中科院院士称高铁试验最高时速已达520公里

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中科院院士称高铁试验最高时速已达520公里
http://www.cnr.cn/gundong/201105/t20110521_508019026.shtml
2011-05-21 06:52   来源:成都晚报
  前不久的“高铁降速”消息引人关注,为什么不能继续以每小时350公里运行高铁?在昨日举行的第七届西部科学论坛上,沈志云针对此问题,给出了答案:“一是UIC(国际铁路联盟)没有每小时350公里的技术标准。另外一方面,信息化程度不够,无法事先提供某趟高速列车关于安全的准确信息,乘客不知道安全到什么程度,心中无数。”
  沈志云认为,中国高铁当前面临的一大任务是完善第三代高铁技术,在充分科学论证基础上,制定高铁每小时350公里的技术国际标准;采用现代信息技术,实现高铁列车每小时350公里运行安全的实时监控。
  沈志云(中国科学院院士、中国工程院院士、西南交通大学教授,机车车辆专家)
  83岁,湖南人。在机车车辆动力学尤其是轮轨动力学、运动稳定性、曲线通过理论和随机响应等研究方面成绩卓著,他创建的轮轨非线性蠕滑力模型,在国际上通称“沈氏理论”被广泛引用;主持研制成功中国第一台迫导向货车转向架,开创了无轮缘磨损新纪录。1988年筹建牵引动力国家重点实验室,建成能模拟高速列车运行的机车车辆整车滚动振动试验台,达到国际先进水平。1999年获国家科技进步一等奖。
  语录
  ——“中国最高时速350公里的高铁已经跑了2亿多公里,已经运送了4亿人,三年没有出任何安全事故。”
  ——“现在已经试验到时速520公里了,下一目标是时速600公里。”
  ——“科学研究不能靠起哄,时速为400~600公里的真空管道都还没开始研制,哪来1000公里甚至更高。科学研究是一环扣一环的,不能搞虚假的东西。”(有媒体报道称有部门正在研制时速1000公里甚至2万公里的真空磁悬浮列车)
  ——“每天乱弹两把,只是活动指头、练练脑子而已。”(喜欢音乐的沈志云竟在古稀之年学起了钢琴)
  ——“我很遗憾地告诉你,按照当前的条件,时速超过400公里的高速列车几乎不可能实现商业营运。这是因为时速超过400公里之后,列车的能耗和对环境的破坏将大大增加,导致它根本无法实现商业运营。”(有记者问时速超过500公里的高速列车何时才能投入商业营运)
  谈中国高铁>>>
  安全地跑了2亿公里 这是实实在在的业绩
  记者:目前中国的高铁是按照怎样的一个技术标准来开行的?以后有没有可能上升到国际标准?
  沈志云:制定标准的话语权实际上代表了一个国家在这项技术方面的地位,目前高速铁路的标准都是国际铁路联盟制定的,只有时速300公里的技术标准,没有300公里以上的,对于这个标准,我们没有参与,所以谈不上有话语权。制定国际公认的时速350公里的技术标准,已经启动很久了,但到现在还没有结果,因为各国没有运行业绩,没有哪一个国家有这个运行业绩。
  这个标准的制定,我认为最有发言权的是中国,因为我们有这个业绩,中国最高时速350公里的高铁已经跑了2亿多公里,已经运送了4亿人,三年没有出任何安全事故,这个是实实在在的业绩,所谓的引领世界,要制定时速350公里的技术标准的话,必须是中国说了算,只有中国有这个业绩。
  记者:中国最高时速350公里的高铁业绩有没有可能上升到国际标准?
  沈志云:中国制定高铁技术国际标准有优势,因为中国有发展较为完善的系统动力学学科。发展高铁的技术上,系统动力学非常关键,这门学科在上世纪60年代才出现,我国在这方面有优势,走在各国的前面。制定国际标准就是要引领世界,让中国的高铁技术引领世界的高铁技术发展。
  谈高铁降速>>>
  先按300公里跑,迟早要跑回350公里
  记者:如何看待“高铁降速”?
  沈志云:由政府统筹,我们用5-7年时间走过了人家40年的道路,比如日本,轨道的限制让其高铁的速度由最开始的时速360公里降到320公里。而我们是一张白纸,路是新修建的,车也是新的,自己完全可以按照一个新的科学体系规定各个方面的要求,这些要求的规定从实践的情况来看是合理的。
  记者:如何让广大乘客和有关部门相信时速350公里的可行性?
  沈志云:我下周三将参加京沪线最后的专家评审,上午从北京到上海,下午从上海回来,一天一个来回,从现在试运行的情况来看,非常的平稳,把一个矿泉水倒立放在车上,动都不动一下,我们在京沪高铁枣庄至蚌埠间的先导段做试验,设计时速380公里,试验最高时速达到486.1公里。通过实践现在看来是很成功的,350公里是没有问题的,但这个仅仅只能说我们跑到了350公里,有关科学研究和论证还不够,将来能不能安全地继续跑下去?只有在进行严格的科学论证的基础上,建立国际标准,并按照标准执行。否则既不能说服广大的乘客,也不能说服有关部门。所以,按照国际惯例,可以跑到时速350公里,但我们按照300公里跑,是稳妥的,现在先按照时速300公里跑,但迟早是要回到350公里。
  记者:目前高铁试验最高时速能达到多少公里?
  沈志云:现在已经试验到时速520公里了,下一目标是时速600公里,不过,在试验台上的600公里并不代表在路上跑600公里,因为要论证400公里以下的安全性,试验就必须跑到500公里,通俗地讲就是研究其基本规律,进行科学论证。所有标准都有一个共同的目标,就是高质量、高安全地运行,充分的科学论证还需要做更加大量的基础研究。中科院院士称高铁试验最高时速已达520公里
http://www.cnr.cn/gundong/201105/t20110521_508019026.shtml
2011-05-21 06:52   来源:成都晚报
