毒犯用的马卡洛夫手枪

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和用P229的一比就是渣了
这个渣可是大杀器!
飞扬咖啡狗 发表于 2011-4-21 23:32


    研制时间相差了40多年,没什么可比性.相对于P229动辄900$+的价格相当超值,Makarov 作为一代名枪当之无愧。红五星在亚洲黑界名声赫赫江湖地位远超P229
查到过有毒犯用沙鹰和MP5的
郁闷的雄猫 发表于 2011-4-22 00:24


    公安部挂牌督办案件,从行驶的车辆中射击警察。
郁闷的雄猫 发表于 2011-4-22 00:24
请问毒犯用沙鹰是那个型号?12.7的怕是没几个亚洲人能控制。
billhy 发表于 2011-4-21 20:44


    12.7也得看是什么子弹了,50GI就很柔和,50BMG就比较恐怖。 50AE跟44mag比起来稍微猛一些,比454casull要差不少,跟500mag就更差远了。。。
双筒 发表于 2011-4-22 09:52
嗯,沙鹰用的357马格南、.44.马格南、50AE,,但打人好像不能保证击中就丧失战斗力,还是7.62NATO之类的值得信赖,中弹就得倒下。
沙鹰是一只靶场娱乐枪,是个玩物,突出动量守恒的感官刺激
无论是警用还是匪用,都是吃饭家伙,沙鹰绝对不适合做吃饭家伙
billhy 发表于 2011-4-21 21:12


    那是,手枪子弹跟步枪子弹不能比的,不是一个阶级。。。不过50AE或者44mag这样的子弹,如果打中头部的话,可以把整个头都打飞,这就保证瞬间失去战斗力了 (Harry Callahan警官说的。。。)
billhy 发表于 2011-4-22 10:12

50AE弹头有300gr以上动能超过1900J近距离的杀伤力比308大多了

沙鹰是一只靶场娱乐枪,是个玩物,突出动量守恒的感官刺激
无论是警用还是匪用,都是吃饭家伙,沙鹰绝对不 ...
车永学 发表于 2011-4-22 10:24



    也不能说是纯粹的玩物,eagle的精度很好6寸管的可以对100码东西进行精确射击很多人都用它来打猎或当鱼狩的防身枪
沙鹰是一只靶场娱乐枪,是个玩物,突出动量守恒的感官刺激
无论是警用还是匪用,都是吃饭家伙,沙鹰绝对不 ...
车永学 发表于 2011-4-22 10:24



    也不能说是纯粹的玩物,eagle的精度很好6寸管的可以对100码东西进行精确射击很多人都用它来打猎或当鱼狩的防身枪
天之饺子 发表于 2011-4-21 21:37


    维基上的例子,50AE最大出口能量是2200J,而308win最大的是3890J,大得不是一点半点。。。


50AE和308的弹壳容积各是多少?火药各是多少呢?科普下
个人感觉308的动能肯定高出不少。同样的火药量高速轻弹的动能,无论如何都比低速重弹高些,能量和速度是二次方关系

民用的大口径手枪弹,其实就是给手大、块头大的人感官刺激的“后座增强弹”,近距离的创伤面积大、传递能量快并没多少实际意义。强调这个用途的话12号霰弹轰个独头弹更好用,打大动物,等你端着44MAG那么雄伟的枪走到麋鹿神马的跟前,早把猎物吓跑了。打野猪麋鹿狗熊之类,点308,或者1908底缘弹都堪用了。至于用更大的弹药,把好端端的猎物轰个稀巴烂,肉也不能用了毛皮也破相了,吃饱了撑的么

50AE和308的弹壳容积各是多少?火药各是多少呢?科普下
个人感觉308的动能肯定高出不少。同样的火药量高速轻弹的动能,无论如何都比低速重弹高些,能量和速度是二次方关系

民用的大口径手枪弹,其实就是给手大、块头大的人感官刺激的“后座增强弹”,近距离的创伤面积大、传递能量快并没多少实际意义。强调这个用途的话12号霰弹轰个独头弹更好用,打大动物,等你端着44MAG那么雄伟的枪走到麋鹿神马的跟前,早把猎物吓跑了。打野猪麋鹿狗熊之类,点308,或者1908底缘弹都堪用了。至于用更大的弹药,把好端端的猎物轰个稀巴烂,肉也不能用了毛皮也破相了,吃饱了撑的么
双筒 发表于 2011-4-22 10:43


    不能光看动能......还要看能量的释放程度.就像冷兵器时代锤子和剑的对比,同样可以致命甚至剑多数情况下杀伤力还要强一些,被刺了一剑还能站着的不少,不过挨一大锤不倒的人还没有吧
天之饺子 发表于 2011-4-21 21:51


    杀伤力/停止作用/叫什么都行,最主要的是看打哪儿了,打了有多深,永久空腔有多大,跟能量怎么释放没有直接关系(当然,能量多可以打个更大更深的洞,大洞永远好于小洞,如果位置相同)。 但不管怎么说,手枪比起步枪来永远是差一个档次的,而不可能更好(点22口径之类的步枪除外)。。。
回复 16# 天之饺子


