猜测黑丝的武器

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 22:22:06
其实我不想去猜黑丝的空对空导弹,那些是黑丝存在的基本,黑丝能带至少4枚中距或远距弹是没啥好争的,至于能不能带6枚中距弹,现在几乎没有资料可供分析。
     我想猜的主要是黑丝的对地/对舰武器。其中,最典型的对地武器大家都希望是反舰导弹。带几个亚音速的,黑丝应该办得到,亚音速弹外型比较好妥协,做短一点也能塞进弹舱。但是话说回来发射亚音速弹,其实已经浪费了黑丝的高速特性,所以黑丝带超音速弹最好。我觉得难就难在超音速反舰弹。
     超音速反舰弹的难度主要在于体积,体积大才能带足够威力的战斗部去炸航母。可是黑丝的弹舱看起来不会很长,很难超过5米。所以,弹舱的长度限制决定了黑丝要携带的超音速反舰弹设计会有不小的麻烦,因为高速导弹越粗,一般越长,否则没有足够空间满足火箭发动机的容纳。
     不过,黑丝的超音速投弹能力,正好为远程冲压弹提供了很好的发射基础。在超音速平飞时投下冲压反舰导弹,导弹本身对加速的需求不再强烈,只需要工作时间较短的加速就能进入冲压发动机启动状态。所以我估计为黑丝专门设计的话,可以不需要过长的火箭发动机,那么缩短超音速冲压弹的长度就可能办到。较短的冲压导弹(在此不仅限于导弹的任务差别)是欧洲的流星,长约3.65米,另外一种貌似较短的冲压弹是法国的ASMP,长5.38米,我瞎猜的话,做个4.5米长的黑丝专用冲压反舰弹应该也可以吧?
     为黑丝设计超音速冲压反舰弹,我觉得学流星那样的布局和日炙的布局都不好,这两款将冲压进气道布置在导弹的斜方向上,无疑增加了导弹的高度尺寸,对塞进弹舱不利。所以我觉得学ASMP较好,此弹将冲压发动机的尺寸问题转移到导弹的宽度方向去了,导弹的高度仅为0.38米,假如弹翼折叠,那么这0.38米的高度放进黑丝的肚皮就不难解决。因为黑丝投放反舰弹不会像投中距对空弹那么麻烦,对挂架要求相对较低。
     但是,黑丝能携带的冲压反箭弹恐怕也不能粗到哪里去,我猜很难超过450毫米的弹径。这样的话,该弹反航母的威力就比较有限。不过,黑丝投超音速反舰弹,就像忍者跑到距离敌人5米远的地方再扔手里剑,命中概率想必是很高的,双机编队总共投射4枚弹径380毫米级别的反舰弹,应该足够将美国的一艘航母打残。
     总的说来,为黑丝量身定做超音速冲压反舰弹,我觉得技术上还是办得到。而且,这种投资不算太亏。如果导弹本身就具备发展潜力,那么适当延长弹体,解决低速状态的投放问题后,此弹族就可以衍生出普通机载型以及舰载型。
     关于黑丝的机关炮,我很花了些时间来研究,最后感觉双管加斯特炮依然有可能布置在黑丝的机身上面。当时我担心的是加斯特炮依然是传统的抛壳方式,难以实现弹壳的输送和存放,后来我看芋头画的布置图,觉得机关炮的下面是有空间的,这样就可以设计排弹壳路径,选炮的范围就不需要非考虑闭合供弹线路不可了,比如加特林炮和转膛炮。我支持选择加斯特炮,而且坚决反对原来的23-3航炮,初速太低了,完全是二战水准的初速。咱们有初速较高的25毫米高射炮弹,可以考虑开发新弹头用于黑丝的航炮弹药(相关的口径依据是美军的25毫米航炮,过去德国研制BK27时认为25毫米拿来对空很合适)。再说,搞航炮的部门,不进行新项目研究,也真不应该,靠老式的23-3吃一辈子?
     下面是相关图片。第一张是流星,看得出弹径不大,可是够高。
xinsrc_4520305191032640226777.jpg
        第二张是ASMP,该弹不高,但是较宽,符合内置于弹舱的要求。
2617435808432858006.jpg其实我不想去猜黑丝的空对空导弹,那些是黑丝存在的基本,黑丝能带至少4枚中距或远距弹是没啥好争的,至于能不能带6枚中距弹,现在几乎没有资料可供分析。
     我想猜的主要是黑丝的对地/对舰武器。其中,最典型的对地武器大家都希望是反舰导弹。带几个亚音速的,黑丝应该办得到,亚音速弹外型比较好妥协,做短一点也能塞进弹舱。但是话说回来发射亚音速弹,其实已经浪费了黑丝的高速特性,所以黑丝带超音速弹最好。我觉得难就难在超音速反舰弹。
     超音速反舰弹的难度主要在于体积,体积大才能带足够威力的战斗部去炸航母。可是黑丝的弹舱看起来不会很长,很难超过5米。所以,弹舱的长度限制决定了黑丝要携带的超音速反舰弹设计会有不小的麻烦,因为高速导弹越粗,一般越长,否则没有足够空间满足火箭发动机的容纳。
