高铁暂时限速是全局利益最大化

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 20:59:59
线路条件复杂的武广高铁运营一年多已经证明350公里速度运行非常安全可靠,而高铁运行成本中能耗甚至包括设备维护所占比例很低,350公里降到300公里对于整体成本影响非常轻微,所以京沪高铁限速运行问题不是技术上或者高铁本身经济性上的考虑,而要站在全局利益上才能理解。
现在世界石油价格上涨迅速,使得航空燃油成本猛增,虽然用机票的燃油附加税大幅度增加为航空公司解困,但是对于旅客而言这就意味着机票实际价格提升,也就是降低了航空竞争力。如果此时京沪高铁按照设计时速投入运营保证四小时内跑完全程,这会导致机票昂贵的的航空遭到致命性打击。中国几大航空公司在京沪航线上投入资源很多,重新调整部署有难度,如果高铁直接冲击过来,会使得航空公司在这段调整期遭到过大的亏损。
高铁和航空的竞争关系是非常明确的,不得不说中国现在航空业还没有做好充分的应对准备。但是航空业遭受过大冲击也不符合全局利益,所以暂时限制一下高铁给航空业一个更加宽松的缓冲期供其调整是从中国全局上看更为有利的安排。
最理想的安排是:京沪高铁用一年左右的时间自我限制,这一年内航空管理部门重新分配航线,撤出京沪航线所占用的资源补充到长程航线中去,而等航空完成重新配置后,京沪高铁再达到设计速度运行。
航空业撤出京沪航线重新规划的难度在于,重新分配航线配额带来的航空公司间利益分配的争夺。线路条件复杂的武广高铁运营一年多已经证明350公里速度运行非常安全可靠,而高铁运行成本中能耗甚至包括设备维护所占比例很低,350公里降到300公里对于整体成本影响非常轻微,所以京沪高铁限速运行问题不是技术上或者高铁本身经济性上的考虑,而要站在全局利益上才能理解。
现在世界石油价格上涨迅速,使得航空燃油成本猛增,虽然用机票的燃油附加税大幅度增加为航空公司解困,但是对于旅客而言这就意味着机票实际价格提升,也就是降低了航空竞争力。如果此时京沪高铁按照设计时速投入运营保证四小时内跑完全程,这会导致机票昂贵的的航空遭到致命性打击。中国几大航空公司在京沪航线上投入资源很多,重新调整部署有难度,如果高铁直接冲击过来,会使得航空公司在这段调整期遭到过大的亏损。
高铁和航空的竞争关系是非常明确的,不得不说中国现在航空业还没有做好充分的应对准备。但是航空业遭受过大冲击也不符合全局利益,所以暂时限制一下高铁给航空业一个更加宽松的缓冲期供其调整是从中国全局上看更为有利的安排。
最理想的安排是:京沪高铁用一年左右的时间自我限制,这一年内航空管理部门重新分配航线,撤出京沪航线所占用的资源补充到长程航线中去,而等航空完成重新配置后,京沪高铁再达到设计速度运行。
航空业撤出京沪航线重新规划的难度在于,重新分配航线配额带来的航空公司间利益分配的争夺。
副作用就是有些人会故意借题发挥。
全局利益化最大化这个思路是符合经济学原理的,但是并不是说给一年时间就万事大吉了,这个复杂的平衡关系一直要延续下去的

国内的航线资源和机场资源航空公司是肯定要占的,但是国内航线走量,赚钱的主要还是靠国际航线
看来还是要站在政治的角度看问题啊~
利益决定一切。
早干嘛去了呢?京沪高铁不是今年刚有的。
回复 6# zshreal


    充分说明航空公司的效能堪忧,不求上进。。。
现在380A被停产了,这不是限不限速的问题,这是要废掉高铁,高铁的线路跑普铁的速度,那高铁不是白修了,这资源浪费怎么算,现在高铁的技术中国领先,正是利用优势期抢占世界市场的时机,现在这局面还有这可能吗?这里面的损失又怎么算。运10悲剧在二十年后重演,这悲催的国家!
zshreal 发表于 2011-4-14 12:05
航空公司调整起来也不容易,中国航空业不像铁道部是一家,航空业中几大航空公司是各自为战的,重新调整航线配额涉及到航空公司之间的利益分配。
买办和利益阶层的力量是强大的  返祖兄的倒行逆施 偶早就有所预见 只是当时大家都不信而已 现在知道开始怀念跨越同志了撒
根本不是什么整体利益,而是以国民的出行利益为代价,来满足民航利益集团的局部利益,根本就是违反市场经济原则的做法

