云南和越南在唐宋时能独立割据凭的是什么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 17:46:01
南方的少数民族想独立建国是很困难的,壮族瑶族苗族几千年中都没有成功的例子,为什么南诏和交趾就成功了?而且后者还一直成功到了现在。南方的少数民族想独立建国是很困难的,壮族瑶族苗族几千年中都没有成功的例子,为什么南诏和交趾就成功了?而且后者还一直成功到了现在。
因为那里当时真的只是穷地方,
很简单  山高皇帝远   穷山恶水出刁民


南诏是因为旁边有个吐蕃,而唐军自己打了大败仗,不久以后安史之乱,唐朝自顾不暇。
交趾是因为明宣宗时要收缩防线,转向对付北方劲敌。
这里不要把南诏和交趾,跟我们南方土著相比,不是一个层次的。

南诏是因为旁边有个吐蕃,而唐军自己打了大败仗,不久以后安史之乱,唐朝自顾不暇。
交趾是因为明宣宗时要收缩防线,转向对付北方劲敌。
这里不要把南诏和交趾,跟我们南方土著相比,不是一个层次的。
因为南诏那真是 穷山恶水
越南 纯粹是因为搞 独立的是 汉人
比如 ZD JD 都没有 TD那般是即成事实
superth 发表于 2011-4-23 16:11
交趾可不是从明宣宗时才割据的,那时当地都割据了五百年以上了。
那里只是附属于中原的小国吧
宋朝对北方不给力,对交趾也不给力
南诏,大理的地方以前是因为落后没有国家形态,到了唐时终于有点发展,开始有国家形态了。以前汉朝虽然号称领有南蛮之地,但是只是羁縻状态,算不得实际控制。
貌似缅甸以前也属于汉朝的羁縻之地吧?
风君子 发表于 2011-4-23 22:49


    貌似不是
越南在元朝时击败过当时如日中天的蒙古军队。
阿凡特 发表于 2011-4-23 17:39
是那时候失去并到现在。
风君子 发表于 2011-4-23 22:49
西汉时,缅甸北部云南南部有哀牢国,东汉初,哀牢王内附,设永昌郡。
云南省被中央实际控制是在清朝康熙平定吴三桂之后,明朝的时候虽然有政府机构但什么也管不了,明朝之前跟本完全不受控制
gaodaning 发表于 2011-4-24 12:10

沐王府在哪?沐国公是吃干饭的?
gaodaning 发表于 2011-4-24 12:10


    连鹿鼎记都没看过吧

沐王府在哪?沐国公是吃干饭的?
岳麓惊行 发表于 2011-4-24 13:02



    小说而已,实际上。。三十万人进了云南先是迷了路,想去大理走错了方向而且一个人都见不到,走了很久后到了一个有人的地方就赐名昭通向皇帝报功,继续走下去才发现原来走错了方向。。等到了大理只有十万人了,然后发现白族人不好对付就决定去昆明,到了昆明万把人都不到了。。。于是开始生产自救,昆明的二个地名席子营和豆腐营就是这么来的。接着过了几年找到了出去的路,派人去南京要求增援。。。。
沐王府在哪?沐国公是吃干饭的?
岳麓惊行 发表于 2011-4-24 13:02



    小说而已,实际上。。三十万人进了云南先是迷了路,想去大理走错了方向而且一个人都见不到,走了很久后到了一个有人的地方就赐名昭通向皇帝报功,继续走下去才发现原来走错了方向。。等到了大理只有十万人了,然后发现白族人不好对付就决定去昆明,到了昆明万把人都不到了。。。于是开始生产自救,昆明的二个地名席子营和豆腐营就是这么来的。接着过了几年找到了出去的路,派人去南京要求增援。。。。
gaodaning 发表于 2011-4-24 13:48


    我怎么瞅着你这个才像是小说里?能说点靠谱的不?;funk
山高皇帝远

我怎么瞅着你这个才像是小说里?能说点靠谱的不?
风君子 发表于 2011-4-24 15:36



    这是野史 不过当时皇帝也是看沐爷的折子,也不会派人到云南核实,就算想核实也不太可能,做假太容易了。我说的这些是云南当地研究历史的人说的,我上高中时来我们学校做报告。他说当时蒙古人跟本没有几个人,大理国已经四分五裂了,沐爷进云南跟本没有大的抵抗,人基本上的病死的。
我怎么瞅着你这个才像是小说里?能说点靠谱的不?
风君子 发表于 2011-4-24 15:36



