩就不多说了。
1905年同盟会成立之初，两湖人士是人数最多的集团。其中黄兴和宋教仁是湖南人。
辛亥革命第一枪在湖北，"八一"南昌起义在湖北，"秋收"起义在湖南。
开国十大帅两湖占4个，十大将两湖占8个，57个上将两湖占33个。更大的毛和刘也都是湖南人。
可是为什么中国革命的这几大标志性事件，和革命元勋都出身于内地两湖，而不是受西方文明冲击更深的上海、广东等沿海等地区。
是张之洞偶然当了湖广总督教育办的好，是两湖人的性格决定，还是其它什么原因？
1905年同盟会成立之初，两湖人士是人数最多的集团。其中黄兴和宋教仁是湖南人。
辛亥革命第一枪在湖北，"八一"南昌起义在湖北，"秋收"起义在湖南。
开国十大帅两湖占4个，十大将两湖占8个，57个上将两湖占33个。更大的毛和刘也都是湖南人。
可是为什么中国革命的这几大标志性事件，和革命元勋都出身于内地两湖，而不是受西方文明冲击更深的上海、广东等沿海等地区。
是张之洞偶然当了湖广总督教育办的好，是两湖人的性格决定，还是其它什么原因？ 作为晚清中兴四大名臣之一的张之洞历任两广总督、两江总督、湖广总督，他的主要地方根据地是武汉三镇。在地方上改革教育、修铁路、办工厂等等诸多功绩就不多说了。
1905年同盟会成立之初，两湖人士是人数最多的集团。其中黄兴和宋教仁是湖南人。
辛亥革命第一枪在湖北，"八一"南昌起义在湖北，"秋收"起义在湖南。
开国十大帅两湖占4个，十大将两湖占8个，57个上将两湖占33个。更大的毛和刘也都是湖南人。
可是为什么中国革命的这几大标志性事件，和革命元勋都出身于内地两湖，而不是受西方文明冲击更深的上海、广东等沿海等地区。
是张之洞偶然当了湖广总督教育办的好，是两湖人的性格决定，还是其它什么原因？
没什么原因。经济中心逐渐南移。
拜托，你学了地理没
南昌在哪，在湖北，不是吧，在江西阿
南昌在哪，在湖北，不是吧，在江西阿
bubblefatcat 发表于 2011-6-1 19:23 
拜托，你学了地理没
南昌在哪，在湖北，不是吧，在江西阿
啊!和武昌搞混了,对不起江西人民了.
拜托，你学了地理没
南昌在哪，在湖北，不是吧，在江西阿
啊!和武昌搞混了,对不起江西人民了.
作为一个江西人，我深深的觉得这是洪秀全这个大神造成的历史的偶然，没有太平天国就没有曾国藩，没有曾国藩就没有湘军，没有湘军就没有大量湖南，湖北籍官员的崛起，没有这些人错综复杂的关系网，和镇压太平天国捞来的钱就没有近现代湖南人的崛起。。。也没有梁启超，京广也就走江西走了。。。没有太平天国，江西也不会作为主战场，也不会死那么多人，生产力也不会大幅下降，综上洪大神对近代江西的衰弱富有不可推卸的责任！
我觉得四川倒是一个比较神奇的身份，无论哪朝哪代都有露脸的时候。
我觉得四川倒是一个比较神奇的身份，无论哪朝哪代都有露脸的时候。
很多湖北人是从江西移民过来的
我觉得各个中央政权刚建立的时候都有老乡会，比如刘邦的沛县老乡会，朱元璋的安徽老乡会，本朝的湖南老乡会。
风水轮流转，江西在明代鼎盛了一把，所以就让位了呗~~
历史的三峡么？呵呵
{:soso__3339650145122215560_4:}历史版总是这么冷清
荆湘皖赣吴的，呵呵多喜欢造反
说些破坏帖子气氛的话
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉
推翻清朝的也不是武汉的革命党，而是河南人--袁世凯。
当然，缔造共和国的是湖南人毛泽东。
可能，楼主觉得本人帖子有点影响YY的气氛，但是这是事实。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉
推翻清朝的也不是武汉的革命党，而是河南人--袁世凯。
