三哥挨完毛子的刀,又要挨MD的刀~ C-17运输机开出5.8亿 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 17:21:18
h t t p://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_03/31/5480060_0.shtml
        
           新华网专稿(新华军事评论员 郑文浩)印度在2010年已经成为世界上购买外国武器最多的国家。印度在国际军火市场上的豪爽,吸引了众多的卖家。其中印度和美国在2010年所达成的军购项目,所涉及资金达上百亿美元之巨,震惊世界。然而以印度的“阔绰”,也禁不住美国军火商的敲诈。就拿美国向印度出口C-17运输机为例,媒体上披露的单价为4.1亿美元,这已经让印度政府肉疼。而最近又有外电披露,这个价格将上涨到5.8亿美元。

这下印度不干了,你这不是拿我当冤大头来宰嘛,暂停了采购。有人说了,美国总统奥巴马不是和印度人当初都谈好了10架飞机41亿美元的价格,怎么现在就变卦了?天底下哪有这么做生意的?其实,美国对外军售里面的霸王条款,远不止这些。

美国向世界上大多数国家出口装备,都是按照“外国军事销售制度”(Foreign Military Sales,FMS)来实行。就C-17这个销售案来说,不是印度国防部官员直接找到波音公司来买飞机,而是要和美国政府达成协议,然后由美国行政部门按照采购程序进行合同的一系列监督、转包、生产,最后产品交付到外国用户手中。可见,这是个政府之间的“合同”。

一般来说,这个制度一般要经历4个阶段,分别是第一、询价,即美国政府提交购买国提供的价格;第二、采购协调;第三,签订报价与接受书(letter of offer and acceptance ,LOA,有人将之翻译成“发价书”);第四,执行。这四个阶段中,毫无疑问第三个是极为重要的。军购项目能够继续进展,很大程度上取决于这个“LOA”能否签下来。

现在,没有公开报道透露印度向美国购买C-17的这个过程,是否已经签订了LOA的协议。但在2010年11月6日,美国总统奥巴马在印度经济中心孟买举行的商业和企业家峰会上表示,美印双方当天签订了20余项协议,其中就包括了印度以41亿美元的价格采购10架C-17运输机。国外媒体也都报道双方将在去年底今年初签订报价与接受书。如果我们假定,美国和印度就C-17的出口,已经签订了报价与接受书。既然协议已经确定了41亿美元的价格,为啥后来又变成了58亿美元?

这里就涉及到了美国对外军售中两个更为复杂的话题:贸易冲销“offset”的概念和美国政府的角色。

offset的本来含义是“抵补”,有人在外贸中将其定义为抵偿贸易或者补偿交易,而在美国对外军售中,“offset”则更为具体化,特指政府之间的军事采购或者买卖中,以工业或者商业的补偿作为缔约条件,就是军售中的“抵偿贸易”。随着时间的变化,这种补偿的对象也在发生变化。在二战结束后,美国的对外军售有很大的援助性质,价格便宜,很多都是美军的装备直接拿出去销售,因此补偿的对象是军工企业,补偿的来源则是美国政府或者纳税人。但这并不是长久之计,后来美国的对外军售,为了挤占其他国家的军火出口,采用的是一种“巨额合同+多国授权生产”的“贸易冲销”方式,既扩大了本国军工企业的出口额,也以在合作国转包生产,创造大量就业机会,使得双方都获得了好处。最典型的当属1975年美国、挪威、丹麦、比利时、荷兰的F-16合作生产计划。其实现在的F-35也有一定的相似度。

但随着美国对外军售占据世界军火市场大头,美国军工企业拥有了巨大的资金技术优势后,这种贸易冲销就开始变味了。尤其是对于一些不具备完备工业基础但又资金雄厚的发展中国家,美国对外军售的“补偿”对象已经转变成美国军工企业。就拿美对印C-17的出口来说,美军自己的单架采购价是1.9亿美元,印度官方曾声称要和美国空军一样的采购价,这在当今的美国对外军售背景中,无异于痴人说梦。话说回来,5.8亿美元的单价并不是第一次出现。在2010年4月,美国国防部相关部门向国会报告时,采用的就是这个价格,可见美国人从头至尾就惦记着狠狠敲印度一笔。有人会问,奥巴马的协议难道不算数?这里面就要引出美国对外军售中另一个巨大的黑幕:美国政府与军售贸易中的“补偿贸易”没有任何关系,也不负任何责任!