    这是野史 不过当时皇帝也是看沐爷的折子,也不会派人到云南核实,就算想核实也不太可能,做假太容易了。我说的这些是云南当地研究历史的人说的,我上高中时来我们学校做报告。他说当时蒙古人跟本没有几个人,大理国已经四分五裂了,沐爷进云南跟本没有大的抵抗,人基本上的病死的。
楼上,照你说的这么个转法,30万人一个都活不了
在古代中国周边小国能够生存下去的唯一因素就是地理,没有地理条件的限制,哪个蛮夷能够挡得住王师。所以东亚适合人类生存的地方都被天朝占了,只有穷山恶水的地方才有割据的条件。
越南是唐朝末年独立的北宋时候没有收复就日渐独立了
山高皇帝远   穷山恶水出刁民
gaodaning 发表于 2011-4-24 12:10

你叫沐王府情何以堪
gaodaning 发表于 2011-4-24 13:48


    某些少民最喜欢造这种舆论了,他们还说民国前云南一直是法国的殖民地,这你也信?
回复 18# gaodaning


   如果是这样的话,焚毁大理国的历史和典籍,平毁大理王族墓地的事情,是谁做的呢


回复 28# xiongyi


    他不是说了大理国已经四分五裂了无力搞抵抗了吗,元朝大理国被灭了后,云南就没有中央集权国家了,每个地方都是当地少数民族土司直接管理的,相当于一个个部落。明朝时所谓大理国就一空壳,沐王府到了云南后情况也没什么大变化,只是沐王府对土司有一点影响力,这种情况一直持续到解放前。解放前国民党实际只控制了昆明大理等几座城市,云南实际上是龙云管的,而龙云也只是在少数民族土司中威望高,大家愿意听他的,是一种部落联盟。

回复 28# xiongyi


    他不是说了大理国已经四分五裂了无力搞抵抗了吗,元朝大理国被灭了后,云南就没有中央集权国家了,每个地方都是当地少数民族土司直接管理的,相当于一个个部落。明朝时所谓大理国就一空壳,沐王府到了云南后情况也没什么大变化,只是沐王府对土司有一点影响力,这种情况一直持续到解放前。解放前国民党实际只控制了昆明大理等几座城市,云南实际上是龙云管的,而龙云也只是在少数民族土司中威望高,大家愿意听他的,是一种部落联盟。
gaodaning 发表于 2011-4-25 12:11


    谁说南诏就是大理?

谁说南诏就是大理?
Kirchies11 发表于 2011-4-25 12:22



    我的不对,应该是在同一个地方不同时间的二个国家,我弄混了,已经改了,谢谢
谁说南诏就是大理?
Kirchies11 发表于 2011-4-25 12:22



    我的不对,应该是在同一个地方不同时间的二个国家,我弄混了,已经改了,谢谢

某些少民最喜欢造这种舆论了,他们还说民国前云南一直是法国的殖民地,这你也信?
xiongyi 发表于 2011-4-25 11:47



   我只知道民国时只能说在一些地区还有一点点影响力,有些少民对他们很服气。情况非常复杂,有的地方大土司听命于法国人也不是不可能的
某些少民最喜欢造这种舆论了,他们还说民国前云南一直是法国的殖民地,这你也信?
xiongyi 发表于 2011-4-25 11:47



   我只知道民国时只能说在一些地区还有一点点影响力,有些少民对他们很服气。情况非常复杂,有的地方大土司听命于法国人也不是不可能的


回复 32# gaodaning
http://www.freshpower.cn/news/news_detail.asp?NewsId=36065

    “百年水电站”点亮文明之光
名称:石龙坝水电博物馆

[img] [/img]

  地址:西山区海口街道办事处石龙坝水电厂



  当中国内地还在广泛使用油灯蜡烛照明时,中国西南的云南昆明已经亮起了现代文明之光。1912年农历4月12日,我国第一座水力发电站石龙坝水电站正式发电,电源通过32公里23千伏线路向昆明供电。



