超级军网新的《航空世界》里说歼10的鸭式翼设计是现役机中最复杂 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 01:14:21
“台风”和“鹰狮”的鸭翼主要起俯仰控制作用，涡流增升由专门的涡流发生片产生；“阵风”的控制则主要基于“幻影”系列的无尾三角翼控制方式，鸭翼虽也参与控制，但更多的是起到涡流发生片的作用；而歼10的鸭翼，不但兼顾俯仰控制和对主翼的涡流增升作用，更重要的是基于最早从751工程开始的“抬式布局”的研究，翼型采用能产生正升力的平凹翼型，已经是结合了双功能鸭式布局和串列双翼布局的综合体，优势和复杂程度并存，当然一切的艰辛也是可想而知的“台风”和“鹰狮”的鸭翼主要起俯仰控制作用，涡流增升由专门的涡流发生片产生；“阵风”的控制则主要基于“幻影”系列的无尾三角翼控制方式，鸭翼虽也参与控制，但更多的是起到涡流发生片的作用；而歼10的鸭翼，不但兼顾俯仰控制和对主翼的涡流增升作用，更重要的是基于最早从751工程开始的“抬式布局”的研究，翼型采用能产生正升力的平凹翼型，已经是结合了双功能鸭式布局和串列双翼布局的综合体，优势和复杂程度并存，当然一切的艰辛也是可想而知的
没开过，据说加油时很难操控
请楼下老大出没科普、、、、
飞控的复杂应该是前无古人了！伟哥V5
估计又会有BKC出来喷的，然后引发一场大论战。
10一开始出来事，曾有一段说过是3.5代，就是因为气动。
后面因为航电和发动机、武器的不给力，又该成3代了。
后面因为航电和发动机、武器的不给力，又该成3代了。
这个帖子本能的MARK留名，必然能火的帖子，气动挺好，主要受限大小和航电了
回复 6# 晨星
最主要还是发动机不行，航电和武器还是很不错的。
歼十最主要就是制空，高低速通吃，这个可是很了不起的。相信以后改型会更好
最主要还是发动机不行，航电和武器还是很不错的。
歼十最主要就是制空，高低速通吃，这个可是很了不起的。相信以后改型会更好
馋嘴的野猫 发表于 2011-2-26 15:22 
歼10的飞行包线应该比前代歼7、歼8宽很多。高到2M，低速到200km/h这个数值（参考空军节那个低速通场）。
歼10的飞行包线应该比前代歼7、歼8宽很多。高到2M，低速到200km/h这个数值（参考空军节那个低速通场）。
回复 9# zhang3wood
提高太多了，歼7转个弯半径特别大，歼十的话一直在视线里。歼十的最小平飞速度在试飞时达到了145公里，高速性能也很不错，两马赫的时候还能发射空空导弹。整机推重比不如F16，但是总体的机动性能还超出。
提高太多了，歼7转个弯半径特别大，歼十的话一直在视线里。歼十的最小平飞速度在试飞时达到了145公里，高速性能也很不错，两马赫的时候还能发射空空导弹。整机推重比不如F16，但是总体的机动性能还超出。
mark一下，军白等待大能科普，不要忘了这个帖子
回复 zhang3wood
提高太多了，歼7转个弯半径特别大，歼十的话一直在视线里。歼十的最小平飞速度在试飞 ...
馋嘴的野猫 发表于 2011-2-26 16:32
145km/h那个数值是李中华讲的？
整机推重比应该是发动机的推力不足所致，院士录宋总那一书有记载。
回复 zhang3wood
提高太多了，歼7转个弯半径特别大，歼十的话一直在视线里。歼十的最小平飞速度在试飞 ...
