关于西安事变一点看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 09:20:12
如果不妥。。就删了吧。。。
  35年长征结束,TG原本不强的实力更是雪上加霜。经过了1年多的休整后,东征部队又被国军弄的差不多了。36年,委员解决掉两广,实力更上一层楼,对TG来说末日不远了。
  恰逢发生西安事变,TG强力周旋,促进了又一次国共合作。
   大背景基本如此。
  如果没发生西安事变,委员长肯定会全力解决TG,谁都不愿一个国家存在两只军队。西安事变的发生,给了TG机会。虽然现行教科书上基本上只谈到促进了民族统一战线,一致对外。
西安事变,给了TG喘息的机会。委员长再不能明目张胆的对付TG,而且必须和日军对抗,会消耗大量的实力,TG借此机会,一来赢的重新调整的时间,二来高树民族大义的旗帜笼络爱国人士。
可谓一箭双雕。可以说没有西安事变,TG将来的路很难走,甚至会在38年就被00XX掉~如果不妥。。就删了吧。。。
  35年长征结束,TG原本不强的实力更是雪上加霜。经过了1年多的休整后,东征部队又被国军弄的差不多了。36年,委员解决掉两广,实力更上一层楼,对TG来说末日不远了。
  恰逢发生西安事变,TG强力周旋,促进了又一次国共合作。
   大背景基本如此。
  如果没发生西安事变,委员长肯定会全力解决TG,谁都不愿一个国家存在两只军队。西安事变的发生,给了TG机会。虽然现行教科书上基本上只谈到促进了民族统一战线,一致对外。
西安事变,给了TG喘息的机会。委员长再不能明目张胆的对付TG,而且必须和日军对抗,会消耗大量的实力,TG借此机会,一来赢的重新调整的时间,二来高树民族大义的旗帜笼络爱国人士。
可谓一箭双雕。可以说没有西安事变,TG将来的路很难走,甚至会在38年就被00XX掉~
陕北土地贫瘠,环境恶劣。红军只有几万人也养不起,没钱没粮。
西安事变前,毛已打算他去,另找立足地。张学良不希望红军远走,私下偷偷给钱给枪,让毛不要走,但也不能明说,只说再忍耐一段,会有大变化。
西安事变后对中央红军的围剿停止,的确给了TG喘息机会,红军也留在了陕北。但是要说被蒋灭掉不是不可能的,至少蒋在37年以前做不到,抗战一爆发就更没机会了。
TG真正应当感谢的是日本人,没有日本人,TG不可能堂而皇之地进入华北、中原、山东,以及收拢南方游击队开辟苏皖。抗战八年,才是TG大发展大扩张的时期,为解放战争的彻底翻盘打下了基础。
即使没有日本的入侵,腐朽的KMT最后还是会被TG推翻,只不过需要的时间更长,战争的残酷性更高而已
末日?空一格有啥本事干掉土鳖?靠家里住着邓发的小六子?手下全是共匪的杨虎城?打死不动窝的老西?还是刚送了土鳖一个师的胡宗南?

发送自我的 meizu_m9 大板凳
又开始感谢日本人了。。。nc的果粉就永远也不自觉的反省一下吗?
建议版主把这贴转到讨论畅谈。那里的愤愤会好好招待LZ。嘿嘿嘿
即使没有西安事变,蒋也不可能在两三年内搞定“剿共”, 而日本对中国的侵略已经箭在弦上。
最大受益人恐怕还是老蒋,起码他的威望加大了,而且完成了名义上的统一。
在第四次反围剿胜利以后,1933年中央苏区的发展到了鼎盛,辖江西、福建、闽赣、粤赣4个省级苏维埃政权,共设有60个行政县,其中江西省22个县,福建省15个县,闽赣省16个县,粤赣省7个县。中央苏区总人口为435万,总面积约8.4万平方公里。好象还有个赣南省。