  石龙坝水电博物馆展示了该电站经历护国运动、抗日战争、解放战争的洗礼,为新中国建设事业做出的杰出贡献。博物馆讲解员自豪地说:“可以说,中国的水电工业就是从石龙坝起步的。更难能可贵的是,这座历经沧桑的百年水电站至今仍在运转发电。”



  据石龙坝水电博物馆资料记载,滇越铁路通车后,法国殖民者为进一步控制云南经济,提出要修建发电站。法国人企图染指云南水电资源的举动,激起了云南各界人士的反对,并酝酿了国人自办电站的壮举。因当时官府无力出资,云南劝业道道台刘岑舫与云南商会总理王筱斋商议,决心自办电站。于是,云南耀龙电灯股份有限公司成立了,经勘测选址石龙坝,并向德国订购设备。水电站于1910年农历7月17日动工修建,工程历时21个月,耗资50万银元。石龙坝发电站安装了240千瓦的德国西门子水轮发电机两台,于1912年正式发电。



  历史资料还原了电灯点亮翠湖时的情景:开灯典礼当天,耀龙电灯公司敲锣打鼓,鼓励市民前来观灯。同时,公司还在城中的丽正门、三牌坊、金马碧鸡坊等地架设电灯。石龙坝机房见证开机的工人说:“只见那水闸一开,两个砣砣便旋转起来,几甩甩,那灯就亮了,真是稀罕得很哩!”为了让更多市民用上电灯,耀龙公司采取了优惠措施:减价优待用户,灯头一概免费。为“卖电”,公司还打了广告:“此种灯光与常用灯无异,点熄亦与寻常灯相同,且可不用灯罩,故比火油灯方便”……



  发电厂的工人师傅说,上世纪50年代,为了支援各地的工业建设,这两台发电机曾经转战南北先后在开远、石屏、通海等地发电,直至1987年,现存这台机组才荣归“故里”。而另一台机组至今仍在富源效力。西门子公司曾想高价购回这两台发电机组,但未获批准。因为,作为中国民族工业的历史文物、中国最早开放引进革新的见证,石龙坝已成为一本厚重的教科书。(来源:昆明日报  宗卫)



http://www.yn.gov.cn/yunnan,china/74595266874834944//16561.html
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滇越铁路
2005-04-26
 
    滇越铁路是云南省的第一条铁路,也是全国为数不多的"米轨"铁路之一,原是法国殖民当局根据不平等条约修建的。这条铁路因为起于原法属殖民地越南的海防,经老街边中越边界,进人云南,自河口北伸到昆明,故称滇越铁路,现河口至昆明段已改称昆河铁路。   
    从 19世纪幻年代开挣,英法殖民者便侵人东南亚及我国的云南省,互相角逐。法国自人侵以后,步步紧逼,意欲控制云南,变云南为其殖民地。清光绪十一年(公元 1885年),法国通过中法战争,与清政府缔结《中法会订越南条约》,取得不对越南的"保护权"及在我国西南诸省通商和修筑铁路权。光绪二十一年(公元 1895年),法国借口在"三国干涉(日本)还辽"中有功,强迫清政府签订了《中法续议界务商务专条》,取得将越南铁路展修人中国境内的修筑权。光绪二十九年(公元1903年),中法签订《中法会订滇越铁路章程》,随即法国派人踏勘路线,绘制蓝图,并正式成立滇越铁路法国公司。

    滇越铁路从越南海防到老街,称"越段",从我国云南省河口至昆明,称"滇段"。自光绪二十七年(公元1901年)兴工,先筑成越段。而滇段,法国人原拟将云南繁荣的城镇与人口密集的农村连成一线,勘定了经河口、新街、新现、(今属屏边)、鸡街(今属蒙自)、建水、馆驿(今属建水)、通海、玉溪、晋宁、晋城 (今属晋宁)、呈贡而达昆明的西线,但因沿线人民的强烈反对,所以放弃平坝地区而改走山路,改为下段由河口经蒙自碧色寨至开远;中段由开远沿南盘江北上,经华宁盘溪至宜良;上段由宜良经呈贡抵昆明,即东线。光绪二十九年(公元1903年),法国政府批准东线规划,于次年正式开工,宣统元年(公元1909 年)4月15日通车至碧色寨,次年4月1日全线通车。

