转帖:世界史学界嘲笑中国歪曲历史

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 08:30:46
中国人把蒙古史说成中国史,把成吉思汗列为中国的民族英雄,现在已经闹成了国际史学界的笑柄。英国《泰晤士报》以及各大著名历史学术网站发布文章 《Outrage as China lays claim to Genghis Khan》,以批驳中国史学界的恶搞。

世界历史学家克罗齐曾经说过,一切的历史都是当代史。 他的意思是说,一切的历史学家,在编撰历史的时候,都会自觉不自觉的以今天的眼光,都会自觉不自觉的站在今天的现实去考虑历史的事件,以选择对今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今天,就可以妄顾历史事实,以今天的利益为准绳,任意的取舍,甚至是恶意的歪曲事实,以迎合今天的政治需要。中国人把蒙古史说成中国史,把成吉思汗列为中国的民族英雄,现在已经闹成了国际史学界的笑柄。英国《泰晤士报》以及各大著名历史学术网站发布文章 《Outrage as China lays claim to Genghis Khan》,以批驳中国史学界的恶搞。

世界历史学家克罗齐曾经说过,一切的历史都是当代史。 他的意思是说,一切的历史学家,在编撰历史的时候,都会自觉不自觉的以今天的眼光,都会自觉不自觉的站在今天的现实去考虑历史的事件,以选择对今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今天,就可以妄顾历史事实,以今天的利益为准绳,任意的取舍,甚至是恶意的歪曲事实,以迎合今天的政治需要。
这倒不算
黄金家族的部族的后代在中国
蒙古国那群只是当时低级部落而已
神马国际史学界的意思是,
蒙古回归了,他们就不放P了。
juelian1992 发表于 2011-5-16 08:10


   元朝不属于中国,鞑子是作为征服者在中国的,当时的蒙古的确不是中国并且灭亡了中国
我的南海 发表于 2011-5-16 08:12


成吉思汗真的不能算我们的英雄,他杀了多少汉人?把灭亡自己汉人国家的人当做民族英雄......感觉很无耻
现在内蒙古人----黄金家族的后代----是中国人
而且说实话,认同度虽然不如完全汉化的大多数少数民族高,但也不低,比那两个反面典型好多了
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:15
除非你拿出证据证明中国乃是百分百汉人组成,谢谢。

除非你拿出证据证明中国乃是百分百汉人组成,谢谢。
我的南海 发表于 2011-5-16 08:17



    那照你这么说十六国时期屠杀汉人的五胡异族皇帝也都是中国的大英雄了,再说按照你的逻辑土耳其棒子俄罗斯也都是中国历史了,因为我们中国也有俄罗斯朝鲜族突厥后裔的人种,谢谢
除非你拿出证据证明中国乃是百分百汉人组成,谢谢。
我的南海 发表于 2011-5-16 08:17



    那照你这么说十六国时期屠杀汉人的五胡异族皇帝也都是中国的大英雄了,再说按照你的逻辑土耳其棒子俄罗斯也都是中国历史了,因为我们中国也有俄罗斯朝鲜族突厥后裔的人种,谢谢
元朝和满清是造成中国文明落后的罪魁祸首,他们屠杀的汉人比日本人多得多,把成吉思汗这种杀人魔王当做自己的民族英雄情何以堪?
回复 8# 左摇右摆
夏是汉族的祖先的话
那灭掉夏的商又是什么族?
灭掉商的周又是什么族?
把周最后一个种子给掐掉的秦有是什么族?
把隋朝收入囊中的李世民又是什么族?
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:22
棒子,毛子成为中国一部分的时候,我同意你的看法。
我的南海 发表于 2011-5-16 08:26

说李世民不是汉族的JY文章早就被批臭了

    先太宗皇帝之父系血统,前人有《李唐血统流源考》一文已做详细解答,在此就不赘述。翻遍《新旧唐书》、《资治通鉴》,皆曰李渊乃凉武昭王七世孙,家谱世代明晰,为正宗汉族,此说当为信史。至于肖小之辈,妄自揣度,混淆视听,其心可诛,不提也罢。

太宗之父系为汉人,确然无疑。

今日小可欲论者,乃太宗为纯种汉人。惟其母系亦为汉人也。

夫太宗母者,窦氏。窦氏实亦为汉人。

(咳咳,古文没学好,写不下去了)