    数字上看似乎这样的,但是实际上,多数地区属于“拉锯”区,敌退我即占,敌进即失去,60个县很多是新设的,真正的后方不过赣西南和闽西而已。
  
  部队是从3万增加到10万,但这基本上已经是这块地方能够支撑的极限了。红军的兵源主要是以俘虏和新募的农家子弟补充消耗,战斗力很成问题。据党史资料,仅瑞金一县,1934年前已牺牲18000人,被残杀5万人,“但群众仍然踊跃报名参军”。瑞金县当时人口是二三十万人,竭泽而渔,再踊跃,能支撑到几时?从小就在课本和文艺作品中被宣传红军的老班长和红小鬼,这是兵源枯竭的体现。中央局发出口号:“每个劳动妇女英勇地踏上生产战线,如像红军战士上火线一样英勇!”临时中央政府决定:各乡苏政府之下都要设立妇女劳动教育委员会,组织有经验的老农,帮助妇女学犁耙、学插秧。他们专门为小脚妇女生产小脚草鞋。
  
  苏区没有工业,第三次反围剿之后设立兵工厂,最多的时候职工只有1300余人。“说是工厂,其实最早是仅有几把斧头、铁锤的作坊,稍后增加了锉子、钳子、风箱……等等,经过几年的努力,到1931年10月成立红军兵工厂的时候,才有了比较完整的修械和翻造子弹的手工工具。后来又增加了手摇钻床、手摇冲压机,四尺、六尺、八尺皮带车床、皮带钻床等共十几部。但由于缺乏柴油,以至后来根本断绝了柴油的来源,搬迁到岗面的时候就利用水力冲动水轮机,带动皮带车床移动。” “当时原材料的来源,主要是没收地主和神庙里的金属铸器,收集苏区境内能利用的所有废铜烂铁和土硝、硫磺等等。另外,从战争中缴获的胜利品也初充一部分。由于国民党对苏区的封锁特别严密,那时候,工具和原材料,有钱也难从苏区外边买进来。”1932年到1933年的14个月时间,这个厂共修配步枪4万多支,迫击炮100多门、山炮2门,机关枪2000多挺,制造子弹40多万发,翻造手榴弹6万多枚,地雷5000多个。即使没有羼杂水分,这个数字也只够两三次战役的消耗。“战士们还经常从旧战场捡回子弹壳,重新装上火药和铅头,有时还用木制弹头,以弥补武器的不足”,其实际作战功用可以想象。
  
  蒋实行严格的封锁政策,布、药、棉、生活用品、医疗器械,一概不得进入红色区域。苏区只得在极端艰苦的条件下自力更生,“布的进口很困难,就提倡种棉、种麻,自己生产土布;没有食盐,就用土法熬制硝盐;没有药品,就上山挖药材制成中草药丸或自配少量西药剂;没有医疗器械,就用竹筒装药水、用铜打摄子、用锯条加竹子做外科锯;没有绷带,就将用过的多次回收,土法消毒后再用等等”,此外就是利用军阀矛盾策动中立、收买商人走私,但这都是一时权宜之计,难以支持一个政权的消耗。
  
  所以甲觉得,苏区回旋余地太小,补给能力太弱,如果整体上被围攻的态势不变,必定会被困死。而且他们太急,过早地攻打大城市,过早地建立国家。
  
  打破这种被动态势,只有一途,就是寻机向外发展。机会是有的,比如“福建事变”,但是被轻轻放过了。
 自秦灭六国,天下以一统为常,而分郡、分路、分行省治之。方面画地自守,着意经营,兵、民、政事甚少交通,有事辄迁延推诿,甚或以邻为壑。于是遂有流寇,如黄巢,如李闯,侵掠人民,裹挟男女,据险以守,乘隙而过,往来千里。常历数省,经数年,劳师废帑而不能平,国土之内,制度之间,属官之心,罅隙毕在也。
  
  晚清乃有捻子,聚众飙忽,流寇也。满洲亲贵独僧王号称知兵,而唯以悍勇为夸,无纪律,无方略,其实一莽夫耳。僧王剿捻无他技,止以铁骑追蹑,一日行三百里,部下怨叛,僧王旋以轻进中伏死。时有曾文正进策,合数省之地为规模,阻之、扼之、逼之,蹙贼于山重水复之间,会兵进剿,可期全胜。李文忠袭其故智,遂覆捻军。
  
  红军长征实不可免。所据地小民贫,补给不足,无可休整,无可扩大,无可回旋,数年来势处被动,唯战术争胜。蒋介石威之以天下全力,即军实亦万非一隅可比,此诚竭泽而渔之势。红军纵能百战百胜,终有困亡之时,非向外用兵不足以打开生路,自以乘敌之弊出击为上,至于战败而走,亦不得已。