  前不久的“高铁降速”消息引人关注,为什么不能继续以每小时350公里运行高铁?在昨日举行的第七届西部科学论坛上,沈志云针对此问题,给出了答案:“一是UIC(国际铁路联盟)没有每小时350公里的技术标准。另外一方面,信息化程度不够,无法事先提供某趟高速列车关于安全的准确信息,乘客不知道安全到什么程度,心中无数。”
  沈志云认为,中国高铁当前面临的一大任务是完善第三代高铁技术,在充分科学论证基础上,制定高铁每小时350公里的技术国际标准;采用现代信息技术,实现高铁列车每小时350公里运行安全的实时监控。
  沈志云(中国科学院院士、中国工程院院士、西南交通大学教授,机车车辆专家)
  83岁,湖南人。在机车车辆动力学尤其是轮轨动力学、运动稳定性、曲线通过理论和随机响应等研究方面成绩卓著,他创建的轮轨非线性蠕滑力模型,在国际上通称“沈氏理论”被广泛引用;主持研制成功中国第一台迫导向货车转向架,开创了无轮缘磨损新纪录。1988年筹建牵引动力国家重点实验室,建成能模拟高速列车运行的机车车辆整车滚动振动试验台,达到国际先进水平。1999年获国家科技进步一等奖。
  语录
  ——“中国最高时速350公里的高铁已经跑了2亿多公里,已经运送了4亿人,三年没有出任何安全事故。”
  ——“现在已经试验到时速520公里了,下一目标是时速600公里。”
  ——“科学研究不能靠起哄,时速为400~600公里的真空管道都还没开始研制,哪来1000公里甚至更高。科学研究是一环扣一环的,不能搞虚假的东西。”(有媒体报道称有部门正在研制时速1000公里甚至2万公里的真空磁悬浮列车)
  ——“每天乱弹两把,只是活动指头、练练脑子而已。”(喜欢音乐的沈志云竟在古稀之年学起了钢琴)
  ——“我很遗憾地告诉你,按照当前的条件,时速超过400公里的高速列车几乎不可能实现商业营运。这是因为时速超过400公里之后,列车的能耗和对环境的破坏将大大增加,导致它根本无法实现商业运营。”(有记者问时速超过500公里的高速列车何时才能投入商业营运)
  谈中国高铁>>>
  安全地跑了2亿公里 这是实实在在的业绩
  记者:目前中国的高铁是按照怎样的一个技术标准来开行的?以后有没有可能上升到国际标准?
  沈志云:制定标准的话语权实际上代表了一个国家在这项技术方面的地位,目前高速铁路的标准都是国际铁路联盟制定的,只有时速300公里的技术标准,没有300公里以上的,对于这个标准,我们没有参与,所以谈不上有话语权。制定国际公认的时速350公里的技术标准,已经启动很久了,但到现在还没有结果,因为各国没有运行业绩,没有哪一个国家有这个运行业绩。
  这个标准的制定,我认为最有发言权的是中国,因为我们有这个业绩,中国最高时速350公里的高铁已经跑了2亿多公里,已经运送了4亿人,三年没有出任何安全事故,这个是实实在在的业绩,所谓的引领世界,要制定时速350公里的技术标准的话,必须是中国说了算,只有中国有这个业绩。
  记者:中国最高时速350公里的高铁业绩有没有可能上升到国际标准?
  沈志云:中国制定高铁技术国际标准有优势,因为中国有发展较为完善的系统动力学学科。发展高铁的技术上,系统动力学非常关键,这门学科在上世纪60年代才出现,我国在这方面有优势,走在各国的前面。制定国际标准就是要引领世界,让中国的高铁技术引领世界的高铁技术发展。
  谈高铁降速>>>
  先按300公里跑,迟早要跑回350公里
  记者:如何看待“高铁降速”?
  沈志云:由政府统筹,我们用5-7年时间走过了人家40年的道路,比如日本,轨道的限制让其高铁的速度由最开始的时速360公里降到320公里。而我们是一张白纸,路是新修建的,车也是新的,自己完全可以按照一个新的科学体系规定各个方面的要求,这些要求的规定从实践的情况来看是合理的。
  记者:如何让广大乘客和有关部门相信时速350公里的可行性?
  沈志云:我下周三将参加京沪线最后的专家评审,上午从北京到上海,下午从上海回来,一天一个来回,从现在试运行的情况来看,非常的平稳,把一个矿泉水倒立放在车上,动都不动一下,我们在京沪高铁枣庄至蚌埠间的先导段做试验,设计时速380公里,试验最高时速达到486.1公里。通过实践现在看来是很成功的,350公里是没有问题的,但这个仅仅只能说我们跑到了350公里,有关科学研究和论证还不够,将来能不能安全地继续跑下去?只有在进行严格的科学论证的基础上,建立国际标准,并按照标准执行。否则既不能说服广大的乘客,也不能说服有关部门。所以,按照国际惯例,可以跑到时速350公里,但我们按照300公里跑,是稳妥的,现在先按照时速300公里跑,但迟早是要回到350公里。
  记者:目前高铁试验最高时速能达到多少公里?
  沈志云:现在已经试验到时速520公里了,下一目标是时速600公里,不过,在试验台上的600公里并不代表在路上跑600公里,因为要论证400公里以下的安全性,试验就必须跑到500公里,通俗地讲就是研究其基本规律,进行科学论证。所有标准都有一个共同的目标,就是高质量、高安全地运行,充分的科学论证还需要做更加大量的基础研究。
既然迟早要回350   那路主干路线怎么能降级呢....
当年直接说上350的时候 就是有质疑的声音的。只不过强势的刘某人在位,这种声音被压下去了而已。
现在换部长了,这种声音又强势了。这是中国ZZ的特色而已,没有什么好奇怪的。
当年一人之下的“副统帅”不是还被人扣帽子要“篡党夺权”呢吗???一切都是宣传需要,唯一不需要的是事实。
CIT400A/B有能力跑到500以上 只是不知道有没有正式的实验结果·
斗就斗吧  我等屁民不在乎    降速就降速    也可以理解   可你降低线路标准  你(他妈)不是浪费纳税人钱吗.........
ssana 发表于 2011-5-21 16:45

