超级军网希望“超级大本营”能够真的成为超级大本营！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 01:40:14
观察了几个月，众cder们关注的较多是武器装备，讨论战术战法和战略比较少，尤其是大国政治很少人谈。战器、战术、战略，分别对应器、术、道，三个层面，虽说道在器中、术在器中，但仅关注器未免量小了一些，我鳖从来不是唯武器论者（当然，也很重视武器装备），而是极重谋略，看看我鳖的腹黑历史诸位当明了。大本营应更重视研究战略、战术、战法，如果沉溺于“器”中，那岂不是变成“装备研究院”或“武器弹药库”了？呵呵，一孔之见，欢迎批评。观察了几个月，众cder们关注的较多是武器装备，讨论战术战法和战略比较少，尤其是大国政治很少人谈。战器、战术、战略，分别对应器、术、道，三个层面，虽说道在器中、术在器中，但仅关注器未免量小了一些，我鳖从来不是唯武器论者（当然，也很重视武器装备），而是极重谋略，看看我鳖的腹黑历史诸位当明了。大本营应更重视研究战略、战术、战法，如果沉溺于“器”中，那岂不是变成“装备研究院”或“武器弹药库”了？呵呵，一孔之见，欢迎批评。
又不是用来培训将军。
兴趣大本营
当然要说战略，但是这里毕竟是普通军迷，不是国防大学啊！普通军迷还是喜欢武器准备的
zc1945 发表于 2011-3-3 14:54 
我是觉得应该更深一层，因为武器是用来用的。光沉醉在爆料不可持续呀，看四代机畅谈版前些日子的冷清样，呵呵，现在和空版合并了
我是觉得应该更深一层，因为武器是用来用的。光沉醉在爆料不可持续呀，看四代机畅谈版前些日子的冷清样，呵呵，现在和空版合并了
道可道非常道~~这个东西都是敏感话题..是想让cd 被封了?
如画江山 发表于 2011-3-3 14:58
四代版本身就是从空版分离出来的。
四代版本身就是从空版分离出来的。
能谈战术的才有几个人啊？
发现cder人才济济，在国内军事网站应属顶尖。因此总觉得热衷于装备信息或对时事说些俏皮话，有些可惜。研究战术战法说说国际战略不谈国内有何不可。
JCFERRET 发表于 2011-3-3 15:18
呵呵，倒也是，不过可以培养氛围先。也不是要大家都谈，有几个就行了。这样整个坛子层次更高，而且不至于在没料的季节显得冷清。
呵呵，倒也是，不过可以培养氛围先。也不是要大家都谈，有几个就行了。这样整个坛子层次更高，而且不至于在没料的季节显得冷清。
楼主您就先来开国际战略战术战法个头吧，先发个国际战略战术战法的贴，俺们过来掩护你。
外行谈论战略战术,只能是空对空.
不如谈武器,还实在点儿
不如谈武器,还实在点儿
呵呵，改天有空胡诌一段
我们也都是来玩的，真想空谈战略战术不如开辟兵棋版，约定时间操练操练。
架空的战略，三棒战争算么....
注册人权监督员 发表于 2011-3-3 14:56
+1
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键盘指挥家吗？？？？？？？？？？？
顶多就战术上能在各自领域有点见识，战略上太空对空了
顶多就战术上能在各自领域有点见识，战略上太空对空了
生bruce 发表于 2011-3-3 15:34
谈武器最好谈其用法，否则就是局限于有没有这项武器、性能如何，比如丝带 棍子 新青年，现在还能谈它们啥？呵呵，还有些不停地往下钻研，如发动机、再到叶片、再到材料，再钻下去都成军工或专家了，有必要么？还是得保持宽广眼界。当年关东军进东北、建满洲，不就是日本少数少壮派军官策动的么，你还别说不管哪国军队还真需要这批有野心有视界的人。
谈武器最好谈其用法，否则就是局限于有没有这项武器、性能如何，比如丝带 棍子 新青年，现在还能谈它们啥？呵呵，还有些不停地往下钻研，如发动机、再到叶片、再到材料，再钻下去都成军工或专家了，有必要么？还是得保持宽广眼界。当年关东军进东北、建满洲，不就是日本少数少壮派军官策动的么，你还别说不管哪国军队还真需要这批有野心有视界的人。