     不过,黑丝的超音速投弹能力,正好为远程冲压弹提供了很好的发射基础。在超音速平飞时投下冲压反舰导弹,导弹本身对加速的需求不再强烈,只需要工作时间较短的加速就能进入冲压发动机启动状态。所以我估计为黑丝专门设计的话,可以不需要过长的火箭发动机,那么缩短超音速冲压弹的长度就可能办到。较短的冲压导弹(在此不仅限于导弹的任务差别)是欧洲的流星,长约3.65米,另外一种貌似较短的冲压弹是法国的ASMP,长5.38米,我瞎猜的话,做个4.5米长的黑丝专用冲压反舰弹应该也可以吧?
     为黑丝设计超音速冲压反舰弹,我觉得学流星那样的布局和日炙的布局都不好,这两款将冲压进气道布置在导弹的斜方向上,无疑增加了导弹的高度尺寸,对塞进弹舱不利。所以我觉得学ASMP较好,此弹将冲压发动机的尺寸问题转移到导弹的宽度方向去了,导弹的高度仅为0.38米,假如弹翼折叠,那么这0.38米的高度放进黑丝的肚皮就不难解决。因为黑丝投放反舰弹不会像投中距对空弹那么麻烦,对挂架要求相对较低。
     但是,黑丝能携带的冲压反箭弹恐怕也不能粗到哪里去,我猜很难超过450毫米的弹径。这样的话,该弹反航母的威力就比较有限。不过,黑丝投超音速反舰弹,就像忍者跑到距离敌人5米远的地方再扔手里剑,命中概率想必是很高的,双机编队总共投射4枚弹径380毫米级别的反舰弹,应该足够将美国的一艘航母打残。
     总的说来,为黑丝量身定做超音速冲压反舰弹,我觉得技术上还是办得到。而且,这种投资不算太亏。如果导弹本身就具备发展潜力,那么适当延长弹体,解决低速状态的投放问题后,此弹族就可以衍生出普通机载型以及舰载型。
     关于黑丝的机关炮,我很花了些时间来研究,最后感觉双管加斯特炮依然有可能布置在黑丝的机身上面。当时我担心的是加斯特炮依然是传统的抛壳方式,难以实现弹壳的输送和存放,后来我看芋头画的布置图,觉得机关炮的下面是有空间的,这样就可以设计排弹壳路径,选炮的范围就不需要非考虑闭合供弹线路不可了,比如加特林炮和转膛炮。我支持选择加斯特炮,而且坚决反对原来的23-3航炮,初速太低了,完全是二战水准的初速。咱们有初速较高的25毫米高射炮弹,可以考虑开发新弹头用于黑丝的航炮弹药(相关的口径依据是美军的25毫米航炮,过去德国研制BK27时认为25毫米拿来对空很合适)。再说,搞航炮的部门,不进行新项目研究,也真不应该,靠老式的23-3吃一辈子?
     下面是相关图片。第一张是流星,看得出弹径不大,可是够高。
xinsrc_4520305191032640226777.jpg
        第二张是ASMP,该弹不高,但是较宽,符合内置于弹舱的要求。
2617435808432858006.jpg
写的不错
先顶再看
如果J16真的是沉默筷
那么我觉得其发动机间串列的近一米深的大弹仓
比J20更适合装载大型对地/舰武器
目前来看,舆论几乎公认黑丝是拿来踹门的,所以为黑丝配备强力的反舰或对地武器都不算太过分。
从战略攻击的层次来说,黑丝的反舰能力可以被编入第二梯队,这样,当我国沿海和海面的各种反航母力量败退而不足以威慑美军航母编队时,黑丝此时的反舰能力就显得很重要了。
也就是说,黑丝的反舰能力类似于有核国家的第二波反击力量,比如战略导弹核潜艇。
LZ, 有人拿照片推测黑丝的主蛋仓有7米呢。 就算再怎么缩水, 也应该有6米的......
回复 4# PRSOV
关键是弹仓厚度决定了弹的尺寸
从结构和外表看,黑丝弹仓长度超过F22
可是厚度应该差不多
F22最多只能带1000磅JDAM
如果拿来当攻击机的话,我倾向于用隐形荚舱。
先顶再看
回复 6# rainy_heart79
AIM120,我找到的资料是弹径为178毫米,其尾翼尺寸最大,按X状态挂载来看,该弹的有效挂载高度约为300毫米,假设黑丝携带的反舰弹弹径只有380毫米,那么克服这剩下的80毫米问题应该不大。因为黑丝的机身弹舱段貌似要比F-22厚一些,弹舱稍微深一些就可能办到。
另外JDAM的弹径为356毫米。
回复 9# PRSOV
归纳一下
YJ91规格大小
按照ASMP布置
弹翼折叠
理应可以放入黑丝弹仓
不过威力堪忧。
看上去像是去补枪的
不知道大家有没有注意到前段时间某本刊物上提到的“小直径弹道导弹”概念?