现在美国对外军售的“报价与接受书(LOA)”中,未必含有补偿贸易的成本,奥巴马对印度开出的4.1亿美元的价格,更像是一个空头的支票。现在美国波音的意图很明显,要恢复到5.8亿的价格水平上来。印度声称要美军的采购价,他的计划是把自己扮成帮助美国实现亚洲战略的马前卒,进而能获得“冷战伙伴”的待遇;美国则更清楚的认识到趁着印度还有钱尽量的割肉。同时,美国政府还在对外军售过程中严格规定,美方人员绝对不允许向购买国透露任何技术指标和美方定价标准的相关信息。

当然,这是一个不平等的贸易。印度能质疑美国的价格吗?在军售中印度有这样的权利,但印度没有还价的资本,因为其本国航空工业很落后,在大型军用运输机的产业链上更是几乎一片空白。印度既不能清晰了解大型运输机的制造成本,也不能通过转包生产来降低价格。

话又说回来,如果美印还没有签署LOA,印度是不是就能全身而退?现在来看可能性不大,因为印度对美国在航天、核能等方面的高技术出口十分依赖。如果印度在C-17这个数十亿美元的大单上毁约,那么势必面临美国在其他高技术出口上的压力和阻扰。看来,除非印度不顾“美印友好”关系出现倒退,否则“这一刀”是挨定了。h t t p://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_03/31/5480060_0.shtml
        
           新华网专稿(新华军事评论员 郑文浩)印度在2010年已经成为世界上购买外国武器最多的国家。印度在国际军火市场上的豪爽,吸引了众多的卖家。其中印度和美国在2010年所达成的军购项目,所涉及资金达上百亿美元之巨,震惊世界。然而以印度的“阔绰”,也禁不住美国军火商的敲诈。就拿美国向印度出口C-17运输机为例,媒体上披露的单价为4.1亿美元,这已经让印度政府肉疼。而最近又有外电披露,这个价格将上涨到5.8亿美元。

这下印度不干了,你这不是拿我当冤大头来宰嘛,暂停了采购。有人说了,美国总统奥巴马不是和印度人当初都谈好了10架飞机41亿美元的价格,怎么现在就变卦了?天底下哪有这么做生意的?其实,美国对外军售里面的霸王条款,远不止这些。

美国向世界上大多数国家出口装备,都是按照“外国军事销售制度”(Foreign Military Sales,FMS)来实行。就C-17这个销售案来说,不是印度国防部官员直接找到波音公司来买飞机,而是要和美国政府达成协议,然后由美国行政部门按照采购程序进行合同的一系列监督、转包、生产,最后产品交付到外国用户手中。可见,这是个政府之间的“合同”。

一般来说,这个制度一般要经历4个阶段,分别是第一、询价,即美国政府提交购买国提供的价格;第二、采购协调;第三,签订报价与接受书(letter of offer and acceptance ,LOA,有人将之翻译成“发价书”);第四,执行。这四个阶段中,毫无疑问第三个是极为重要的。军购项目能够继续进展,很大程度上取决于这个“LOA”能否签下来。

现在,没有公开报道透露印度向美国购买C-17的这个过程,是否已经签订了LOA的协议。但在2010年11月6日,美国总统奥巴马在印度经济中心孟买举行的商业和企业家峰会上表示,美印双方当天签订了20余项协议,其中就包括了印度以41亿美元的价格采购10架C-17运输机。国外媒体也都报道双方将在去年底今年初签订报价与接受书。如果我们假定,美国和印度就C-17的出口,已经签订了报价与接受书。既然协议已经确定了41亿美元的价格,为啥后来又变成了58亿美元?

这里就涉及到了美国对外军售中两个更为复杂的话题:贸易冲销“offset”的概念和美国政府的角色。

offset的本来含义是“抵补”,有人在外贸中将其定义为抵偿贸易或者补偿交易,而在美国对外军售中,“offset”则更为具体化,特指政府之间的军事采购或者买卖中,以工业或者商业的补偿作为缔约条件,就是军售中的“抵偿贸易”。随着时间的变化,这种补偿的对象也在发生变化。在二战结束后,美国的对外军售有很大的援助性质,价格便宜,很多都是美军的装备直接拿出去销售,因此补偿的对象是军工企业,补偿的来源则是美国政府或者纳税人。但这并不是长久之计,后来美国的对外军售,为了挤占其他国家的军火出口,采用的是一种“巨额合同+多国授权生产”的“贸易冲销”方式,既扩大了本国军工企业的出口额,也以在合作国转包生产,创造大量就业机会,使得双方都获得了好处。最典型的当属1975年美国、挪威、丹麦、比利时、荷兰的F-16合作生产计划。其实现在的F-35也有一定的相似度。

但随着美国对外军售占据世界军火市场大头,美国军工企业拥有了巨大的资金技术优势后,这种贸易冲销就开始变味了。尤其是对于一些不具备完备工业基础但又资金雄厚的发展中国家,美国对外军售的“补偿”对象已经转变成美国军工企业。就拿美对印C-17的出口来说,美军自己的单架采购价是1.9亿美元,印度官方曾声称要和美国空军一样的采购价,这在当今的美国对外军售背景中,无异于痴人说梦。话说回来,5.8亿美元的单价并不是第一次出现。在2010年4月,美国国防部相关部门向国会报告时,采用的就是这个价格,可见美国人从头至尾就惦记着狠狠敲印度一笔。有人会问,奥巴马的协议难道不算数?这里面就要引出美国对外军售中另一个巨大的黑幕:美国政府与军售贸易中的“补偿贸易”没有任何关系,也不负任何责任!