民航在京沪干线上竞争不过高铁,就应该被淘汰掉,把运力投入到民航有优势的地方去,现在民航自己资源配置失误,把大量资源集中在少数几个枢纽机场上,二线城市和中小城市航空资源配置不足,宁可在干线上打超低折,也不把资源投入到二线和中小城市间的点对点航线上,本来在高铁的挑战下,民航可以借机优化资源配置,开发点对点航线,与高铁实现互补和共赢,而现在的做法,民航的利益是保住了,可铁路的收益降低了,公众出行的便捷程度也降低了,本来各地区间可以借助高铁的便捷发展更紧密的经济和社会联系,培育更多的商业机会,现在这种紧密联系和商业机会程度也会受到影响,如果这一切都是为了保住民航自己的那点既得利益,那么收益与损失孰大孰小、国家的整体利益是增加还是受损,不是很清楚了吗?

市场机制为解决这一类资源配置的问题提供了现成的办法,民航本应该通过市场行为来应对,结果却使出了市场之外的行政黑手,某部长为了自己的官帽也不愿意但责任,两下一拍即合,国家的整体利益就这样被可耻地出卖了
怀念跨越?!呵呵,限速的背后不代表停滞,跨越那套玩意现在是彻底破产了,这是好事~~
深空探索 发表于 2011-4-14 14:04

民航利益集团d 后面,是飞机制造商波音、空客的利益。

照原来的速度发展下去,可以预计不远的将来,1000公里时速高铁必将出来,你让平均巡航速度8、900公里的客机,还有多少饭吃?

民航利益集团d 后面,是飞机制造商波音、空客的利益。

照原来的速度发展下去,可以预计不远的将来,1000公里时速高铁必将出来,你让平均巡航速度8、900公里的客机,还有多少饭吃?heartghost 发表于 2011-4-14 14:15


民航口这块未来国产客机还是有的,怎么能说都是波音、空客的利益?

况且,照跨越那个搞法,别说YY的1000公里了,现有线路能不出事就烧香拜佛吧

高阻停500我看还是英明的,现有线路要调整,关键是票价要控制,高也是过渡性人物,换谁上去都一样~~~~
民航利益集团d 后面,是飞机制造商波音、空客的利益。

照原来的速度发展下去,可以预计不远的将来,1000公里时速高铁必将出来,你让平均巡航速度8、900公里的客机,还有多少饭吃?heartghost 发表于 2011-4-14 14:15


民航口这块未来国产客机还是有的,怎么能说都是波音、空客的利益?

况且,照跨越那个搞法,别说YY的1000公里了,现有线路能不出事就烧香拜佛吧

高阻停500我看还是英明的,现有线路要调整,关键是票价要控制,高也是过渡性人物,换谁上去都一样~~~~
heartghost 发表于 2011-4-14 14:15
时速1000公里的高铁还比较遥远,并且很可能经济性和安全座性还不如民航,但现在的高铁已经使民航的优势区域缩小了很多,民航应该调整自身的发展模式来适应这种挑战,与高铁公平竞争,而不是象现在这样使用行政手段这种盘外招。
只能说分析得还有一定道理吧
盛光祖,干你娘
武广高铁最初的定价就是0.4元/公里,全线就是400块,要不是为了给航空公司留口饭吃,武广高铁早就按400的票价在执行了..可惜你看现在的情况
revolutionzz 发表于 2011-4-14 14:19
500公里的是试验,不是要运营。。。
我现在邪恶的怀疑刘跨越是被民航等利益部门搞倒的。
回复 1# autotranslator


京沪高铁都还没开始运营呢,怎么就知道高铁一定会让京沪航空线路经营不下去?
按照科学发展观,如果安全性能够保证的话,为了照顾航空,至少也得让高铁运营一阵子看看到底对航空冲击有多大再考虑降速不降速吧。
车都没跑,就这么心急火燎地先自我刹车,两种解释,一种是安全无法保证,一种就是阴谋论。我宁愿相信阴谋论,不然武广、京津、沪杭这些跑350的怎么跑下去?
不觉得是航空跑路的关系,极度认为是铁道部前段时间靠边站的庸才复活,以安全为由吓倒快退休的过渡部长明哲保身.说是考虑大众支付能力我觉得挺虚,跑250的票价承受不了的农民工还是一样.既有铁路要混跑客货的本人期望也能平图运行,时速达到120至160即可,客票价要足够便宜.春运期间大量增开临客.当然这需要时间和改造一部分低速铁路.象大秦等专用铁路继续发展重载.
阴毛啊,全是阴毛
回复 2# autotranslator