    滇越铁路轨距为1米,全长855公里,其中越段长389公里,滇段长仍6 公里,全线建筑费用近1.59亿法郎,比我国轨距1.6米的铁路建筑费高约l倍,足见工程之浩大。在铁路修筑过程中,法国殖民者对中国筑路工人进行了极其野蛮的奴役、压迫。仅在滇段修筑过程中,除役使云南各族人民外,还从河北、山东、广东、广西、福建、四川、浙江等省招募大量民工,前后7年间,总数不下二三十万,而被虐待折磨致死者近8万人。正是:"血染南溪河,尸铺滇越路。千山遍白骨,万壑血泪流。"

  中国人民用血汗筑成的滇越铁路,却成了法国殖民者的掠夺工具,给云南人民带来了灾难。法国殖民者凭借这条铁路,控制了云南的交通,掌握了锡商的命运,操纵了云南的金融,支配了云南的邮政和电讯。法国人柏顿在考察云南后曾说:"滇越铁路不独云南全省商务为法人所掌握,而云南政府也在巴黎政府掌握之中"。滇越铁路成为"插在云南的大吸血管",吮吸着云南人民的膏血。它是殖民者侵略、掠夺云南人民的历史见证。直到1950年初,人民政府接管了滇越铁路滇段,它才成为加强沿线各地区、各民族经济、文化交流的动脉。  

  现在,滇越铁路沿线还保留着许多与之相联系的旧迹,如碧色寨车站、河口邮政局旧址、河口海关旧址、蒙自租界旧址等。

   碧色寨车站是滇越铁路与个碧石铁路的交汇点,占地面积约2平方公里,现存滇越、个碧石两线站台。站房、仓库、车库等。车站周围尚存歌胪士酒店、海关仓库、大通公司等建筑。碧色寨车站是我国最早的铁路车站之一,对研究我国铁路发展史有着重要价值,1987年被列为省级重点文物保护单位。

  河口邮政旧址和海关旧址部位于河口县城。光绪二十三年(公元1897年)建寄信局,光绪二十六年(公元1900 年)改办邮政局,民国二十六年(公元 1937年)建盖邮政大楼,总面积为2941平方米,房屋占地2457平方米,由意大利人巴斯桂林承包工程。邮政大楼为2层,青石青砖砌成,坚实牢固。河口邮电局为我国现存最早的邮电局之一。

  河口海关设无光绪十三年(公元1887年),建有5幢23间砖木结构红瓦房,总面积为1127平方米,是我国较早的海关建筑。

  此外,在河口还有法国驻河口副领署、河口督办旧址等文物保护单位。
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    “百年水电站”点亮文明之光
名称:石龙坝水电博物馆

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  地址:西山区海口街道办事处石龙坝水电厂



  当中国内地还在广泛使用油灯蜡烛照明时,中国西南的云南昆明已经亮起了现代文明之光。1912年农历4月12日,我国第一座水力发电站石龙坝水电站正式发电,电源通过32公里23千伏线路向昆明供电。



  石龙坝水电博物馆展示了该电站经历护国运动、抗日战争、解放战争的洗礼,为新中国建设事业做出的杰出贡献。博物馆讲解员自豪地说:“可以说,中国的水电工业就是从石龙坝起步的。更难能可贵的是,这座历经沧桑的百年水电站至今仍在运转发电。”



  据石龙坝水电博物馆资料记载,滇越铁路通车后,法国殖民者为进一步控制云南经济,提出要修建发电站。法国人企图染指云南水电资源的举动,激起了云南各界人士的反对,并酝酿了国人自办电站的壮举。因当时官府无力出资,云南劝业道道台刘岑舫与云南商会总理王筱斋商议,决心自办电站。于是,云南耀龙电灯股份有限公司成立了,经勘测选址石龙坝,并向德国订购设备。水电站于1910年农历7月17日动工修建,工程历时21个月,耗资50万银元。石龙坝发电站安装了240千瓦的德国西门子水轮发电机两台,于1912年正式发电。