如果是空射的带冲压发动机的小直径中短程空射反舰弹道导弹(不出大气层,无黑障影响)~~~~~~~

另有一想法:在俯视图上呈拉伸正六边形外形(正好无缝塞满丝带的隐形弹仓)的扁平状升力体隐身陆攻巡航导弹(or 侦察无人机)
航炮最好能用无壳弹药{:wu:}
随便挂点就得了呗
航炮直接用激光硬杀伤...
个人更关心能带几枚增程制导炸弹……
superwxw 发表于 2011-2-12 17:32

带冲压发动机那还叫什么弹道导弹?你弄明白弹道导弹的定义了么?
回复 10# rainy_heart79
鱼叉的弹径也不过340毫米,它也是高性能反舰导弹。
我前面也说了,黑丝若内置反舰导弹,威力肯定是有限的。不过多发命中,依然可以有效毁伤航母。比如四发四中就够航母受了,每发弹命中部位有差别的话,综合破坏力说不定大于单发重型弹。
航炮可以参考F22,在机背一侧
当然,中型或重型反舰弹若是能搭载到黑丝翼下且对隐身破坏不大的话,黑丝也还是可以继续利用单刀直入的方式去攻击敌人的航母。我只不过在此贴主要探讨黑丝的弹舱的潜力发挥。
zhutou6 发表于 2011-2-12 18:42


    我实在不想投食的~~~~唉,手贱了一把。
顶了再看。
丝带是个系统工程,武器系统不会拖后腿的。
superwxw 发表于 2011-2-12 17:32

如果是这个的话 黑丝无敌了。
小直径弹道导弹    “间的东东(虽说没直接讲,但这个概念算是出来了)
   
    从技术上讲,这东东也不难,以TG现有水准最多往前走一两步就能够到,100~200KG左右的弹头是不重,可要是以5~6马赫的速度直接砸下来~~~~

    这东东正位于逻辑合理的视线前方,即使现在没有计划,也决不代表以后就不可能。
superwxw 发表于 2011-2-12 19:45


    看嘛 黑丝先还是把空对空武器配置好,对地对海的,到时候在说,黑丝争夺制空权相当重要。
langge945 发表于 2011-2-12 19:47


    那是,其实某种程度上说两者也有相通处,老美现在的先进中距空空弹现在都采用了高抛弹道,如果我们的PL-21也是如此,那么也可以在技术上做一个先期验证。
先顶了再慢慢看
这是我利用别人的图对黑丝的弹舱进行的分析。
黑丝弹舱分析.JPG


回复 28# PRSOV
你不觉得这样长度太浪费了么?

黑丝么对地武器除了JDAM和SDB,其他我就不强求了。
至于机炮强烈要求安置在机身中线,前起落架前后位置(8爷10爷这里很有经验,做起来驾轻就熟),型号采用GAU-8/A(后坐力太大,所以必须放在机身中线)。半埋设计。并做成模块化舱便于和格斗弹舱互换。{:wu:}
GAU8.jpg

回复 28# PRSOV
你不觉得这样长度太浪费了么?

黑丝么对地武器除了JDAM和SDB,其他我就不强求了。
至于机炮强烈要求安置在机身中线,前起落架前后位置(8爷10爷这里很有经验,做起来驾轻就熟),型号采用GAU-8/A(后坐力太大,所以必须放在机身中线)。半埋设计。并做成模块化舱便于和格斗弹舱互换。{:wu:}
GAU8.jpg
我想TG在造枪的同时,子弹同样也在造。
还是觉得像台风的转膛炮好些
先顶再看。
J20firetooth 发表于 2011-2-12 18:33


    就等你攻克高效原子能电池技术去供电。
回复 1# PRSOV


    大家对J-20的载弹能力不要期望太高,不要光看外形长、粗,估算尺寸时给结构留的余地要大点,我国的材料和结构设计水平与美欧有差距,一个大空壳对于强度设计是考验,搞不好飞高机动会闪到腰椎骨的。
superwxw 发表于 2011-2-12 17:32

类似概念的导弹早就出现了,美俄都制造过。
回复 37# 绿林好汉
空壳子要看怎么设计。主弹舱都位于机腹部,虽然舱门大开,不过弹舱顶部肯定有腹板,弹舱门主要承受气动力就足够了,可以不考虑承受机身的拉伸,扭矩和剪流。此外,机腹龙骨结构实际上将大开口分化成两个开口,强度问题会缓解不少。看黑丝的身板比F-22要厚,假如两者的弹舱深度都差不多,那么黑丝的大开口强度设计还要容易点。
侧弹舱固定是PL-10*2,机腹弹舱可载:
对空:PL-12/21*6
对地:FT-1/2*2或 LT-3/LS-6*2或FT-3/6*4或FT-5*8
对舰:C-701/705*4或某型超音速冲压弹*2