当然，缔造共和国的是湖南人毛泽东。
可能，楼主觉得本人帖子有点影响YY的气氛，但是这是事实。
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世凯。
南昌是江西省的省会。
晚清最后一根顶梁柱李鸿章是安徽人
孙文是广东滴
TG创始人李大钊是河北人，陈独秀是安徽滴
当然，共和国的缔造者是湖南人毛.润.之。但是恩..来是江苏的，小..平是四川的
虽然破坏了本帖YY的气氛，但是这些都是事实。
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世凯。
南昌是江西省的省会。
晚清最后一根顶梁柱李鸿章是安徽人
孙文是广东滴
TG创始人李大钊是河北人，陈独秀是安徽滴
当然，共和国的缔造者是湖南人毛.润.之。但是恩..来是江苏的，小..平是四川的
虽然破坏了本帖YY的气氛，但是这些都是事实。
历史版的成天在谈地域区别，悲乎。
要歪！
我疑惑的是：
受通商口岸的影响，沿海等地区肯定是思想、文化和实业的“先行”者，但看起来在中国革命、独立建国的“领导”这个作用上，看起来是内陆地区起的作用要更大一些。江西、四川==都好，都属于内地，两湖要突出点。
为什么最早接受近现代文明思想和被冲击的地方，没有负起主要的“领导”责任，不确定的是这是偶然还是必然，必然的话原因又是什么？
我疑惑的是：
受通商口岸的影响，沿海等地区肯定是思想、文化和实业的“先行”者，但看起来在中国革命、独立建国的“领导”这个作用上，看起来是内陆地区起的作用要更大一些。江西、四川==都好，都属于内地，两湖要突出点。
为什么最早接受近现代文明思想和被冲击的地方，没有负起主要的“领导”责任，不确定的是这是偶然还是必然，必然的话原因又是什么？
:D一句话，穷山恶水出刁民！！
历史上楚才的名气，不逊于两江皖一代的
现在的黄冈高中、长沙一中也是培养人才的狠角色
wwww130 发表于 2011-6-3 19:57
一句话，穷山恶水出刁民！！
黄浦江比清澈的汉江更有恶臭气味吧，
住那边的人刁不刁？
一句话，穷山恶水出刁民！！
黄浦江比清澈的汉江更有恶臭气味吧，
住那边的人刁不刁？
优布.特留尼希特 发表于 2011-6-3 10:15
历史版的成天在谈地域区别，悲乎。
切合历史版主题就好，历史和地理的结合本身就很紧密
历史版的成天在谈地域区别，悲乎。
切合历史版主题就好，历史和地理的结合本身就很紧密
契卡主席 发表于 2011-6-3 23:06
切合历史版主题就好，历史和地理的结合本身就很紧密
大多是把某地出的人堆出来对比的，要不就是拿南北说事的，真要是结合历史大背景的倒吸引人了
切合历史版主题就好，历史和地理的结合本身就很紧密
大多是把某地出的人堆出来对比的，要不就是拿南北说事的，真要是结合历史大背景的倒吸引人了
wwww130 发表于 2011-6-3 19:57
一句话，穷山恶水出刁民！！
九头不死鸟，浴火赤凤凰
一句话，穷山恶水出刁民！！
九头不死鸟，浴火赤凤凰
tootoo 发表于 2011-6-3 16:38
要歪！
我疑惑的是：
这都不懂？那是统治严密的地方，那是控制紧密地区域。
无论是在经济还是思想都被封建势力和西方帝国势力双重控制和洗脑的地方。镇压残酷。
自然就少了。
tootoo 发表于 2011-6-3 16:38
要歪！
我疑惑的是：
这都不懂？那是统治严密的地方，那是控制紧密地区域。
无论是在经济还是思想都被封建势力和西方帝国势力双重控制和洗脑的地方。镇压残酷。
自然就少了。
冰特凉 发表于 2011-6-3 01:58
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世 ...