  历史资料还原了电灯点亮翠湖时的情景:开灯典礼当天,耀龙电灯公司敲锣打鼓,鼓励市民前来观灯。同时,公司还在城中的丽正门、三牌坊、金马碧鸡坊等地架设电灯。石龙坝机房见证开机的工人说:“只见那水闸一开,两个砣砣便旋转起来,几甩甩,那灯就亮了,真是稀罕得很哩!”为了让更多市民用上电灯,耀龙公司采取了优惠措施:减价优待用户,灯头一概免费。为“卖电”,公司还打了广告:“此种灯光与常用灯无异,点熄亦与寻常灯相同,且可不用灯罩,故比火油灯方便”……



  发电厂的工人师傅说,上世纪50年代,为了支援各地的工业建设,这两台发电机曾经转战南北先后在开远、石屏、通海等地发电,直至1987年,现存这台机组才荣归“故里”。而另一台机组至今仍在富源效力。西门子公司曾想高价购回这两台发电机组,但未获批准。因为,作为中国民族工业的历史文物、中国最早开放引进革新的见证,石龙坝已成为一本厚重的教科书。(来源:昆明日报  宗卫)



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滇越铁路
2005-04-26
 
    滇越铁路是云南省的第一条铁路,也是全国为数不多的"米轨"铁路之一,原是法国殖民当局根据不平等条约修建的。这条铁路因为起于原法属殖民地越南的海防,经老街边中越边界,进人云南,自河口北伸到昆明,故称滇越铁路,现河口至昆明段已改称昆河铁路。   
    从 19世纪幻年代开挣,英法殖民者便侵人东南亚及我国的云南省,互相角逐。法国自人侵以后,步步紧逼,意欲控制云南,变云南为其殖民地。清光绪十一年(公元 1885年),法国通过中法战争,与清政府缔结《中法会订越南条约》,取得不对越南的"保护权"及在我国西南诸省通商和修筑铁路权。光绪二十一年(公元 1895年),法国借口在"三国干涉(日本)还辽"中有功,强迫清政府签订了《中法续议界务商务专条》,取得将越南铁路展修人中国境内的修筑权。光绪二十九年(公元1903年),中法签订《中法会订滇越铁路章程》,随即法国派人踏勘路线,绘制蓝图,并正式成立滇越铁路法国公司。

    滇越铁路从越南海防到老街,称"越段",从我国云南省河口至昆明,称"滇段"。自光绪二十七年(公元1901年)兴工,先筑成越段。而滇段,法国人原拟将云南繁荣的城镇与人口密集的农村连成一线,勘定了经河口、新街、新现、(今属屏边)、鸡街(今属蒙自)、建水、馆驿(今属建水)、通海、玉溪、晋宁、晋城 (今属晋宁)、呈贡而达昆明的西线,但因沿线人民的强烈反对,所以放弃平坝地区而改走山路,改为下段由河口经蒙自碧色寨至开远;中段由开远沿南盘江北上,经华宁盘溪至宜良;上段由宜良经呈贡抵昆明,即东线。光绪二十九年(公元1903年),法国政府批准东线规划,于次年正式开工,宣统元年(公元1909 年)4月15日通车至碧色寨,次年4月1日全线通车。

    滇越铁路轨距为1米,全长855公里,其中越段长389公里,滇段长仍6 公里,全线建筑费用近1.59亿法郎,比我国轨距1.6米的铁路建筑费高约l倍,足见工程之浩大。在铁路修筑过程中,法国殖民者对中国筑路工人进行了极其野蛮的奴役、压迫。仅在滇段修筑过程中,除役使云南各族人民外,还从河北、山东、广东、广西、福建、四川、浙江等省招募大量民工,前后7年间,总数不下二三十万,而被虐待折磨致死者近8万人。正是:"血染南溪河,尸铺滇越路。千山遍白骨,万壑血泪流。"