dafengfei 发表于 2011-3-3 15:50
鲜活的世界历史大势正在演进，希望你我都不要错过。能够实时看得越多越明白越好。
鲜活的世界历史大势正在演进，希望你我都不要错过。能够实时看得越多越明白越好。
如画江山 发表于 2011-3-3 15:52
中国人讲求实际，不是狂妄的野心家，你应该对超大现在的风格感到高兴才对。
记得西西河有人说超大的成分没那么复杂，大家怀着相同的爱好走到一起，远没天涯那么乱，这是好事。
扯的太多，容易扯到政治，肯定又是一片鸡飞狗跳，那就太没意思了
中国人讲求实际，不是狂妄的野心家，你应该对超大现在的风格感到高兴才对。
记得西西河有人说超大的成分没那么复杂，大家怀着相同的爱好走到一起，远没天涯那么乱，这是好事。
扯的太多，容易扯到政治，肯定又是一片鸡飞狗跳，那就太没意思了
我们不能讨论太多战略战术， 外国人最看不清中国的就是战略战术， 我们讨论太多了给人机会研究中国人的思维方式了， 有助于敌国分析。
生个小孩没屁眼 发表于 2011-3-3 15:58
但TG是5常任委之一，TG正在干大国纵横的事，吾辈应该关心关注。
但TG是5常任委之一，TG正在干大国纵横的事，吾辈应该关心关注。
回复 18# 如画江山
能谈起来当然好，问题是网站风格都是慢慢形成的。比如说谈党史、军史，我宁可去飞扬。超大要建立起和他们一样的影响力和水准，只能慢慢来，而版主们所能做的还是比较有限。另外，J10和11B的战术运用等等，这些都要在对飞机性能充分掌握的基础上才能展开，现在连棍子的空重讨论几年都闹不清楚，你还怎么能像空军那样讨论战术？难了点儿吧。要是谈战略，那是哪儿都能谈的，可惜很容易流入空对空。我就是这个意思。
另外，老兄举的关东军的例子，窃以为不大好。战后的评论都认为，这些少壮军官，都是人中俊才，可惜只埋头于军事，忽略了世界大势，只看到在军事上可以迅速占领东北，获得巨大收益，却看不到由此带来的后果。正是他们只有器，没有道，而且大本营和政府中没有制衡他们的力量造成的。
抗日战争由东北问题而起，太平洋战争由抗日战争而起。而这些，在石原莞尔们策动的时候，是万万没有想到的。石原之所以反对卢沟桥事变扩大化，反对全面战争，就是因为看清了九一八带来的恶果。
能谈起来当然好，问题是网站风格都是慢慢形成的。比如说谈党史、军史，我宁可去飞扬。超大要建立起和他们一样的影响力和水准，只能慢慢来，而版主们所能做的还是比较有限。另外，J10和11B的战术运用等等，这些都要在对飞机性能充分掌握的基础上才能展开，现在连棍子的空重讨论几年都闹不清楚，你还怎么能像空军那样讨论战术？难了点儿吧。要是谈战略，那是哪儿都能谈的，可惜很容易流入空对空。我就是这个意思。
另外，老兄举的关东军的例子，窃以为不大好。战后的评论都认为，这些少壮军官，都是人中俊才，可惜只埋头于军事，忽略了世界大势，只看到在军事上可以迅速占领东北，获得巨大收益，却看不到由此带来的后果。正是他们只有器，没有道，而且大本营和政府中没有制衡他们的力量造成的。
抗日战争由东北问题而起，太平洋战争由抗日战争而起。而这些，在石原莞尔们策动的时候，是万万没有想到的。石原之所以反对卢沟桥事变扩大化，反对全面战争，就是因为看清了九一八带来的恶果。
国际战略容易跑题到内政上，影响和谐稳定
如画江山 发表于 2011-3-3 15:58
不要小瞧CDer的智慧~~~
信息社会，最大的不公平是“信息分配的不公平”，而不再是过去简单的生产资料分配的不公平
你以为众CDer不懂战略格局不懂大势吗？？？太小瞧别人了~~
一般人手里面能掌握多少信息，能看到几本内参？能得到多少资料？？有几个渠道？？？
没有这些，谈个屁的战略，不是空对空是毛？？？
不掌握详细资料，单看所谓的新闻报道，再加上什么酒桌党，朋友党，舅舅党，根本不够看，只能胡乱猜测，算个毛的战略？？
掌握多少资料，谈多少事情，高屋建瓴谁都想，关键是站得高才能看的远，众CDer有多少能掌握足够的信息的，或者可以解密的信息的，仅有的几个老大哪个不是黑话连篇
阳春白雪，曲高和寡，要是超大定位战略战术，要么清水衙门，要么一帮喷子。。。。。