我看要你这么推，上推到白莲教更合适。
顶梁柱？狗屁到灶的垃圾。就是把袁世凯算上，都轮不到那个猪狗不如的垃圾！
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世 ...
我看要你这么推，上推到白莲教更合适。
顶梁柱？狗屁到灶的垃圾。就是把袁世凯算上，都轮不到那个猪狗不如的垃圾！
当红军的多，自然将军多。
xiashengqin 发表于 2011-6-4 17:23
这都不懂？那是统治严密的地方，那是控制紧密地区域。
无论是在经济还是思想都被封建势力和西方帝国势 ...
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知道是我娘，其它关心我的权利的人，我说声“谢谢”，但要我跟你一样，对不起，真跟你一样我的存在还有什么价值，有没我都无所谓。
有时候我想青少年的叛逆还是必要的，一个人、一个生命、甚至于一个民族体，要有必须的自我和不同于他人的意识。
这都不懂？那是统治严密的地方，那是控制紧密地区域。
无论是在经济还是思想都被封建势力和西方帝国势 ...
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知道是我娘，其它关心我的权利的人，我说声“谢谢”，但要我跟你一样，对不起，真跟你一样我的存在还有什么价值，有没我都无所谓。
有时候我想青少年的叛逆还是必要的，一个人、一个生命、甚至于一个民族体，要有必须的自我和不同于他人的意识。
tootoo 发表于 2011-6-4 23:45
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知 ...
其实，看看胡雪岩怎么死的，就知道当时的惨烈。很多英烈都在抗争，真是不容易呀。
所以，李鸿章就是一个狗屎！吃里爬外的王八蛋！跟胡雪岩比起来，这家伙叫哪门子的顶梁柱？
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知 ...
其实，看看胡雪岩怎么死的，就知道当时的惨烈。很多英烈都在抗争，真是不容易呀。
所以，李鸿章就是一个狗屎！吃里爬外的王八蛋！跟胡雪岩比起来，这家伙叫哪门子的顶梁柱？
镇压太平天国捞来的钱就没有近现代湖南人的崛起
近代革命其它的地方也在搞，只是没两湖的人成功罢了。
南方沿海气小，不够大气。
南方沿海气小，不够大气。
武昌首义其实也是迫不得己啊~
同盟会的10大起义在两广的还是比在两湖的多吧什么申报的都是在江浙办的嘛
至于后面LS有人说得很清楚，湘军和淮军的老传统，老组织的影响了
开玩笑……湖南一个岳云中学就出了多少人才？自己查查吧，可笑的是有些广东人还以为自己很牛逼，呵呵
华夏冉闵 发表于 2011-6-6 13:45
同盟会的10大起义在两广的还是比在两湖的多吧
什么申报的都是在江浙办的嘛
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！
同盟会的10大起义在两广的还是比在两湖的多吧
什么申报的都是在江浙办的嘛
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！wwww130 发表于 2011-6-6 18:16
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！
你看看你的LS，你们两个真是互相针对了，呵呵
不过也是，这些地方搞武装行，搞经济还是传统的那几个徽商，晋商，温州人行
LS那么大火气，我都不敢提南中国某部了
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！
你看看你的LS，你们两个真是互相针对了，呵呵
不过也是，这些地方搞武装行，搞经济还是传统的那几个徽商，晋商，温州人行
LS那么大火气，我都不敢提南中国某部了
tootoo 发表于 2011-6-4 23:45
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知 ...
有道理！
同23楼的观点。独立自主，自立、自生、自强。应该是小白兔精神之一吧。这个世界上真心对我好的我只知 ...