  中国人民用血汗筑成的滇越铁路,却成了法国殖民者的掠夺工具,给云南人民带来了灾难。法国殖民者凭借这条铁路,控制了云南的交通,掌握了锡商的命运,操纵了云南的金融,支配了云南的邮政和电讯。法国人柏顿在考察云南后曾说:"滇越铁路不独云南全省商务为法人所掌握,而云南政府也在巴黎政府掌握之中"。滇越铁路成为"插在云南的大吸血管",吮吸着云南人民的膏血。它是殖民者侵略、掠夺云南人民的历史见证。直到1950年初,人民政府接管了滇越铁路滇段,它才成为加强沿线各地区、各民族经济、文化交流的动脉。  

  现在,滇越铁路沿线还保留着许多与之相联系的旧迹,如碧色寨车站、河口邮政局旧址、河口海关旧址、蒙自租界旧址等。

   碧色寨车站是滇越铁路与个碧石铁路的交汇点,占地面积约2平方公里,现存滇越、个碧石两线站台。站房、仓库、车库等。车站周围尚存歌胪士酒店、海关仓库、大通公司等建筑。碧色寨车站是我国最早的铁路车站之一,对研究我国铁路发展史有着重要价值,1987年被列为省级重点文物保护单位。

  河口邮政旧址和海关旧址部位于河口县城。光绪二十三年(公元1897年)建寄信局,光绪二十六年(公元1900 年)改办邮政局,民国二十六年(公元 1937年)建盖邮政大楼,总面积为2941平方米,房屋占地2457平方米,由意大利人巴斯桂林承包工程。邮政大楼为2层,青石青砖砌成,坚实牢固。河口邮电局为我国现存最早的邮电局之一。

  河口海关设无光绪十三年(公元1887年),建有5幢23间砖木结构红瓦房,总面积为1127平方米,是我国较早的海关建筑。

  此外,在河口还有法国驻河口副领署、河口督办旧址等文物保护单位。
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xiongyi 发表于 2011-4-25 11:47

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滇越铁路
2005-04-26
 
    滇越铁路是云南省的第一条铁路,也是全国为数不多的"米轨"铁路之一,原是法国殖民当局根据不平等条约修建的。这条铁路因为起于原法属殖民地越南的海防,经老街边中越边界,进人云南,自河口北伸到昆明,故称滇越铁路,现河口至昆明段已改称昆河铁路。   
    从 19世纪幻年代开挣,英法殖民者便侵人东南亚及我国的云南省,互相角逐。法国自人侵以后,步步紧逼,意欲控制云南,变云南为其殖民地。清光绪十一年(公元 1885年),法国通过中法战争,与清政府缔结《中法会订越南条约》,取得不对越南的"保护权"及在我国西南诸省通商和修筑铁路权。光绪二十一年(公元 1895年),法国借口在"三国干涉(日本)还辽"中有功,强迫清政府签订了《中法续议界务商务专条》,取得将越南铁路展修人中国境内的修筑权。光绪二十九年(公元1903年),中法签订《中法会订滇越铁路章程》,随即法国派人踏勘路线,绘制蓝图,并正式成立滇越铁路法国公司。

    滇越铁路从越南海防到老街,称"越段",从我国云南省河口至昆明,称"滇段"。自光绪二十七年(公元1901年)兴工,先筑成越段。而滇段,法国人原拟将云南繁荣的城镇与人口密集的农村连成一线,勘定了经河口、新街、新现、(今属屏边)、鸡街(今属蒙自)、建水、馆驿(今属建水)、通海、玉溪、晋宁、晋城 (今属晋宁)、呈贡而达昆明的西线,但因沿线人民的强烈反对,所以放弃平坝地区而改走山路,改为下段由河口经蒙自碧色寨至开远;中段由开远沿南盘江北上,经华宁盘溪至宜良;上段由宜良经呈贡抵昆明,即东线。光绪二十九年(公元1903年),法国政府批准东线规划,于次年正式开工,宣统元年(公元1909 年)4月15日通车至碧色寨,次年4月1日全线通车。

    滇越铁路轨距为1米,全长855公里,其中越段长389公里,滇段长仍6 公里,全线建筑费用近1.59亿法郎,比我国轨距1.6米的铁路建筑费高约l倍,足见工程之浩大。在铁路修筑过程中,法国殖民者对中国筑路工人进行了极其野蛮的奴役、压迫。仅在滇段修筑过程中,除役使云南各族人民外,还从河北、山东、广东、广西、福建、四川、浙江等省招募大量民工,前后7年间,总数不下二三十万,而被虐待折磨致死者近8万人。正是:"血染南溪河,尸铺滇越路。千山遍白骨,万壑血泪流。"

