原来歪把子也不是原创，是山寨的

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哈奇开斯老早就有歪把子了

哈奇开斯老早就有歪把子了

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2011-6-1 11:36 上传

起诉，追要赔偿。
好像歪的方向不对啊，一个是水平的，一个是垂直的。
日本人的这个枪可以视为人机工程成功的典型。（只限趴在地上打的时候，扛着行军时则是人机工程失败的典型。）
{:soso_e148:}照你这么说什么东西都能扯上山寨   
dwxgg 发表于 2011-6-1 13:13
好像歪的方向不对啊，一个是水平的，一个是垂直的。
乃没有学过制图吧……
小日本从古至今就没有原创过一样东西，那个漏斗供弹器的原型是什么？
森理萤一 发表于 2011-6-1 18:04
照你这么说什么东西都能扯上山寨
也是啊
日本人是买了许可证造的哈奇开斯，严格来说不是山寨，还是尊重知识产权的
不过大正十一年那个歪把子，不一定支付过专利费，也许法国人搞这个歪把子的时候没有申请专利，天晓得
大正机枪的歪把子虽然歪，却是和小握把一体的斜枪托，法国这个是直枪托（水平方向还是歪的），真要诉讼的话，法国人还很可能败诉的
专利如果过了保护期，就是公益技术了，不算侵权，官司都没得打
总结一句:十一年式就是个围着五发友阪弹弄来的缺陷品
哈奇开斯、歪把子的闭锁方式是什么形式的？！
以前很恶心抗战时期日本人的装备，所以没关心过，所以歪把子机枪直到看了“借枪”才知道原来是那么供弹的。还真有创意，而且和当时日本的三八步枪倒是能保持通用性。
酒后胡言 发表于 2011-6-4 17:07
哈奇开斯、歪把子的闭锁方式是什么形式的？！
闭锁栓横动式
貌似动作很僵直
国内第一次在影视作品中正确描写歪把子的供弹等操作的应该是《黄河绝恋》
美名扬 发表于 2011-6-1 22:59
小日本从古至今就没有原创过一样东西，那个漏斗供弹器的原型是什么？
是悲剧啊 那东西太杯具了
鬼子的轻机枪开始就是哈气凯斯版
鬼子二战前的产品其实跟现在的国货差不多——质量不是很高~
如果把大正十一年式这样DIY一下，不费神马工本，效果会提高不少
1、漏斗锯掉，下面的搓衣板式拨弹齿保留，弄一个保弹板接合装置
2、用厚铁皮敲一个引射式气冷套筒罩在枪管外面，用几个大螺钉固定
3、叮当响的脚架改成弹簧固定式样的，
4、保弹板是这样串联的：一个刚性的12反，后面跟着半刚性的3发一节，组合成半刚半柔性的，用一个布袋携带
你这么改了之后，如何使用五发弹夹？十一年的目的就是要步机都用桥夹。
中国老坦克 发表于 2011-6-8 21:20
你这么改了之后，如何使用五发弹夹？十一年的目的就是要步机都用桥夹。
当初鬼子固执地在轻机枪上用桥架
起到了八路和幽爱死爱慕西起不到的作用
phantasm 发表于 2011-6-6 20:51
国内第一次在影视作品中正确描写歪把子的供弹等操作的应该是《黄河绝恋》
你如果看过文革前的电影就不会这么说了
中国老坦克 发表于 2011-6-8 22:40
你如果看过文革前的电影就不会这么说了
可以肯定，老电影里没有演过歪把子装弹的镜头，因为都是用56的枪口焰代替

现代道具反而比以前仔细了，可能是骂多了，关键看导演的军史水平

据我所知，我国第一部有表现歪把子装弹镜头的就是黄河绝恋，而紫日开头表现的更细致（就是T34破墙而出的前几秒镜头）

表现最差的就是血战台儿庄、喋血孤城里面的歪把子简直是通用机枪的翻版

至于南京大屠杀里手持一水布伦的东史郎们，权当不屑置之
我一直很担心歪把子的强度问题，那个枪颈貌似就是一个细木棍啊！
如果这个算歪把子的话，最早的歪把子应该出现在1877年前后。
wwzh2003 发表于 2012-3-29 16:55
可以肯定，老电影里没有演过歪把子装弹的镜头，因为都是用56的枪口焰代替

现代道具反而比以前仔细了， ...
看过铁道游击队、平原游击队、三进山城、小兵张嘎（均为文革前版本）的飘过。
日本的重机枪才是山寨了这个。
同楼上，这是日本三八式重机枪的山寨原型。
歪把子是参考了法国哈乞开斯某种轻机枪，不是这个。
dwxgg 发表于 2011-6-1 13:13
好像歪的方向不对啊，一个是水平的，一个是垂直的。
最后那张是俯视图吧~~~~~~~~~
话说又不是上部供弹，干嘛要歪脖子啊。
法国哈气凯斯1909是歪把子的前身
美名扬 发表于 2011-6-1 22:59
小日本从古至今就没有原创过一样东西，那个漏斗供弹器的原型是什么？
好像也是山寨哈齐开斯的机枪
如果这样说是山寨的话，那世界军工史上的山寨货就太多了~~~
wwzh2003 发表于 2012-3-29 16:55
可以肯定，老电影里没有演过歪把子装弹的镜头，因为都是用56的枪口焰代替

现代道具反而比以前仔细了， ...
大约八几年无锡拍过“太湖游击队”或“锡北游击队”连续剧，有放沾狗血子弹到漏斗的镜头。
歪把子的原创之处应该是漏斗供弹吧
日本不都哈奇开斯的东东吗？
哈奇开斯、歪把子的闭锁方式是什么形式的？！
卡铁起落式
森理萤一 发表于 2011-6-1 18:04
照你这么说什么东西都能扯上山寨
歪把子本来就是从哈奇开斯上拿了很多东西，说山寨不过分
最独特的还是那个漏斗供弹系统
沉寂的夜枭 发表于 2012-4-7 15:40
最独特的还是那个漏斗供弹系统
机枪中的缝纫机

小鬼子果然有模型情结
原来歪把子也不是原创，是山寨的 无耻的南棒，自大原来也不是原创 看\"台把子\"是怎么意淫的!哈哈! T-50 原来是山寨IDF 求科普：我党的民族政策是原创还是山寨？ 转铁血，Z-20,看来也不是完全的山寨嘛，至少头和尾巴就 ... 09年国庆阅兵电视转播----CCAV原来是山寨毛子的 酒桌上听到我同学爆料，WZ-10原来是山寨的 原来是这样的~ 原来是真的 山寨，是我军的优良传统。 原来马歪的mm是她