唐太宗李世民的老妈姓窦,李渊登基以后追封为皇后,在李世民来说就是先窦太后了。

李世民老妈这个窦姓来自纥豆陵氏这是大家都知道的,因此很多人就不去追究纥豆陵为什么姓窦,而梦呓般地以意淫的方式想当然地说李世民老妈祖先姓纥豆陵,所以是匈奴,所以李世民是胡人。这种猪一样的逻辑实在让人看了哭笑不得。

我们姑且不论父系社会以父系血统为确定民族属性的基本条件这一传统。(要不如此,福临就是蒙古人,玄烨可就成了汉人)


单就窦姓而言,说窦氏是胡种的人显然可谓只知其一而不知其二,或者根本就是存心捣蛋。不错,窦姓以前确实是姓过纥豆陵。这就是他们自以为抓住的可以利用的小辫子。可是,纥豆陵的来源他们却是不知道,或者,就算知道了也要装做不知道,对于纥豆陵,他们唯一的目的就是将其描黑,描画成匈奴胡种。

关于纥豆陵的来历,窦毅及其子孙已经说得很清楚了,祖上是汉朝窦氏,东汉末期,因为窦武之祸,窦氏满门惨遭迫害,窦章部分子孙亡入匈奴,为部落大人,改姓纥豆陵氏。

追本溯源,纥豆陵氏祖上根本就是东汉窦氏外戚的一个分支。纥豆陵氏改姓窦姓,实为恢复祖宗姓氏,正本清源而已。

亡于关外近四百年而气节不改,不忘祖宗,这才是真正的汉人本色。要说正宗,窦氏一族至少比那些连自己祖宗都不认却去捧异族臭脚丫子的狗男女要正宗上百倍。

至于牵强说窦毅匈奴人的问题,查无实据。用几个叫兽的臆测来否定铁一般的血亲关系显然是不负责任的。窦毅从小生长在匈奴人的环境中,在生活习惯方面适应了匈奴游牧文化,并不能因此就说窦毅是匈奴。

南北朝的时候,北方人拥有双重姓氏,是很普遍的事情,胡人可以用汉姓,汉人也可以取个胡姓,为了方便使用而已。仅凭窦毅姓过纥豆陵就因此认定窦毅是匈奴,和那些因为隋文帝姓过普六茹而称杨坚是异族的汉族虚无主义者又有什么不同?

关于窦姓是汉人的问题就谈到这里。

下面我们来看一下关于李世民的奶奶和老婆的问题。

李世民的奶奶姓独孤,是独孤信的女儿(独孤信这个人,据说号称南北朝五大帅哥之一,而且据说还是能坐第一把交椅的。不过独孤信最出名倒不是这个,而是他的不倒翁绝技,而是他的三个女儿,分别做了北周,隋,唐的三朝皇后(不过唐的皇后是后来追封的,就是李渊的老妈)这,在中国历史上是绝无仅有的事件。所以不管哪一方得势,他独孤家都是稳若泰山。(话是这么说的,不过独孤信还是被毒死了)

独孤氏祖上有鲜卑血统。

李世民的老婆姓长孙,是隋朝大将军长孙晟的女儿。长孙氏祖上也有鲜卑血统。

于是很多人就以此攻(言干)李唐,骂李唐是胡种。

然而此说亦是大缪。

鲜卑,后汉时代兴起于北方大漠,在此后的数百年间,建立过上十个地方性政权。

然而随着杨隋代周,天下一统,正式意义上的鲜卑民族的历史已经终结。

隋唐之后,世间已无鲜卑族——这倒不是说鲜卑人死光了,而是鲜卑人已经整体分部分融入了其他民族。(鲜卑的兴起,本身就是靠融合匈奴来完成的,其最终也全部融入于其他民族之中)鲜卑人入突厥者为突厥,入汉者为汉人,入吐谷浑者为吐谷浑,入铁勒者为铁勒。隋唐之后,作为民族主体的鲜卑已不存在。无论汉人,突厥,吐谷浑抑或是铁勒都有来自鲜卑的血统,然则汉人是为汉人,突厥是为突厥,吐谷浑是为吐谷浑,铁勒是为铁勒,汉人不是鲜卑,突厥不是鲜卑,吐谷浑不是鲜卑,铁勒也不是鲜卑。

至隋唐之世,鲜卑是一个已经死掉了的民族,鲜卑民族的历史早已经终结。拿一个已经不存在的民族来说事,是一件可笑的事情。提出这种说法的人,和那些因为日耳曼族有来自亚利安的血统而将日耳曼民族等同于亚利安,进而否定日耳曼民族的存在人所犯的错误是一样的。