    红军弃瑞金别走,已成流寇之势。蒋欲聚歼于湘江不成,邀截于湘黔不成,此后作为,即近于阻、近于扼、近于逼,而借机调动、分散、解决地方势力,致各股红军涉乎高山大泽之中,入于人迹罕至之地,虽间有小胜,恨无根本可据,其势不转,苦苦求生而已。终竟蹙处一隅,诸敌环攻,使蒋悉其精锐而击之,抑使蒋不亲赴西安,为张汉卿所执,红军命在呼吸矣。蒋学曾文正至勤,剿捻之策谓不深谙,甲不信也。
回复 8# 柴旭大王


    没错,西安事变对老蒋也是最有利的。
楼主和一些朋友的观点,本人赞同。实际上在1936年,陕北红军的状况非常不好。中共中央一直都有转移到中苏边境的打算——西路军也正是在执行这方面的任务。
行走江湖甲 发表于 2011-3-1 22:08

老蒋要把那里的红军解决掉,先把盘踞西北的各路军阀解决掉再说吧。
至于悉其精锐而击之,让老蒋的江浙老巢唱空城计,大部分嫡系主力千里迢迢地跑到西北来?
“西安事变“前,蒋确实在准备第六次围剿,TG面临极大困难。但蒋同时也在通过莫斯科与TG秘密会谈,其会谈的TG代表就是潘小开,会谈的主旨就是“国共合作”。这说明至少蒋认识到他可能给TG以重击,但消灭不了TG。而迫在眉睫的对日开战,需要举国一致。故蒋抓了两手:为了今后的一致少点麻烦,尽量地削弱TG的武装,能消灭更好;为了即将到来的一致 ,积极找关系与对方密谈。这两条线几乎是同时展开的。因此,说“西安事变”挽救了TG,这是合乎实际的;但若是说无此事变则TG将陷死地,恐怕连蒋都没有这个信心和准备。
没有小鬼子,老蒋能清楚异己,造成中央军独大的局面吗?
卑斯麦二世 发表于 2011-3-1 17:43

那会儿这个国家只有两支军队?20支也不夸张吧?
把35年10月和36年10月陕北TG的地盘和兵力一对比就能看出来,K粉的计算能力是负值。中央军居然被快完蛋的红军在山城堡足足地刷饱了经验值,K粉到底是在哈你党国仁慈还是损你党国无能呢?
如果鬼子没来,最大的可能是,TG的日子还是不会好过,但保命是绰绰有余,因为只要炮党晚一天不调整农村政策,TG生存发展的根基就多存在一天,结果参见44年之后的敌后,侵华战争只不过从客观上加快了这个进度而已。
anthony_cole 发表于 2011-3-2 14:28


    理论上有两支:国民革命军和工农红军
东北军和西北军不愿打,一打就是给红军刷经验装备。
中央军?最精锐的第一军在山城堡被干掉1个多师,胡宗南被打得满头是包,后来根本不敢接战。空一格怎么打?
另外空一格真要把嫡系主力放在西北长时间剿共,他的老家江浙就要唱空城计,空一格敢吗?
北斗七星高 发表于 2011-3-1 19:19
TG刚入陕北的时候,国民党又不是没有派重兵围剿过,结果连师部都被端了

你不要老认为是日本人入侵救了TG一命,国民党有五次大规模反围剿,红军长征又有无数次机会都没抓住,老毛的军权才是道遵义会议后才确定的,之前太多机会都被浪费了。
果粉无敌啊
就算陕北呆不下去了,大不了分散打游击,再捱个两三年,中日之间爆发全面战争,TG的队伍又可以像燎原星火一般了。
henrychenwei 发表于 2011-3-3 13:25

同意楼上。最坏的情况是党中央与部分红军退走中苏边境,接受苏联的援助。其余在中央指挥下打游击战争。只要抗战一爆发,就算中央政府不承认,中共的武装力量还是有大量发展壮大的机会。
只是抗战结束后,共产党军队的力量可能更弱小一些,解放战争可能会进行得更艰难
fengxiang 发表于 2011-3-2 22:16


  不是日本人救了TG一命,而是日本人给了TG大扩张大发展的机会。不然的话,TG可能长期偏居一隅发展缓慢。对比27年起义以后到长征前,和抗战八年的发展,同样七八年的时间,抗战时期发展更为蓬勃广大。尽管蒋光头竭力限制,TG毕竟有合法的存在发展理由,与红军时期的“匪逆”身份不同。没有抗战八年的发展,解放战争胜利来得没那么快。


膜拜所谓的"东征部队又被国军弄的差不多了"
PS,其实只要有了相对统一且还算合格的指挥,歼灭国军逐渐发展壮大不是什么难事.抗战时期中共的力量发展反而是受到了很多约束的,比如不能搞土地改革,不能光明进攻国统区等等.
要知道第三次反围剿前中央红军可是仅以三万兵力打败三十万国民党军.