有道理！
wwww130 发表于 2011-6-3 19:57
一句话，穷山恶水出刁民！！
这个确实，湖南土匪四川袍哥就不多说了。我就是襄樊人，襄樊和淮北都是历史出名的民风彪悍的地方，别用东北那些虚泡泡的大个子跟两湖比。我现在在苏州，到这边几年都没看到有吵架的，在襄樊街头，看到有人打架都没人去围观的，习以为常了。下面农村打架，全都是自家抄出大马刀来，用土枪的也不少。
我同学是淮北宿州的，他跟我说，他们那边打架都是两个村子全村老小一起上。
一句话，穷山恶水出刁民！！
这个确实，湖南土匪四川袍哥就不多说了。我就是襄樊人，襄樊和淮北都是历史出名的民风彪悍的地方，别用东北那些虚泡泡的大个子跟两湖比。我现在在苏州，到这边几年都没看到有吵架的，在襄樊街头，看到有人打架都没人去围观的，习以为常了。下面农村打架，全都是自家抄出大马刀来，用土枪的也不少。
我同学是淮北宿州的，他跟我说，他们那边打架都是两个村子全村老小一起上。
两湖之地对中国政治的影响是从曾以来的湘军政治势力的延伸。自太平天国起事，地方势力做大，尤其是军人对政权干预能力大大提高。原有以科举为中心的政治体系逐渐失效，只能通过提拔地方势力派来维持体系运转。曾，李，张，左这些地方大员从中央机构次要角色，在外放后利用中央权力下放，逐步通过形成一定实力的地方势力来形成自己的地方政治力量，并干预中央决策。这个过程也在潜移默化中，加强了地方势力两大基础之一的军队的政治实力。湘军势力和淮军势力就是基于这个时代发轫的。待到科举完全被废除，士绅阶层维持政治力量的途径被死死的限定在了新军这条道路。旧有势力只能转向，而士绅阶级也彻底转向新军。军队对国家干预能力极大增强，这也是袁能夺清的政治基础。在这个过程中湘淮士绅阶层转型都比较早，所以都能获得较多军队中上层资源。形成相对封闭的政治力量，又湘淮士绅阶层对军队资源的垄断。清朝还是给了他们足够的发展时间和机遇。相对来说，北洋一系实力更迭过于频繁，尤其是到袁世凯灭亡后，地方势力陷于整合，缺乏稳定的权力走向，地方势力疲于应付，中央旗帜乱舞。这种局面一直到北伐结束政治中心转向了江浙财阀告结束。接着太祖一系上台，一竿子打沉了江浙财阀，于是江浙势力成了新中国打酱油。
另外，近百年政治走向上都是地方对中央的夺权，远离政治中心的长江中游地区，比较容易形成地方势力也是一个不可忽视的因素。
另外，近百年政治走向上都是地方对中央的夺权，远离政治中心的长江中游地区，比较容易形成地方势力也是一个不可忽视的因素。
冰特凉 发表于 2011-6-3 01:58
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世 ...
打响第一枪的是四川同盟会借着保路运动闹事。
PS：当时“铁道部长”也姓盛
说些破坏帖子气氛的话。
打响武装反抗清朝统治第一枪的并不是武汉（好像在安徽）
推翻清朝的是河南人袁世 ...
打响第一枪的是四川同盟会借着保路运动闹事。
PS：当时“铁道部长”也姓盛
wwww130 发表于 2011-6-6 18:16
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！
湘淮军和团练有本质区别，早期的湘淮军都是非经制兵，后期变成防军。
湘军淮军还不是民团发展过来的，满地都是民团的地方能出什么建设性人才？全TM破坏分子！
湘淮军和团练有本质区别，早期的湘淮军都是非经制兵，后期变成防军。
毛头 发表于 2011-9-12 12:31
湘淮军和团练有本质区别，早期的湘淮军都是非经制兵，后期变成防军。
早期刘铭传算什么？
湘淮军和团练有本质区别，早期的湘淮军都是非经制兵，后期变成防军。
早期刘铭传算什么？