馋嘴的野猫 发表于 2011-2-26 16:32
145km/h那个数值是李中华讲的？
整机推重比应该是发动机的推力不足所致，院士录宋总那一书有记载。
回复 12# zhang3wood
不是，某系统内的人透露的。
不是，某系统内的人透露的。
馋嘴的野猫 发表于 2011-2-26 16:36
应该说这个歼10方案当初选择是非常正确的，希望那个歼20的方案也一样。
应该说这个歼10方案当初选择是非常正确的，希望那个歼20的方案也一样。
回复 14# zhang3wood
有了歼十的经验，丝带的研制肯定会更加顺手，飞机研制不光要技术，经验也是极其重要的。至于隐身材料，我们国家并不落后，不在美国之下。按照宋总的论文说法，丝带相当重视超音速升阻比，而且亚音速升阻比也很高，中低空机动性能自不必说，超音速机动也牛叉，估计比Ｆ２２更牛叉。现在这么多人说丝带很重，未必准确。咱们发动机不如美国，不大可能做那么重，不能仅凭长度就说丝带一定很重，况且丝带也没那么长。小展弦比加大细长比已经面积率设计，四代的超巡很变态。
有了歼十的经验，丝带的研制肯定会更加顺手，飞机研制不光要技术，经验也是极其重要的。至于隐身材料，我们国家并不落后，不在美国之下。按照宋总的论文说法，丝带相当重视超音速升阻比，而且亚音速升阻比也很高，中低空机动性能自不必说，超音速机动也牛叉，估计比Ｆ２２更牛叉。现在这么多人说丝带很重，未必准确。咱们发动机不如美国，不大可能做那么重，不能仅凭长度就说丝带一定很重，况且丝带也没那么长。小展弦比加大细长比已经面积率设计，四代的超巡很变态。
10号颇有点零战的意思
这个不是科普过很多遍了吗？J10是中矩耦合
中距耦合,中规中矩,高速比不了台风的远耦,中低速比不了阵风的近耦,取一个折中.论气动和飞控复杂性估计比不了阵风.毕竟人家又有边条,又是中近距离耦合.还是升力体.
飞机设计时肯定是围绕发动机航电要求设计，一旦发动机换了更大的，我估计航电和外形也会有改变的。
茅塞不开 发表于 2011-2-26 17:42
什么叫中规中矩，远、近都有各自缺点。
这个不谈。
看下阵风主翼、鸭翼有没有扭转。。J-10说的主要是这个。
另一个，J-10鸭翼能差动，双风不知道能不。
什么叫中规中矩，远、近都有各自缺点。
这个不谈。
看下阵风主翼、鸭翼有没有扭转。。J-10说的主要是这个。
另一个，J-10鸭翼能差动，双风不知道能不。
10的鸭翼的相对面积也是最大的.再看主翼,气动3.5代
chncai 发表于 2011-2-26 14:18
我想问：你的头像那个女的是谁？
我想问：你的头像那个女的是谁？
zhang3wood 发表于 2011-2-26 16:26
李中华可以把歼-7飞到200km/h，棍子这个肯定不是问题，应该可以低到150km/h
李中华可以把歼-7飞到200km/h，棍子这个肯定不是问题，应该可以低到150km/h
就是喜欢黑丝 发表于 2011-2-26 14:14
有歼8难吗？
要怪就怪轰6
有歼8难吗？
要怪就怪轰6
2007.02《航空档案》那本J-10写真集，里面寥寥数语，其中就有吹嘘J-10“拥有三代机中最好的机动性”一句话；
还说J-10“高、中、低空，高、中、低速”机动性都很好。
可惜，从来没有实际数据露出来，航博展板只有图。
还说J-10“高、中、低空，高、中、低速”机动性都很好。
可惜，从来没有实际数据露出来，航博展板只有图。
tjhk3 发表于 2011-2-26 14:03
所谓的抬式也就是鸭式，只是国内的另外一个说法而已，国内抬式最早的机型就是J9
此外，不要把国外三角翼+鸭翼的水平想的差了，最早玩这个的是瑞典，国内也就是看见瑞典在雷上玩的好才开始研究，台风的远距耦合是因为他们强调超音速机动能力，参与台风的德国早就和美国就三角翼+鸭翼进行过验证，X31的机动性我想没人会看不起，此外，强调超音速机动能力和高速能力的台风的垂尾明显比J10小，还没有J10的两个腹鳍，应该可以说明一点道理的