说李唐因为有鲜卑血统而不是汉人,就如同刘汉因为祖先有来自东夷、西戎、华夏各族的血统而说刘汉不是汉人是一样可笑的事情。

想说李唐不是汉人的人,恐怕得先证明“汉人”不是“人”







都知道中国的古代史的历史记录是世界上所有国家当中最全面最系统的,

     鲜卑可是一个拥有几百万人口的曾经称雄于大漠南北数百年的强大民族啊,如果它继续存在于当时社会中,怎么能在历史记录中毫无表现呢?不要说像鲜卑这样强大的民族会在历史记录中占据很重要的地位,就算是吐谷浑,契丹,薛延陀,南诏……这些昙花一现的政权也会在史书中留下丰富的活动记录;甚至是弱小的,几百年来长期饱受欺凌的羌人、獠人也没有被历史忘记。







但是唐朝并没有鲜卑族活动的记录。这说明了什么问题?

     唐朝没有鲜卑人!

     试想一下,鲜卑这么庞大、这么强大的民族,如果它存在,怎么可能在史籍中会毫无记载呢?这么庞大的民族,如果存在,怎么可能不在历史潮流中产生激荡影响呢?

     鲜卑这个民族根本不存在于唐朝。对于唐朝及唐朝以后的社会来说,“鲜卑”只是一个历史概念。就如同匈奴在今天一样。最近有一群傻瓜去向匈牙利政府请愿要求承认其匈奴族身份,结果连匈政府都不理他们,呵呵。

     当然,有人会对唐朝是否存在鲜卑族继续提出疑问。比如,拿满族的历史来做参照。可是,问题是自从北魏孝文帝元弘改革以来,鲜卑人就与其他民族进行了全面广泛的通婚,这一点,与长期施行种族隔离制度的满清政权具有根本性的区别。也就是说,自从孝文帝改革之后,鲜卑作为一个稳定民族而存在的基本条件已经不具备了。——关于孝文帝改革,有一点需要说明,是打破民族界限鼓励通婚而不仅仅是放弃种族隔离,相对来说前者是积极的,而后者是被动的。在孝文帝改革之前,民族之间的通婚就已经存在,只是改革之后,这种情况更加普遍,完全渗透到了社会生活的各个层面而已。 ?徬#E揳

     这种民族的融合和鲜卑的彻底汉化,不光是血统的,同时也是文化的。

  


     当唐朝建立的时候,距离孝文帝时代都已经一百多年了,哪里还有什么鲜卑人?

     就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民,为什么背上还要背负一个早在几十年前就已经不存在了的民族。

     不得不提到唐太宗的生母窦太后。

     当然,窦姓姓过纥豆陵,可是那有什么奇怪的。东汉末年窦武之祸,窦章后人逃亡匈奴为部落大人,改姓纥豆陵,为什么一定有人说是假的呢?这种事情古代历史上发生很多的,偏偏到了李世民身上就是做假了?这是什么逻辑?

     好吧,就算窦氏是鲜卑人,那又怎么样?李世民就是鲜卑人了?北魏孝文帝元弘的老妈就是汉人!照这意思,孝文帝元弘早应该是汉人了。那他的后人怎么会不是汉人?元弘之后的北魏就更加是汉族政权了吧?




再来看看喜欢捧臭脚者最常用的一个证据,唐所谓的“高”僧法琳当面指责李世民的话。




法琳的话一向被很多喜欢捧臭脚的人用来证明李世民是胡人的证据,然而根据史书明确记载,以此来判定李世民的民族,完全是别有用心的断章取义。法琳之所以说出此语,纯属对李世民的人身攻击,以表达对李世民把道教排在佛教前的不满。李世民尊奉道教,奉道教创史人老子为先祖,而心怀不满的狭隘宗教主义者法琳就“考证”出李世民的“李”与老子的“李”根本不是同源,得出李世民是“胡人”的结论,此此来对李世民进行攻击,其本意根本是“你本胡人,尊道教先祖无意义”的用意,由此可见法琳实属汉奸一流(道佛都是宗教练,而道教则是本土宗教,统治者将其放在前面无可厚非,可是法琳这个到是纯种汉人的为了私利就如此攻击,完全一副汉奸嘴脸),反证明了李世民确实是汉族无疑。而最明显的就是,法琳是如何“考证”出来的呢?任何史料都没有记载。那么汉奸们是又是如何得出这个“考证”就是证据的结论的?仅仅是因为法琳不怕死,当着李世民的面说的。可笑的是,汉奸们完全忽略了史实中法琳当面攻击李世民的根本目的:对李世民把道教排在佛教前不满!所谓李世民本为胡人,只是法琳为这一目的胡乱找来的“论据”罢了。可笑可叹!
这个,国际史学界的话,是对的~
成吉思汗陵在内蒙古。从精神方面来说,他就属于内蒙。
回复 10# 我的南海