  中国人民用血汗筑成的滇越铁路,却成了法国殖民者的掠夺工具,给云南人民带来了灾难。法国殖民者凭借这条铁路,控制了云南的交通,掌握了锡商的命运,操纵了云南的金融,支配了云南的邮政和电讯。法国人柏顿在考察云南后曾说:"滇越铁路不独云南全省商务为法人所掌握,而云南政府也在巴黎政府掌握之中"。滇越铁路成为"插在云南的大吸血管",吮吸着云南人民的膏血。它是殖民者侵略、掠夺云南人民的历史见证。直到1950年初,人民政府接管了滇越铁路滇段,它才成为加强沿线各地区、各民族经济、文化交流的动脉。  

  现在,滇越铁路沿线还保留着许多与之相联系的旧迹,如碧色寨车站、河口邮政局旧址、河口海关旧址、蒙自租界旧址等。

   碧色寨车站是滇越铁路与个碧石铁路的交汇点,占地面积约2平方公里,现存滇越、个碧石两线站台。站房、仓库、车库等。车站周围尚存歌胪士酒店、海关仓库、大通公司等建筑。碧色寨车站是我国最早的铁路车站之一,对研究我国铁路发展史有着重要价值,1987年被列为省级重点文物保护单位。

  河口邮政旧址和海关旧址部位于河口县城。光绪二十三年(公元1897年)建寄信局,光绪二十六年(公元1900 年)改办邮政局,民国二十六年(公元 1937年)建盖邮政大楼,总面积为2941平方米,房屋占地2457平方米,由意大利人巴斯桂林承包工程。邮政大楼为2层,青石青砖砌成,坚实牢固。河口邮电局为我国现存最早的邮电局之一。

  河口海关设无光绪十三年(公元1887年),建有5幢23间砖木结构红瓦房,总面积为1127平方米,是我国较早的海关建筑。

  此外,在河口还有法国驻河口副领署、河口督办旧址等文物保护单位。
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gaodaning 发表于 2011-4-24 17:29

是啊,当时皇帝也是看沐爷的折子,所以沐英说得全是假的。当年拔都打得太远,窝阔台也只能看他的折子,所以蒙古西征都是假的。当年东印度公司离英国远隔万里重洋,所以他们在亚洲的活动全是假的。你说的那个某历史研究者我瞅着怎么这么像个有良心的历史发明家呢,让我想起了N年前看过的某蒙族历史学家经多年潜心研究发现的历史真相:蒙古族本来有上千万人口,经汉族多年压迫只剩几百万了(丫也不看看现在的蒙古高原才能承载多少人口)。草原上的牧群在成吉思汗时代就有几千万头(鬼知道他哪来的数据)。

是啊,当时皇帝也是看沐爷的折子,所以沐英说得全是假的。当年拔都打得太远,窝阔台也只能看他的折子, ...
岳麓惊行 发表于 2011-4-26 15:07



    这位学者他做的报告是明朝并没有做到武力征服云南。他的意思是沐英没有实际控制他宣布占领的土地,土地实际控制者是少数民族土司。沐英的部队水土不服死了大半只能自保,沐英主要手段是收买一部份土司,利用土司之间的矛盾来进行间接控制;那几场所谓的大战对手那时都只是空壳子了,是打给皇帝看的,仗是打了但对手没有皇帝想像中那么强,明朝在沐英之前没人深入过云南内地不了解情况,沐英吹牛了。不是说仗跟本没打,沐英还是很有手腕的,沐王府能维持几百年不被灭了也是很强的。但是实际情况不象大家想像那样,沐王府并没有完全的实际的控制云南,他只控制了昆明这一座城实力很有限,能拍死他的土司一抓一大把,比如丽江的土司势力就一直非常大。跟据解放前的情况分折还是靠谱的。
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收买部分土司打击另外一部分土司是一个传统战略。
冰特凉 发表于 2011-4-24 13:46


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