你要想真谈战略，历史区欢迎你，几百年前的资料多解了密，耐心翻看，有的是大能跟你白活~~
没有这个能耐，还是继续潜水看有料分析的好。。。。
不要小瞧CDer的智慧~~~
信息社会，最大的不公平是“信息分配的不公平”，而不再是过去简单的生产资料分配的不公平
你以为众CDer不懂战略格局不懂大势吗？？？太小瞧别人了~~
一般人手里面能掌握多少信息，能看到几本内参？能得到多少资料？？有几个渠道？？？
没有这些，谈个屁的战略，不是空对空是毛？？？
不掌握详细资料，单看所谓的新闻报道，再加上什么酒桌党，朋友党，舅舅党，根本不够看，只能胡乱猜测，算个毛的战略？？
掌握多少资料，谈多少事情，高屋建瓴谁都想，关键是站得高才能看的远，众CDer有多少能掌握足够的信息的，或者可以解密的信息的，仅有的几个老大哪个不是黑话连篇
阳春白雪，曲高和寡，要是超大定位战略战术，要么清水衙门，要么一帮喷子。。。。。
你要想真谈战略，历史区欢迎你，几百年前的资料多解了密，耐心翻看，有的是大能跟你白活~~
没有这个能耐，还是继续潜水看有料分析的好。。。。
注册时间2011-3-3 最后登录2011-3-3
战略、战术、战法多涉密 因此只有2种人可以谈
1 战略忽悠局 2 小白
1 战略忽悠局 2 小白
说实在的，我军内朋友也不少，筒子们最关心的空装、海装我都有铁哥们，但以前我就从来不问装备的事，因为大家都知道不该问的不问不该说的不说，他们也从不提起，问了显得自己不懂事，也难为人家。现在看看超大有的时候一些筒子爆料大家兴趣盎然地追问的样子，我真觉得意思不大。装备出来了，不管你知不知道，它都在那儿摆着，你知道了于国于军于民于己又有什么实质性意义呢？总之，偶尔拿黑话遮掩着爆点料不是太有意思。我真希望这儿成为培养民间军事人才的论坛。
dafengfei 发表于 2011-3-3 16:10
信息分配不公确实存在，但这个问题无法彻底解决，即便你坐奥黑的位置这个问题还是存在，CIA整天给你搞情报，你也不见得知道TG、毛子的所有秘密、策略和底牌，奥黑总不能说信息占有不全不细就不搞战略了吧。毕竟现在各种信息是海量的，没有直接的信息话可以间接地汇总分析啊。你别不承认诸葛亮是个真实存在，当时他在乡野时知道曹、刘、孙什么内部消息，连张报纸也看不到啊，最后不也成为一代雄杰么？
信息分配不公确实存在，但这个问题无法彻底解决，即便你坐奥黑的位置这个问题还是存在，CIA整天给你搞情报，你也不见得知道TG、毛子的所有秘密、策略和底牌，奥黑总不能说信息占有不全不细就不搞战略了吧。毕竟现在各种信息是海量的，没有直接的信息话可以间接地汇总分析啊。你别不承认诸葛亮是个真实存在，当时他在乡野时知道曹、刘、孙什么内部消息，连张报纸也看不到啊，最后不也成为一代雄杰么？
u_47 发表于 2011-3-3 16:11
中士，注册就是刚才，关注cd倒是不少年了，人才挺多这儿
中士，注册就是刚才，关注cd倒是不少年了，人才挺多这儿
如画江山 发表于 2011-3-3 16:29
天下几个诸葛亮？再说了，那个时候的势力划分攻城略地手段单一，隆中对也只是个框架，构想不错，可惜终究跟现实差距太远无法实现~~
LZ干嘛不写几篇引领潮流呢？？？
天下几个诸葛亮？再说了，那个时候的势力划分攻城略地手段单一，隆中对也只是个框架，构想不错，可惜终究跟现实差距太远无法实现~~
LZ干嘛不写几篇引领潮流呢？？？
dafengfei 发表于 2011-3-3 16:37
呵呵，这又不是唱歌，你说来一个我就张口就唱，哪儿那么容易啊
呵呵，这又不是唱歌，你说来一个我就张口就唱，哪儿那么容易啊
生bruce 发表于 2011-3-3 16:03
正是他们只有器，没有道，而且大本营和政府中没有制衡他们的力量造成的。
——你说得不错，他们的层次还不够，但饶是如此已是俊杰，我举这个例子本意就是说不能只埋头关注武器之类的纯器物层面的东西。我军中大佬估计对装备还没有坛子里的一些筒子知道得清楚，倒不是人家不关注或没兴趣，因为这都是相对低层面的东西，中低级参谋人员需要掌握的东西中的一个方面而已，就算是中低级参谋人员，其更重要的能力也是拟制作战计划。当然道在器中、术在器中，不了解器也谈不上术和道。