    你的想法很危险,有很多JY就是按照你的逻辑说岳飞不是民族英雄,石敬瑭是促合民族融进的大英雄,可笑可悲
回复 12# 左摇右摆
就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民,为什么背上还要背负一个早在几十年前就已经不存在了的民族。
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多荒谬的理论,一个王朝灭亡了,这个民族就没了?
元朝把南宋给灭了,你的意思是汉族没了?
对了,友情提醒好好查一下,蒙古族是哪个民族的后代。
我的南海 发表于 2011-5-16 08:32


    成吉思汗陵所在地是千古之谜,你如果真找到了那就是大新闻了,我怎么不知道?衣冠冢和猜测不能作为实据,考古是最严谨的工作!

回复  左摇右摆
就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民, ...
我的南海 发表于 2011-5-16 08:35


你这种思想就是认贼作父,你要站在古代人的立场上看待问题,当时的汉人政权和蒙古民族根本是势同水火也没中华民族这一说,成吉思汗当时屠杀汉人如屠猪狗。
今天的中国也是如此,我们承认少数民族和我们是一家,但中国必须由汉民族来统治,必须以汉民族为主体,因为这个国家毕竟是建立在以汉文化为主体的基础之上的。如果没有了汉民族,这个国家不四分五裂才怪。
所以绝对不能把杀人魔王成吉思汗当做汉民族占绝大多数的中华民族的民族英雄
回复  左摇右摆
就算鲜卑人的最后一个王朝北周,也早已被汉族王朝隋所取代了,作为隋代以后出生的李世民, ...
我的南海 发表于 2011-5-16 08:35


你这种思想就是认贼作父,你要站在古代人的立场上看待问题,当时的汉人政权和蒙古民族根本是势同水火也没中华民族这一说,成吉思汗当时屠杀汉人如屠猪狗。
今天的中国也是如此,我们承认少数民族和我们是一家,但中国必须由汉民族来统治,必须以汉民族为主体,因为这个国家毕竟是建立在以汉文化为主体的基础之上的。如果没有了汉民族,这个国家不四分五裂才怪。
所以绝对不能把杀人魔王成吉思汗当做汉民族占绝大多数的中华民族的民族英雄
现在的CD只会出这么NC的贴?所谓国际史学界,莫非就是泰晤士报代表了,另外中国的历史需要国际史学界来认定?
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:36
蒙古族非常注重精神的传承。所谓的成吉思汗陵保存的乃是吸附成吉思汗最后一口精气的金色马鬃。
这乃是蒙古族的精神寄托。而守卫成吉思汗陵的守陵人的后代甚至演化为一个种族达尔扈特人
抗日战争时期的成吉思汗陵迁徙,你清楚不?这是当时国共双方都认可的大事。
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:33
懂不懂什么叫民族英雄?
汉民族英雄就是民族英雄
就是你眼里的异族乾隆都认同的民族英雄。
JY,JY算是哪门子东西,没兴趣。
我的南海 发表于 2011-5-16 08:50

我怎么从来没见过蒙古人和国际考古学家承认?
deathjin 发表于 2011-5-16 08:48
够蛋疼的。
洋大人发酸、
当它是个P不就得了。
今天的中国也是如此,我们承认少数民族和我们是一家,但中国必须由汉民族来统治,必须以汉民族为主体,因为这个国家毕竟是建立在以汉文化为主体的基础之上的。如果没有了汉民族,这个国家不四分五裂才怪。
所以绝对不能把杀人魔王成吉思汗当做汉民族占绝大多数的中华民族的民族英雄、------
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每个民族都有自己的民族英雄,凭什么汉民族的叫民族英雄,其他民族的不算?
你想制造分裂不成?
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:13
你这是在里应外合了?