没有说要降低线路标准呀。
CIT400A/B有能力跑到500以上 只是不知道有没有正式的实验结果·
==========================================
以后不会看到试验结果在公开的发表了,现在还有谁敢出这种报告,也没有人有这个资格,只能从企业的一些论文上了解吧。
首先这个520为非线路试验速度而是滚振平台转向架的试验速度。这事记者不了解事实而瞎写的。
其次这是沈老头在向铁道部敲打,废了好技术,在国际上主动权丧失。他和老张什么关系?还用明示嘛?

没有说要降低线路标准呀。
maoxuangen 发表于 2011-5-21 18:12


别说那些还未开工线路已经打回设计院重新审图了 命运难料  就是已开工的都有问题   比较有代表性的就是 成兰、成贵、西成

http://www.sichuandaily.com.cn/2011/05/21/2011052143453408275.htm
        您的位置:四川日报 > 要闻(01版)        

刘奇葆会见铁道部副部长陆东福


    本报讯 (记者 方小虎)5月20日,省委书记、省人大常任委会主任刘奇葆在成都会见了铁道部副部长陆东福。
刘奇葆感谢铁道部对四川铁路建设给予的大力支持。刘奇葆说,在铁道部等国家部委的支持下,四川铁路建设步入了黄金发展期,近三年来取得了突破性进展,列入规划已经开工的铁路建设项目进展顺利。四川全省干部群众发自内心地感谢铁道部的支持,对建设西部综合交通枢纽充满信心。
刘奇葆说,四川铁路建设不仅关系四川当前和今后百年发展,也是西部地区和全国铁路建设的重要内容。“十二五”时期,四川将会迎来更大更快的发展,加快四川铁路建设,尽快建成枢纽、形成网络,对促进四川加快发展、带动西部加快发展具有重要意义。希望铁道部继续给予四川铁路建设特殊支持一方面确保成都至兰州铁路、成都至贵阳铁路、成都至西安客运专线等已经开工的在建项目按照既定规划保质保量加快推进;另一方面支持加快重大铁路项目前期工作,特别是川藏铁路雅安至康定段是国家中长期铁路网规划项目,对推进藏区跨越式发展和长治久安具有重要意义,希望加快各项前期工作,力争今年开工建设。我们将进一步加强与铁道部的合作,为铁路建设创造更好的条件,做好资金筹集、征地拆迁等工作,共同推动西部综合交通枢纽早日建成。
陆东福代表铁道部对四川省委、省政府高度重视铁路建设,为铁路建设创造的良好环境表示感谢。他说,四川作为西部大省,经济社会发展态势良好,是西部大开发的领头羊和重要的交通枢纽。铁道部将继续大力支持四川推进铁路建设,进一步强化四川西部综合交通枢纽的地位,从保在建、上必需、重配套方面加大对四川的倾斜力度,优先保证四川铁路建设资金需要,加快推进在建项目,积极做好川藏铁路雅安至康定段等拟建项目的前期准备工作,推动四川铁路建设在现有基础上取得更大更好的发展。
省委常任委、秘书长陈光志,副省长王宁,成都市市长葛红林等参加会见。


