超级军网聊一个话题，关于英国衰落的问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 04:30:30
开个话题，最近随着英国削减军费，坛子里对英国衰落的嘲笑就热闹的很了，但是似乎大部分人主要是基于传闻和想象，比如说英国只剩下金融业玩空手道什么的， 事实究竟如何，不妨聊聊
先看英国的第一和第二产业还剩下什么，我们先拿经常进世界500强的以及国际知名的英国企业做一个代表
皇家壳牌石油 英国/荷兰 炼油
英国石油BP 英国 炼油
联合利华 英国/荷兰 食品
葛兰素史克 英国 制药
英美资源集团 英国 采矿
森特理克 英国 天然气与电力
阿斯利康 英国 制药
Wolseley 英国 建材等
BAE Systems 英国 航天国防
力拓集团 英国/澳大利亚 采矿
南苏格兰电力公司 英国 电力与天然气
康力斯集团 英国 金属
英美烟草 英国 烟草
国家电力供应公司 英国 天然气与电力
RR罗尔斯罗伊斯 英国 动力设备
可以大致看出，英国的第一第二产业主要的产业集群一个是石油化工，桥牌和BP都是世界巨头，第二是制药，包括葛兰素史克、阿斯利康 等世界制药巨头，第三是BAE和RR为代表的防务高科技产业， 第四是力拓等为代表的全球矿业巨头， 第五是一些轻工业如烟草和食品业，第六是一些天然气与电力也是实力比较强，此外英国的汽车产业产值在欧洲第三，建材产业也不小。
英国制造业就规模而言仅次于美国，中国，日本，德国，意大利等几个国家，但技术一般比较高，集约化程度高，劳动生产率高。近年来比较有代表性的制造业产品：大型客机的动力系统，F35战机的动力系统，舰用燃气轮机，台风战机，45型驱逐舰，机敏级核潜艇，新型航母等等，
当然和上个世纪前半叶和上上个世纪那自然是没法比的，但也绝非只有金融的空心之国。当然，谁有更深刻的了解也请一起探讨。开个话题，最近随着英国削减军费，坛子里对英国衰落的嘲笑就热闹的很了，但是似乎大部分人主要是基于传闻和想象，比如说英国只剩下金融业玩空手道什么的， 事实究竟如何，不妨聊聊
先看英国的第一和第二产业还剩下什么，我们先拿经常进世界500强的以及国际知名的英国企业做一个代表
皇家壳牌石油 英国/荷兰 炼油
英国石油BP 英国 炼油
联合利华 英国/荷兰 食品
葛兰素史克 英国 制药
英美资源集团 英国 采矿
森特理克 英国 天然气与电力
阿斯利康 英国 制药
Wolseley 英国 建材等
BAE Systems 英国 航天国防
力拓集团 英国/澳大利亚 采矿
南苏格兰电力公司 英国 电力与天然气
康力斯集团 英国 金属
英美烟草 英国 烟草
国家电力供应公司 英国 天然气与电力
RR罗尔斯罗伊斯 英国 动力设备
可以大致看出，英国的第一第二产业主要的产业集群一个是石油化工，桥牌和BP都是世界巨头，第二是制药，包括葛兰素史克、阿斯利康 等世界制药巨头，第三是BAE和RR为代表的防务高科技产业， 第四是力拓等为代表的全球矿业巨头， 第五是一些轻工业如烟草和食品业，第六是一些天然气与电力也是实力比较强，此外英国的汽车产业产值在欧洲第三，建材产业也不小。
英国制造业就规模而言仅次于美国，中国，日本，德国，意大利等几个国家，但技术一般比较高，集约化程度高，劳动生产率高。近年来比较有代表性的制造业产品：大型客机的动力系统，F35战机的动力系统，舰用燃气轮机，台风战机，45型驱逐舰，机敏级核潜艇，新型航母等等，
当然和上个世纪前半叶和上上个世纪那自然是没法比的，但也绝非只有金融的空心之国。当然，谁有更深刻的了解也请一起探讨。
先看英国的第一和第二产业还剩下什么，我们先拿经常进世界500强的以及国际知名的英国企业做一个代表
皇家壳牌石油 英国/荷兰 炼油
英国石油BP 英国 炼油
联合利华 英国/荷兰 食品
葛兰素史克 英国 制药
英美资源集团 英国 采矿
森特理克 英国 天然气与电力
阿斯利康 英国 制药
Wolseley 英国 建材等
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南苏格兰电力公司 英国 电力与天然气
康力斯集团 英国 金属
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国家电力供应公司 英国 天然气与电力
RR罗尔斯罗伊斯 英国 动力设备
可以大致看出，英国的第一第二产业主要的产业集群一个是石油化工，桥牌和BP都是世界巨头，第二是制药，包括葛兰素史克、阿斯利康 等世界制药巨头，第三是BAE和RR为代表的防务高科技产业， 第四是力拓等为代表的全球矿业巨头， 第五是一些轻工业如烟草和食品业，第六是一些天然气与电力也是实力比较强，此外英国的汽车产业产值在欧洲第三，建材产业也不小。