其根本原因除了官兵和组织以外,中国战场的广阔和发挥空间远比当时中国国力能够集结运用起来的兵力多的多.

膜拜所谓的"东征部队又被国军弄的差不多了"
PS,其实只要有了相对统一且还算合格的指挥,歼灭国军逐渐发展壮大不是什么难事.抗战时期中共的力量发展反而是受到了很多约束的,比如不能搞土地改革,不能光明进攻国统区等等.
要知道第三次反围剿前中央红军可是仅以三万兵力打败三十万国民党军.

其根本原因除了官兵和组织以外,中国战场的广阔和发挥空间远比当时中国国力能够集结运用起来的兵力多的多.
卑斯麦二世 发表于 2011-3-1 17:43
这历史学得可真是。。。
1。1935年9月红25军到达陕北,10月陕甘支队到达陕北,1936年2月~5月东征。过河1万4,回来2万多,“东征部队又被国军弄的差不多了”是什么说法?
2。“解决掉两广”?广东是被搞了,广西还不是在那里继续保持。
3。希望红军继续存在和老蒋对抗的大把。平时口上不能明说,到西安事变时候一看,多少省主席是真听老蒋的?
4。“中国革命问题的根本是农民问题,农民问题的根本是土地问题。”基本大势就是这样。
北斗七星高 发表于 2011-3-4 09:21

那你觉得,以当时日本军国主义的状态,不扩大侵华的可能性存在吗?
花生米要想真正完成剿共,一是要各路军阀同心同德,二是要日本静观其变不做动作,三是要苏联美国予以支持配合,四是要中央军战斗力足以在战场正面击败红军。
以当时情况,花生米做到一条都难,别说都做到。
在现实位面。解放军打到长江,李宗仁还在逼蒋下台,小诸葛还在玩把戏。日本趁着中国内乱,欺负你没商量,你打得越狠,侵华就会来得越早。苏联、美国,一个转交东北在前,一个马歇尔调停于后,根本不信任果脯的能力。中央军在长征之后,除了皖南事变,想歼灭共军一个团都千难万难……
东征部队又被国军弄的差不多了?天呀,这是怎么回事,国军掩败为胜可以理解,现在都啥年月了还掩败为胜也太丢人了吧?~~
红军东征大胜对蒋介石也大有好处。老西撑不住,不得不让中央军入境,蒋介石趁机把中央军留山西不走了。
其实老是纠缠于“日本侵华or西安事变给TG带来了机会”之类的命题是没有意义的。因为我们还可以用同样的思路,从另外一个方面说,“如果没有德国的军事援助,或者TG不是自己内部斗争导致老毛被剥夺了军事指挥权,而任由李德瞎指挥,国军根本没有把红军驱离南方的能力。”如此种种的议题,其实都是一个事情的两面而已,大家各说各的,打打嘴炮过过干瘾就可以了,真的为此较真,不是别有用心就是傻X。还是那句话:历史容不得假设!
想灭不是那么容易的。
样品测试 发表于 2011-3-1 19:24


    如果早知道是今天这个局面,推翻不推翻似乎意义也不大.
回复 32# 瓦亮个


    什么叫意义不大,恐龙不灭绝,哺乳动物能有发展吗?
关键是  北伐只不过是名义上 统一了中国
老蒋从来就没有 真正 指挥得动 他手下的部队~ 中央军能好点 ~
各地的地方军阀也都明白 , gcd 要是完蛋 , 接着就是自己。
所以几次几乎是配合gcd的部队逃亡~

所以感觉 只要GCD 铁了心 打游击~ 想灭掉 是不太可能的~
回复 32# 瓦亮个


    今天的这个局面再怎么样也和49年之前是天差地别,当然对于loser,他们是看不见的。。。