PS:当年成兰、成贵、西成是刘奇葆大力支持的线路  这是他个人政绩非常重要的一部分 甚至为此还对四川人民做过保证 所以LIU和四川政府是不能容让降低标准的 返祖上台的时候说过对已开工的项目要“保在建” 成兰、成贵、西成都是已开工项目 反正这是FGW批定的项目  现在大家都有道理 就看谁更牛而已 不过现在各省对降速的反弹越来越大了 看看返祖怎接招而已
没有说要降低线路标准呀。
maoxuangen 发表于 2011-5-21 18:12


别说那些还未开工线路已经打回设计院重新审图了 命运难料  就是已开工的都有问题   比较有代表性的就是 成兰、成贵、西成

http://www.sichuandaily.com.cn/2011/05/21/2011052143453408275.htm
        您的位置:四川日报 > 要闻(01版)        

刘奇葆会见铁道部副部长陆东福


    本报讯 (记者 方小虎)5月20日,省委书记、省人大常任委会主任刘奇葆在成都会见了铁道部副部长陆东福。
刘奇葆感谢铁道部对四川铁路建设给予的大力支持。刘奇葆说,在铁道部等国家部委的支持下,四川铁路建设步入了黄金发展期,近三年来取得了突破性进展,列入规划已经开工的铁路建设项目进展顺利。四川全省干部群众发自内心地感谢铁道部的支持,对建设西部综合交通枢纽充满信心。
刘奇葆说,四川铁路建设不仅关系四川当前和今后百年发展,也是西部地区和全国铁路建设的重要内容。“十二五”时期,四川将会迎来更大更快的发展,加快四川铁路建设,尽快建成枢纽、形成网络,对促进四川加快发展、带动西部加快发展具有重要意义。希望铁道部继续给予四川铁路建设特殊支持一方面确保成都至兰州铁路、成都至贵阳铁路、成都至西安客运专线等已经开工的在建项目按照既定规划保质保量加快推进;另一方面支持加快重大铁路项目前期工作,特别是川藏铁路雅安至康定段是国家中长期铁路网规划项目,对推进藏区跨越式发展和长治久安具有重要意义,希望加快各项前期工作,力争今年开工建设。我们将进一步加强与铁道部的合作,为铁路建设创造更好的条件,做好资金筹集、征地拆迁等工作,共同推动西部综合交通枢纽早日建成。
陆东福代表铁道部对四川省委、省政府高度重视铁路建设,为铁路建设创造的良好环境表示感谢。他说,四川作为西部大省,经济社会发展态势良好,是西部大开发的领头羊和重要的交通枢纽。铁道部将继续大力支持四川推进铁路建设,进一步强化四川西部综合交通枢纽的地位,从保在建、上必需、重配套方面加大对四川的倾斜力度,优先保证四川铁路建设资金需要,加快推进在建项目,积极做好川藏铁路雅安至康定段等拟建项目的前期准备工作,推动四川铁路建设在现有基础上取得更大更好的发展。
省委常任委、秘书长陈光志,副省长王宁,成都市市长葛红林等参加会见。


PS:当年成兰、成贵、西成是刘奇葆大力支持的线路  这是他个人政绩非常重要的一部分 甚至为此还对四川人民做过保证 所以LIU和四川政府是不能容让降低标准的 返祖上台的时候说过对已开工的项目要“保在建” 成兰、成贵、西成都是已开工项目 反正这是FGW批定的项目  现在大家都有道理 就看谁更牛而已 不过现在各省对降速的反弹越来越大了 看看返祖怎接招而已
LOOK一下 发表于 2011-5-21 19:00


好机油的说 虽说同行相轻 但是一些基本原则还是不会松口的 这次调图降速其实完全就是个zz问题罢了
回复 6# maoxuangen


    你确定没有?  那我不是幸福的被骗了.......