    被捅一剑,如果是大出血,当时不倒,回去也凶多吉少。这类东西太过娇贵,动辄折断、卷刃、崩口,不适合对付着盔甲的对手,打击成本太高了。
    被大锤砸到非致命部位,当时是倒了,不被人用锐器补两下(比如药家鑫)兴许还有救
    至于某些半锐半钝的东西,双面斧(泥水匠粉刷前把混凝土面弄毛糙的家伙),锛(木匠用的家伙)、还有斧子(也是木匠用的家伙,把大块原木处理成适合雕琢的毛坯),还有螺丝刀、凿子(开榫眼用的),只要力量管够,比锐器和钝器都厉害,第一击往往就令对手失去反抗能力(比如马加爵),这些东西的危害性还在于便于隐蔽伪装,本来都是无害的生产工具么,成本还比较低廉。
    古代战场也是如此,盔甲较普及后斧子和钉锤称为主战武器,或者是刀背比较厚实的砍刀什么的。精致的剑折损太快,修理成本也太高了
双筒 发表于 2011-4-22 11:00


    能量释放关系很大,杀伤力的多少在于能量释放多少如果弹头能够刚好穿过物体就是能量完全释放达到最大化.......步枪弹的杀伤机理跟手枪弹是不同.步枪弹主要靠高速弹杀伤原理结果就是受承受物的状态影响更大近距离尤其是大口径步枪弹的过度穿透传递到身体的能量不见得高多少.猎用步枪弹大多用平头冲孔一类重弹头也是这个道理.在MD我还没有查到有关猎用弹头必须遵守的细致规定,在Canada的BC省已经规定猎鹿和熊须采用180gr的弹头 150gr不能用于这样规格的狩猎了
据说沙鹰和MP5是豆奶在上海搞的,从阿富汗进来的。
天之饺子 发表于 2011-4-21 22:21


    呵呵,创伤弹道学的理论很多,但一般都分两派,喜欢能量释放的,就喜欢轻弹头,高初速,巨大的暂时空腔,还有一枪停止什么的。 俺以前也信这个,现在不新那个教了。 很简单,能量如果能杀人的话,防弹衣就没用了。 因为弹头虽然被停止在体外,弹头的能量还是100%被人体吸收了,所以目标像挨了一棍子重击,皮下可能有淤血等等。 同样结果,如果没防弹衣,那颗弹头还是击中同一位置,进入人体但没有穿透,能量也是全部被人体吸收,那人会只有一块淤血吗? 相反,如果那个弹头不是停留在体内,而是穿过人体了,能量并没有完全传给目标,但这个目标现在有两个弹孔,失血量更快更多,这目标实际上死得更快。 目标死亡了,是最好的停止吧?。。。
如果警察和豆奶分别用79和MP5在车辆和勒色筒后面对射,哪方面优势更大呢
请注意,那个弹,和枪不配,虽然都是9毫米弹,但是外形却像派弹,不是老毛子的9毫米弹,关键点是弹头外形!
回复 6# L55配DM53

这是最够结果咋样啊??
双筒 发表于 2011-4-22 11:33
近距离下如果不会马上致死招致反击被抓垫背例子更多........
实际情况下例外案例太多了,所以才会有这么多的争论.
巧克力狗熊 发表于 2011-4-22 12:39
Makarov我见过的就有用3种蛋的用9mmAUTO也在其列.不过看它弹夹的式样是中后期生产的
子弹太少
在我国各类手枪(左轮除外)统称仿54,或者仿64!
回复 21# 双筒

双筒兄, 这个防弹衣的比喻有点失准; 防弹衣的作用不就是把弹头以极短时间和距离停住, 而当中弹头的动能被大面积的扩散开去, 当然加上Ceramic plate就能更有效的把打击力平均分散, 所以目标不会受到多大的伤害.
车永学 发表于 2011-4-22 12:08

"豆奶"这匿称是怎样的? 本菜在国内的论坛年资很浅, 不要见怪.
缉毒这高风险任务,怎么说都要配防弹衣吧。


回复 30# Eyes_Wide_Shut


   豆奶= 微微豆奶=哈密瓜

回复 30# Eyes_Wide_Shut


   豆奶= 微微豆奶=哈密瓜
回复 32# NSA

弱弱的一问, "哈密瓜"在百度也找不到跟黑帮, 小混混的关系呢....
Eyes_Wide_Shut 发表于 2011-4-22 01:58


    上面说的是“能量释放”对杀伤力有什么影响的问题。 我要说的是,光把能量尽可能多的转移到目标体内,并不能帮助提高杀伤力。。。
双筒 发表于 2011-4-22 17:49

始终Terminal Ballistics 就有很多流派, 没有活体实验难以收集足够数据.
Eyes_Wide_Shut 发表于 2011-4-22 04:54


    是啊,就看你信谁了。 我看见的像我这样从M&S转到Fackler阵营的,比倒过来的要多很多。。。
Eyes_Wide_Shut 发表于 2011-4-22 15:16

豆奶= 微微豆奶=WZ小偷=哈密瓜=羊肉串
车永学 发表于 2011-4-22 12:08


    看情况了,51弹穿透高,如果车门够结实,79更猛,如果都能穿,mp5的精度就占上风了
L55配DM53 发表于 2011-4-22 09:22


求案子的连接
billhy 发表于 2011-4-22 10:12


    其实国内有查到过毒贩用FN57的,那东西打警察一打就一悲剧,不管有没有避弹衣。