    你考虑的真周全,当年这么多国企倒闭的时候也没见到有人考虑全局利益。
怀念刘跨越,这些年来难得有能力的官了
fatwildcat 发表于 2011-4-14 17:15

斑竹呢,连这都不删???
深空探索 发表于 2011-4-14 14:04
优势?你觉得兰新客专比航空有优势吗?在这个客车开行密度本来就不高,而且货运需求更大的地方,还不是客专和兰新复线都在干……
兰新二线那是政治工程 青藏线同理  如果都算经济帐 TG有1/3的铁路线和班次要调整和关闭
为了全局利益,为了给信鸽行业有个调整资源的过渡期,我国将限制手机短信的服务业务。
关于降速,西西河忘情(铁路系统)的回复。



降速并不能降低成本,相反,一降速,而且是两种速度混跑,极大地降低了高铁效率,实际上相当于提高了成本。

高铁降速,公路和民航要笑开花了,高铁逼停了多少国内航线大家可以查查。

他这次降速一方面是对公路,民航利益集团妥协,另一方面是他没能力解决厂家售后服务到期后动车维修人员技术跟不上,以致于动车车况大幅下降的局面,于是采用了最笨最无能其实也是最无效的办法,降速。

我近期可能写篇关于动车人员的问题。这个问题其实今年节后跨越视察武汉动车基地时话讲得很重很重,而且有比较给力的措施,但几天后他下台,一切人亡政息了。

刘刚下台时有河友用短信问我由此给铁路带来的影响,我的答复是铁路要原地踏步甚至开倒车了。

我相信,随着时间的推移,无论是社会上还是铁路内部,对跨越的评价会越来越高。
深空探索 发表于 2011-4-14 14:21

请问中国民航出过多少事故了?
tyrant 发表于 2011-4-15 10:21
火车的安全记录好,是因为以前火车的速度低,运行速度提高后,风险也会随之增加的,火车在时速60km时出轨可能不会有太严重的结果,但如果在300km时速下出轨,后果可能不会亚于一场空难

火车的安全记录好,是因为以前火车的速度低,运行速度提高后,风险也会随之增加的,火车在时速60km时出轨 ...
深空探索 发表于 2011-4-15 11:33


按这个说法,那就应该让京沪按120的时速运行,而不是从350降到300,如果真出大事故,300公里的时速出事难道会比350公里时的时速出事死得好看点不成?
而且,普通车和高铁是两个不同的体系,跑120的普速车一出事未必比跑350的高铁出事代价小。08年4月的事,跨越差点下台,就是普速车。
火车的安全记录好,是因为以前火车的速度低,运行速度提高后,风险也会随之增加的,火车在时速60km时出轨 ...
深空探索 发表于 2011-4-15 11:33


按这个说法,那就应该让京沪按120的时速运行,而不是从350降到300,如果真出大事故,300公里的时速出事难道会比350公里时的时速出事死得好看点不成?
而且,普通车和高铁是两个不同的体系,跑120的普速车一出事未必比跑350的高铁出事代价小。08年4月的事,跨越差点下台,就是普速车。
tyrant 发表于 2011-4-15 13:24
我可没这么说过,是你自己理解错了
肉食者和P民的视野显然不一样
为了保护航空的利益,一点技术上的牺牲和倒退又算得了什么
深空探索 发表于 2011-4-14 14:04
航空业现在就是完全没有准备好这个现状。京沪航线主要是国内航空公司,亏了也是亏中国的钱。如果高铁达到设计速度4小时跑完,就会直接冲击航空,哪个造成的航空业亏损将会非常惊人。


铁道部是要执行更高层面决策者的指示的。
理想情况是航空业尽快完成调整而高铁尽快达到设计速度运行。
但是在航空业完全没准备好的时候就让高铁按照设计速度来硬冲,这对于中国全局不是理想的方案。

铁道部是要执行更高层面决策者的指示的。
理想情况是航空业尽快完成调整而高铁尽快达到设计速度运行。
但是在航空业完全没准备好的时候就让高铁按照设计速度来硬冲,这对于中国全局不是理想的方案。
autotranslator 发表于 2011-4-26 21:32

你说的有道理,关键是京沪高铁早就规划好了,武广高铁开通后逼停航线的事情也早就有了,航空公司应该尽快准备才对
autotranslator 发表于 2011-4-26 21:31
呵呵,那应该撤民航局长才是,而不是撤铁道部长,现在成了谁做事,谁倒霉,四平八稳的庸官大行其道,代价就是国民的出行利益
高铁发展的确太猛了。适度控制也无妨。只要在制造方面逐渐国产化 核心技术逐渐掌握 就好

另外贪官不一定是庸官