现在美国对外军售的“报价与接受书(LOA)”中,未必含有补偿贸易的成本,奥巴马对印度开出的4.1亿美元的价格,更像是一个空头的支票。现在美国波音的意图很明显,要恢复到5.8亿的价格水平上来。印度声称要美军的采购价,他的计划是把自己扮成帮助美国实现亚洲战略的马前卒,进而能获得“冷战伙伴”的待遇;美国则更清楚的认识到趁着印度还有钱尽量的割肉。同时,美国政府还在对外军售过程中严格规定,美方人员绝对不允许向购买国透露任何技术指标和美方定价标准的相关信息。

当然,这是一个不平等的贸易。印度能质疑美国的价格吗?在军售中印度有这样的权利,但印度没有还价的资本,因为其本国航空工业很落后,在大型军用运输机的产业链上更是几乎一片空白。印度既不能清晰了解大型运输机的制造成本,也不能通过转包生产来降低价格。

话又说回来,如果美印还没有签署LOA,印度是不是就能全身而退?现在来看可能性不大,因为印度对美国在航天、核能等方面的高技术出口十分依赖。如果印度在C-17这个数十亿美元的大单上毁约,那么势必面临美国在其他高技术出口上的压力和阻扰。看来,除非印度不顾“美印友好”关系出现倒退,否则“这一刀”是挨定了。
TG的大运快点上天
三哥不差钱
额,我没想到美国人下手这么快,这么直接
卖武器这个事情上 MD比毛子更黑的
三锅膘厚扛宰。
三哥钱多有什么办法。。。。。吃大户的那是全世界都有的。。。。
41亿涨成58亿。。。想让三哥喝恒河水啊。。。。
MD这个恨啊“TG的大运怎么还不上天?我的C-17都不好卖了!!”
刀还真是快啊
3哥的意思很明显了。你不给我最贵的就是不把我当朋友咯,越贵就显示关系越亲近麻。。。。
三哥也是没办法啊...
三哥左右逢源,有的是钱,就是不知道以后维护保养,协同作战咋整
MD觉得三锅的钱好赚
就三哥枪小膘肥~不宰你宰谁?
不错了波音747-8的单价也三亿多刀了~
军用运输机肯定更贵,不过5.8是明显坑小弟了~
三哥人傻钱多啊
不知道兔子提成多少?
比毛子更抗爹啊。
美帝这下终于知道前苏联凭啥能跟他硬抗40年了,因为有三哥这块社会主义肥肉在养着毛子呢。
辛格钱多,表示毫无鸭梨!!!
三哥怎么那么有钱啊,是不是把军费都用来买东西了,自己国内的军工产业也放弃了。
这些运输机是不是也只能用于人道主义救援?
胜利之鹰007 发表于 2011-3-31 12:08

苏联若真的有3哥这样的肥肉养着,至少还能再撑个5、6年。
谁叫人家有米了。。
这个位面上硕果仅存的凯子啊
兔子无良啊。伊尔76只给毛子2500美刀一架啊。
看着眼馋 神马时候我们也能宰一刀  我们不那么黑 让阿三感激涕泠的挨刀
白菜刀 发表于 2011-3-31 13:12
不过话说回来,伊尔76应该没有C17好吧?
卖武器这个事情上 MD比毛子更黑的
我现在有点怀疑,是不是国际军火市场有除了批发价,还有“三哥价”!
阿三就一挨刀的命,自己不努力不争气,就只想找老大买。
lzzs 发表于 2011-3-31 12:37


三锅一直是苏联武器的传统采购国。。。
三哥表示不差钱,大丈夫无鸭梨……
美俄攀比了,在一个新的领域进行了激烈的竞争
我很痛心,为毛TG在军火上黑不到三哥滴钱,实在是太好赚了
三哥有钱,不用我们担心
所以大熊后来那个IL-78都不卖白兔了...估计觉得价格太低了,包括76也是...
tanjiabin1980 发表于 2011-3-31 09:19


    还会有更HIGH的,HAL将派员赴美学习C-17维护技术。