超级军网南宋有没有可能与蒙古和平共存？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 09:04:52
就像南宋初期对金国一样，称臣纳岁币，要什么给什么。反正长江防线被攻破后连“乞称侄孙”都说出来了，不过这时人家只剩一步就能灭你，之后你所有的东西都是人家的了，说什么都晚了。就像南宋初期对金国一样，称臣纳岁币，要什么给什么。反正长江防线被攻破后连“乞称侄孙”都说出来了，不过这时人家只剩一步就能灭你，之后你所有的东西都是人家的了，说什么都晚了。
蒙古扩张能力，你觉得可能吗？
superth 发表于 2011-3-27 13:52 ![]()
蒙古花了超过40年才摧毁南宋的长江防线，这期间如果不打仗也许对南宋是个机会。
蒙古花了超过40年才摧毁南宋的长江防线，这期间如果不打仗也许对南宋是个机会。
很有可能啊 看看元朝后来的皇帝都是怎么死的就明白
这种斗狠的民族 不内讧是短暂的
南宋不幸运 正好赶上忽必烈比其他人强一截子 蒙古大汗部正出来一个相对稳定的上升期末端
这种斗狠的民族 不内讧是短暂的
南宋不幸运 正好赶上忽必烈比其他人强一截子 蒙古大汗部正出来一个相对稳定的上升期末端
回复 4# zhepro
你这么假设，要改的历史可就多了。
你这么假设，要改的历史可就多了。
superth 发表于 2011-3-27 15:29 ![]()
不就是讨论可能性的问题么 当然有所假设了 就看假设发生的可能性高不高了呗
就蒙古部落的继承人战争而言 从目前的历史事实看 这个假设是可行合理的吧
不就是讨论可能性的问题么 当然有所假设了 就看假设发生的可能性高不高了呗
就蒙古部落的继承人战争而言 从目前的历史事实看 这个假设是可行合理的吧
人都千里迢迢打到莱因河，伏而加河了，你这近在眼前，又富得流油的软柿子不捏一下对不起几千年爆一次的RP啊
就是因为忽必烈长寿啊。
成吉思汗第二代继承人中术赤就已经不同完全听成吉思汗的了，其他三人还有兄弟情份没有公开翻脸，但是传闻窝阔台毒杀拖雷，然后拖雷遗孀借其姐姐的当厨师的儿子毒杀窝阔台。
到了第三代，贵由死后，蒙哥上台，已经差不多公开翻脸了，蒙哥以造反为由杀了窝阔台不少儿子。忽必烈上台后，纠纷更严重，引发了大规模内战，一直延续到忽必烈孙子上台，持续时间长达半个世纪。
端平入洛 操之过急 元气大伤
如果能稳重一点 可能情况会大不一样
如果能稳重一点 可能情况会大不一样
噶尔丹和满清能和平共处吗
zhepro 发表于 2011-3-27 15:49 ![]()
如果蒙古继位的都是贵由那种货色还真要可能
如果蒙古继位的都是贵由那种货色还真要可能
记得在那里看到过一段记载，元派使者去南宋讲和，要让宋对元称臣吧，结果被边关守将给杀了，然后直接导致南宋亡国
和平都是靠打出来的。
除非南宋能打一次大规模胜仗，使蒙古人真正明白南宋人是惹不起的，惹毛了是很麻烦的。
和平都是靠打出来的。
除非南宋能打一次大规模胜仗，使蒙古人真正明白南宋人是惹不起的，惹毛了是很麻烦的。
kutoo 发表于 2011-3-28 20:57 ![]()
也不能说没打过大胜仗，钓鱼城防守就算。金对蒙也打过大胜仗，但是没用，除非你能外线出击，因为打来打去残破的是你的地盘，蒙元控制的地盘没有破坏，他的实力出了战争消耗外，其他无损。
也不能说没打过大胜仗，钓鱼城防守就算。金对蒙也打过大胜仗，但是没用，除非你能外线出击，因为打来打去残破的是你的地盘，蒙元控制的地盘没有破坏，他的实力出了战争消耗外，其他无损。
要讲和，除非穿越。
重机枪在南宋发明，并大规模使用。
用重机枪的威力，对那些骑在马上快速冲过来的野兽们，象割麦子一样，让他们连人带马，一片片的倒下。
这样就可以彻底根除史上最野蛮最凶悍的游牧骑兵。
重机枪在南宋发明，并大规模使用。
用重机枪的威力，对那些骑在马上快速冲过来的野兽们，象割麦子一样，让他们连人带马，一片片的倒下。
这样就可以彻底根除史上最野蛮最凶悍的游牧骑兵。
回复 15# 黑龙江北是故乡
=.= 我觉得都不需要马克辛这种
只要能有良好组织起来的3000军队，带着很普通的火枪
类似英国东印度公司的军队那样，足以击败蒙古人
=.= 我觉得都不需要马克辛这种
只要能有良好组织起来的3000军队，带着很普通的火枪
类似英国东印度公司的军队那样，足以击败蒙古人
如果能把南宋相对先进的科技与经济转化成国力也许还有四成多的可能。可从秦至清各朝都未完美解决这个问题