成吉思汗真的不能算我们的英雄,他杀了多少汉人?把灭亡自己汉人国家的人当做民族英雄......感觉很无 ...
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:15

成吉思汗死的那会儿连金都没彻底消灭,你打算让他消灭哪个汉人国家呀?
成吉思汗真的不能算我们的英雄,他杀了多少汉人?把灭亡自己汉人国家的人当做民族英雄......感觉很无 ...
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:15

成吉思汗死的那会儿连金都没彻底消灭,你打算让他消灭哪个汉人国家呀?
我的南海 发表于 2011-5-16 08:55


那把屠杀千万汉人的成吉思汗当做祖宗你很荣耀?石敬瑭是不是你祖宗?
改革开放三十年了,国人早不把西方的那一点宣传伎俩当回事啦,
成吉思汗陵在中国这是事实,主要后裔在中国也是事实,至于尸体的真实埋藏地点不为认知的问题还是尊重死者的意愿好!(当年日本人企图用高科技证明在蒙古国境内,后来也没结果,日本这个国家很阴啊)有衣冠冢代表精神的传承就可以了。{:yan:}
成吉思汗陵在内蒙,国内蒙古族的历史是中国的一部分,没有歪曲历史那回事。


成吉思汗衣冠冢和真正的皇陵是两回事,我当然赞成现在的蒙古是中国不可分割的一部分,但在宋朝时期真不是,希望大家站在当时的汉人立场上考虑问题。
既然有人把成吉思汗当做自己的民族英雄,和那些污蔑岳飞是制造内战的罪人的满遗有什么两样?

成吉思汗衣冠冢和真正的皇陵是两回事,我当然赞成现在的蒙古是中国不可分割的一部分,但在宋朝时期真不是,希望大家站在当时的汉人立场上考虑问题。
既然有人把成吉思汗当做自己的民族英雄,和那些污蔑岳飞是制造内战的罪人的满遗有什么两样?
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:58
先研究一下地图,看看消灭金朝和西夏之前成吉思汗是如何去屠杀汉人的。
Spokesman 发表于 2011-5-16 09:04


  那后来指挥屠杀汉人的蒙古兵不是他的子孙?这有两样吗?
再说你知道当时的金朝治下有多少汉人?蒙古兵喜欢屠城是出了名的,这些汉人就不算人?
很简单,当时的蒙古人也认为自己是炎黄子孙

很简单,当时的蒙古人也认为自己是炎黄子孙
wolfmike 发表于 2011-5-16 09:08



    那日本人侵华的时候还自喻华夏古文明继承人来拯救中国人呢,这只是他们争取民心的一种手段,既然都是炎黄子孙蒙古人为何把人分为四等,为何屠杀奴隶汉人?蒙古人把汉人当人了吗?
很简单,当时的蒙古人也认为自己是炎黄子孙
wolfmike 发表于 2011-5-16 09:08



    那日本人侵华的时候还自喻华夏古文明继承人来拯救中国人呢,这只是他们争取民心的一种手段,既然都是炎黄子孙蒙古人为何把人分为四等,为何屠杀奴隶汉人?蒙古人把汉人当人了吗?

那后来指挥屠杀汉人的蒙古兵不是他的子孙?这有两样吗?
再说你知道当时的金朝治下有多少汉人?蒙 ...
左摇右摆 发表于 2011-5-16 09:08

自己没知识瞎扯蛋就别再胡扯了,越扯打脸越疼。

你是说屠杀汉人的就不是汉人了?自己找找中国历史汉人杀汉人屠城的例子。
那后来指挥屠杀汉人的蒙古兵不是他的子孙?这有两样吗?
再说你知道当时的金朝治下有多少汉人?蒙 ...
左摇右摆 发表于 2011-5-16 09:08

自己没知识瞎扯蛋就别再胡扯了,越扯打脸越疼。

你是说屠杀汉人的就不是汉人了?自己找找中国历史汉人杀汉人屠城的例子。
Spokesman 发表于 2011-5-16 09:16


    你才没历史知识呢,你别丢人了,你不知道当时金朝的很大一部分土地都是侵占自北宋的?这些地方有多少汉人你不清楚?这些人被蒙古人杀了就不是汉人了?回家多看看历史书吧
左摇右摆 发表于 2011-5-16 09:18
又开始胡搅了不是,怎么不扯你所说的灭亡汉人国家了?

连成吉思汗活在啥时候都不知道,也敢来超大显眼。
我承认忽必烈及子孙们是中国人,但不能玩孙子决定爷爷的把戏,就说成吉思汗也是中国人。因为你不能因为大批俄罗斯族,朝鲜族,土生葡人等中国人的存在,就推论彼得大帝,叶卡捷林娜,李舜臣,达迦马是中国人吧?
左摇右摆 发表于 2011-5-16 08:53
守卫成吉思汗陵的达尔扈特人表示,老子乃是成吉思汗陵的代表。
我管你承认不承认。
左摇右摆 发表于 2011-5-16 09:18
说到这,
远古时代汉族还窝在陕西那小角落里。后来的国土怎么算?