阵风的三角翼+鸭翼也是从幻影4000开始，后来经历了验证机阶段才有了阵风，阵风的近距耦合主要考虑空海军通用，每一种气动布局都是有它的取舍的，如果要证明J10全面超越其他的三角翼+鸭翼战机的气动都强，还是拿数据说话吧，国货当自强，但也不是我们军迷想它强就一定能强起来啊
所谓的抬式也就是鸭式，只是国内的另外一个说法而已，国内抬式最早的机型就是J9
此外，不要把国外三角翼+鸭翼的水平想的差了，最早玩这个的是瑞典，国内也就是看见瑞典在雷上玩的好才开始研究，台风的远距耦合是因为他们强调超音速机动能力，参与台风的德国早就和美国就三角翼+鸭翼进行过验证，X31的机动性我想没人会看不起，此外，强调超音速机动能力和高速能力的台风的垂尾明显比J10小，还没有J10的两个腹鳍，应该可以说明一点道理的
阵风的三角翼+鸭翼也是从幻影4000开始，后来经历了验证机阶段才有了阵风，阵风的近距耦合主要考虑空海军通用，每一种气动布局都是有它的取舍的，如果要证明J10全面超越其他的三角翼+鸭翼战机的气动都强，还是拿数据说话吧，国货当自强，但也不是我们军迷想它强就一定能强起来啊
长日 发表于 2011-2-26 20:53
X-31的机动性暴强主要来源于矢量推力技术；
与F/A-18对比过，没有动用矢推时没啥明显优越性。
X-31的机动性暴强主要来源于矢量推力技术；
与F/A-18对比过，没有动用矢推时没啥明显优越性。
今天看了天上飞过初教五，那么的平稳。估计歼十不会像当时汇报表演那样没事就翻筋斗玩，毕竟特级职称不是那么好评的。有一层楼提到零战，联想的到位。
转自：零式最大的问题是当初设计时没有留下足够的升级空间，飞机设计的太小，无法安装体积较大的发动机，而小尺寸的发动机提升功率技术上很困难，而且功率提升有限，所以后期的零式在安装了装甲以后，虽然换了功率更大的小型发动机，但单位功率并没有提高，格斗性能无法因改进而继续提高反有所下降，不但如此零式多数后期型除了俯冲速度得到了提高了以外，所有的飞行性能都在下降，后期型零式的爬升率比前期型下降25%以上，至于航程下降近40%，零式空战性能最好的型号实际是早期的21/22型与最后才出现的54丙型。战争中后期随着美军战机格斗性能的不断进步，零式就逐渐丧失了技术优势，当美军专门用来克制零式，具有零式水平的格斗性能，而且有更强的装甲，更高的速度的F6F泼妇战斗机出现以后，零式就完全失去了威力。而零式设计之初三菱公司曾对零式到底是安装小型的瑞星发动机还是大型金星发动机来设计，后来三菱公司有人提出，如果装金星发动机的话，飞惯了小飞机的军方试飞员在初期肯定不习惯，会有怨言可能会影响军方的购买兴趣，所以最后零式就安装瑞星发动机进行了设计，如果当初选用了金星发动机来设计零式，那么后果不堪设想，零式装大型发动机的后续型正是以后因东海地震难产的A7M烈风，如果当初零式选用了金星，那么以后就没必要再设计烈风了，烈风战斗机的威力比零式大的多，二战期间没有能与其抗衡的美军战机，如果开战时日军投入的是装金星发动机的重型零式，那么就没有办法对付了。
转载：在战争初期，零式以爬升率高，转弯半径小，速度快，航程远等特点压倒美军战斗机。但到战争中期，美军使用新型战斗机并捕获零式后，其被研究出弱点，慢慢零式优势丢失。到了战争后期，成为「神风突击队」的自杀爆炸攻击的主要机种。
无论气动外形如何，发动机仍然重要至极，绕不开的一道坎；
气动和发动机绝非可以相互替代的关系，而是相辅相成。
气动和发动机绝非可以相互替代的关系，而是相辅相成。
阵风那整流罩成边条了………高，实在是高！！
绿林好汉 发表于 2011-2-27 12:08
发动机和航电容易换，机体修改可就难了。二代机常见通过换发和电子系统提高性能，但修形的很少。关键是要设计时预留扩展空间呐。
发动机和航电容易换，机体修改可就难了。二代机常见通过换发和电子系统提高性能，但修形的很少。关键是要设计时预留扩展空间呐。
鸭翼最难的，不知道苏47的算不算