别穿越什么机枪火枪，如果当时宋军成熟的投石机以及后来的火炮没传到草原上，就靠快马弯刀怎么也攻不进咱的高城深沟。北宋灭亡的汴京之战，金军征发了大量宋朝农民，在金军工匠指挥下一夜之间建起了上千架投石机，宋军在城内也立了不少投石机，双方对轰，最终还是城破国灭。 南宋时火炮已经基本成型了，对付机动兵种显得比较笨重，但对付城墙可以称得上是毁灭性的力量。（另外要说一点草原民族普遍比较尊重工匠，不像中原的士农工商，工程师地位比较低下）
同样在西方，君士坦丁堡堪称中世纪最坚固的城堡，阻挡了伊斯兰势力无数次的进攻，但最后还是灭在了从东方传来并改良过的火炮上了。
笨重而威力巨大的火炮成就了游牧民族最辉煌的一个短暂时期，而火器小型化之后游骑兵就越来越疲软了
别穿越什么机枪火枪，如果当时宋军成熟的投石机以及后来的火炮没传到草原上，就靠快马弯刀怎么也攻不进咱的高城深沟。北宋灭亡的汴京之战，金军征发了大量宋朝农民，在金军工匠指挥下一夜之间建起了上千架投石机，宋军在城内也立了不少投石机，双方对轰，最终还是城破国灭。 南宋时火炮已经基本成型了，对付机动兵种显得比较笨重，但对付城墙可以称得上是毁灭性的力量。（另外要说一点草原民族普遍比较尊重工匠，不像中原的士农工商，工程师地位比较低下）
同样在西方，君士坦丁堡堪称中世纪最坚固的城堡，阻挡了伊斯兰势力无数次的进攻，但最后还是灭在了从东方传来并改良过的火炮上了。
笨重而威力巨大的火炮成就了游牧民族最辉煌的一个短暂时期，而火器小型化之后游骑兵就越来越疲软了
南宋彻底变成蒙古的属国，进贡也不是不可能，也就是投降，象高丽一样。
不可能，老虎和兔子不可能和平共存。
回复 12# 6626626
那时大金还存在，是蒙古长期对金用兵，但无法突破金的黄河防线，蒙古决定向南宋借道，迂回四川大包抄。派出的使者就是谈这事的，不过态度太过于强硬，又赶上南宋边关守将是个中二，于是杯具了。
蒙古早有灭宋之心，端平入洛是个借口而已。之后几十年疲宋之战终于拖垮这个汉人帝国。可惜我百代衣冠，神州陆沉。
那时大金还存在，是蒙古长期对金用兵，但无法突破金的黄河防线，蒙古决定向南宋借道，迂回四川大包抄。派出的使者就是谈这事的，不过态度太过于强硬，又赶上南宋边关守将是个中二，于是杯具了。
蒙古早有灭宋之心，端平入洛是个借口而已。之后几十年疲宋之战终于拖垮这个汉人帝国。可惜我百代衣冠，神州陆沉。
回复 18# lqvod
元军这个回回炮，好像是蒙古西征传过来的。南宋时也没有大的管式火炮，主力火器还只是突火枪和火箭。
回复 18# lqvod
元军这个回回炮，好像是蒙古西征传过来的。南宋时也没有大的管式火炮，主力火器还只是突火枪和火箭。
不需要机关枪野战炮之类，赵家出个不差于忽必烈的皇帝就行，可是。。。。。。
和平共存 不大可能。
但是，宋浪费了不少翻盘的机会。蒙古内乱的时候，宋没有提升军力，很可惜的说。
但是，宋浪费了不少翻盘的机会。蒙古内乱的时候，宋没有提升军力，很可惜的说。
有可能。南宋的军事潜力，并没有完全的发掘出来。如果能将南宋的军事潜力完全的开发和发掘出来，以南宋的经济实力、科技实力、国家生产能力、人口........综合实力，是绝对能起码跟蒙古抗衡的。在这点，这时的蒙古，是一个完全的军事化的军国主义国家。而南宋，则还不能算是一个完全的军事化军国主义国家，所以军事上如果南宋实行种种的军国化措施，南宋的军事还是能有发展空间的。再者，其实蒙古和南宋最重要的问题在于，蒙古有好的军事领导者，而南宋则缺乏好的军事上的领导者。如果，将这时候的双方领导者对换，那绝对是南宋灭亡掉蒙古。也因此，这也是南宋一方，最致命的缺陷。
沉睡的人 发表于 2011-4-5 06:07 ![]()
宋的人口应该比蒙古少吧
蒙古是吃了金，西夏以后的庞然大物，另外又吃掉了欧亚大陆的很多国家，应该比宋的人口多多啦
宋的人口应该比蒙古少吧
蒙古是吃了金，西夏以后的庞然大物，另外又吃掉了欧亚大陆的很多国家，应该比宋的人口多多啦
三面红旗 发表于 2011-4-2 23:09 ![]()
求称侄、求称侄孙、求封小国，南宋最后试图通过抛弃尊严来换取生存，但对蒙古人来讲，别国的尊严对他们没有意义，人家要的是利益。
求称侄、求称侄孙、求封小国，南宋最后试图通过抛弃尊严来换取生存，但对蒙古人来讲，别国的尊严对他们没有意义，人家要的是利益。
蒙古有没有可能与南宋和平共存 这样才对