正是他们只有器，没有道，而且大本营和政府中没有制衡他们的力量造成的。
——你说得不错，他们的层次还不够，但饶是如此已是俊杰，我举这个例子本意就是说不能只埋头关注武器之类的纯器物层面的东西。我军中大佬估计对装备还没有坛子里的一些筒子知道得清楚，倒不是人家不关注或没兴趣，因为这都是相对低层面的东西，中低级参谋人员需要掌握的东西中的一个方面而已，就算是中低级参谋人员，其更重要的能力也是拟制作战计划。当然道在器中、术在器中，不了解器也谈不上术和道。
回复 1# 如画江山
谈战术？？立体化作战？你得掌握多少装备基础知识？懂陆军的不懂海军，懂海军的不懂空军，懂空军的又不懂二炮，懂二炮的又不懂FGW。。。。。。全懂？那他妈的还有时间在这里扯淡，直接报送去总参了。。。。
谈战术？？立体化作战？你得掌握多少装备基础知识？懂陆军的不懂海军，懂海军的不懂空军，懂空军的又不懂二炮，懂二炮的又不懂FGW。。。。。。全懂？那他妈的还有时间在这里扯淡，直接报送去总参了。。。。
超大的风格就是谈技术装备，这就是风格，正因为大家有这个共同的爱好，才聚拢到这个论坛，这是超大七八年发展形成的风格，我认为没必要改变。
谈战略战术我不知道有什么论坛关注，反正我不关注。
军迷一般是装备迷，技术迷，这是特点，，没办法。战略战术这些东西，最后往往变成空对空，虚拟成分太多，要么就变成架空、穿越满天飞了，也没什么意思。
国内战略谈得好的，比如宋宜昌什么的，但是这种人有几个呢，说不好的，文章看得人想睡觉，实在是很无聊
谈战略战术我不知道有什么论坛关注，反正我不关注。
军迷一般是装备迷，技术迷，这是特点，，没办法。战略战术这些东西，最后往往变成空对空，虚拟成分太多，要么就变成架空、穿越满天飞了，也没什么意思。
国内战略谈得好的，比如宋宜昌什么的，但是这种人有几个呢，说不好的，文章看得人想睡觉，实在是很无聊
太极八卦 发表于 2011-3-3 16:57
你的意思总参每个人都是懂陆海空？都是全才？呵呵，社会和机构是体系，由一个个螺丝螺母组成，都是各司其职而已。首先需要全才那就不要谈了。
你的意思总参每个人都是懂陆海空？都是全才？呵呵，社会和机构是体系，由一个个螺丝螺母组成，都是各司其职而已。首先需要全才那就不要谈了。
太极八卦 发表于 2011-3-3 16:57
再补一句，即便是海军的也不可能对海军的事全懂。。。。。。
再补一句，即便是海军的也不可能对海军的事全懂。。。。。。
flyer 发表于 2011-3-3 17:02
为什么军迷是个特殊的群体？他和其他发烧友群体有何不同？就是因为军事天然地融入了爱国、忠诚、热血、战略、大局以及民族命运等宏大内容，别看有的军迷只关注武器，呵呵，他胸中却有这些！所以，军迷天然地应该放眼看天下、想天下！人家音响发烧友、摩托发烧友才是纯粹走器材、技术路线的。
为什么军迷是个特殊的群体？他和其他发烧友群体有何不同？就是因为军事天然地融入了爱国、忠诚、热血、战略、大局以及民族命运等宏大内容，别看有的军迷只关注武器，呵呵，他胸中却有这些！所以，军迷天然地应该放眼看天下、想天下！人家音响发烧友、摩托发烧友才是纯粹走器材、技术路线的。
licj2005 发表于 2011-3-3 16:14
涉密的东西你没法知道，这是没办法的事情。但你可以自己揣测秘密、甚至创造秘密，诸葛亮的天下三分框架就是他自创的秘密，保密得很不轻易更人说，除非密友或遇明主。
涉密的东西你没法知道，这是没办法的事情。但你可以自己揣测秘密、甚至创造秘密，诸葛亮的天下三分框架就是他自创的秘密，保密得很不轻易更人说，除非密友或遇明主。
licj2005 发表于 2011-3-3 16:14
加一句，别对什么都不信，有些事正在酝酿、发生、演进，二战前夕谁料得到如此大难，军迷该有战略意识
加一句，别对什么都不信，有些事正在酝酿、发生、演进，二战前夕谁料得到如此大难，军迷该有战略意识