英国制造业就规模而言仅次于美国，中国，日本，德国，意大利等几个国家，但技术一般比较高，集约化程度高，劳动生产率高。近年来比较有代表性的制造业产品：大型客机的动力系统，F35战机的动力系统，舰用燃气轮机，台风战机，45型驱逐舰，机敏级核潜艇，新型航母等等，
当然和上个世纪前半叶和上上个世纪那自然是没法比的，但也绝非只有金融的空心之国。当然，谁有更深刻的了解也请一起探讨。开个话题，最近随着英国削减军费，坛子里对英国衰落的嘲笑就热闹的很了，但是似乎大部分人主要是基于传闻和想象，比如说英国只剩下金融业玩空手道什么的， 事实究竟如何，不妨聊聊
先看英国的第一和第二产业还剩下什么，我们先拿经常进世界500强的以及国际知名的英国企业做一个代表
皇家壳牌石油 英国/荷兰 炼油
英国石油BP 英国 炼油
联合利华 英国/荷兰 食品
葛兰素史克 英国 制药
英美资源集团 英国 采矿
森特理克 英国 天然气与电力
阿斯利康 英国 制药
Wolseley 英国 建材等
BAE Systems 英国 航天国防
力拓集团 英国/澳大利亚 采矿
南苏格兰电力公司 英国 电力与天然气
康力斯集团 英国 金属
英美烟草 英国 烟草
国家电力供应公司 英国 天然气与电力
RR罗尔斯罗伊斯 英国 动力设备
可以大致看出，英国的第一第二产业主要的产业集群一个是石油化工，桥牌和BP都是世界巨头，第二是制药，包括葛兰素史克、阿斯利康 等世界制药巨头，第三是BAE和RR为代表的防务高科技产业， 第四是力拓等为代表的全球矿业巨头， 第五是一些轻工业如烟草和食品业，第六是一些天然气与电力也是实力比较强，此外英国的汽车产业产值在欧洲第三，建材产业也不小。
英国制造业就规模而言仅次于美国，中国，日本，德国，意大利等几个国家，但技术一般比较高，集约化程度高，劳动生产率高。近年来比较有代表性的制造业产品：大型客机的动力系统，F35战机的动力系统，舰用燃气轮机，台风战机，45型驱逐舰，机敏级核潜艇，新型航母等等，
当然和上个世纪前半叶和上上个世纪那自然是没法比的，但也绝非只有金融的空心之国。当然，谁有更深刻的了解也请一起探讨。
从中心帝国，彻底边缘化了。
在国内，你说英语伦敦腔，都会被认为是土老冒了，这就是没落阿。
在国内，你说英语伦敦腔，都会被认为是土老冒了，这就是没落阿。
回复 1# 白云居士
TG真正流口水的也就是RR的民用发动机了，别的东西也就是表示一下羡慕而已
TG真正流口水的也就是RR的民用发动机了，别的东西也就是表示一下羡慕而已
用暴发户的心态看老牌贵族。
牛津仪器，剑桥半导体，E2V，ARM， WOLFSTON，GKN，westland。
柴旭大王 发表于 2011-1-18 10:16 
和中央帝国比，不知道谁是暴发户。
和中央帝国比，不知道谁是暴发户。
我觉得关键是看一个国家的发展趋势，现在的英国谁也不能否认还是一个大国和强国，也有先进而强大的工业实力，但是对比它150年前，100年前，30年前，它真的是衰落了，这是一个无法改变的事实。
反观我们自己，中国鸦片战争时候是什么样子？辛亥革命时候是什么样子？1949年时候是什么样子？1978年时候是什么样子？现在是什么样子？想想这样一条上扬的曲线，我们应该感到骄傲自豪，同时也对中国的未来充满信心。
反观我们自己，中国鸦片战争时候是什么样子？辛亥革命时候是什么样子？1949年时候是什么样子？1978年时候是什么样子？现在是什么样子？想想这样一条上扬的曲线，我们应该感到骄傲自豪，同时也对中国的未来充满信心。
约翰的科学水平现在能傲视欧洲吗？
flyer 发表于 2011-1-18 10:31
就是这个意思，顶！
就是这个意思，顶！
eeyylx 发表于 2011-1-18 10:24
这个补充很好，我竟然忘了半导体这一块了，英国的半导体设计等也是很强的
这个补充很好，我竟然忘了半导体这一块了，英国的半导体设计等也是很强的
英国确实在衰退。不用解释。基础设施严重落后。和国内10年前差不多。
人均生活水品基本没有变化。这个和英国的国策有关。
撒切尔夫人的改革和后来的领导人对工业都漠不关心。其实就算是80年代末期在
经历了阵痛之后。英国工业企业还是不错的。煤矿和钢铁/铁路都比70年代有了很大
提高。但是服务经济的概念席卷全球。英国就放弃了这些工业。所以现在一般没有技术
的年轻人很难就业。
总的来说有本事，有技术的英国人日子很爽，但是没有文凭，或者文凭不过硬。又没有经验
你这被子可能也翻不了身了。
英国经济泡沫大原因之一就是英磅泡沫。即便是贬值20%以后还有水分。
英国经济的疾病不时一天两天积累的。没有十来年功夫，英国翻不了身。
但是从现在第迹象上看，看不出英国有下定决心改革的意志。
人均生活水品基本没有变化。这个和英国的国策有关。
撒切尔夫人的改革和后来的领导人对工业都漠不关心。其实就算是80年代末期在
经历了阵痛之后。英国工业企业还是不错的。煤矿和钢铁/铁路都比70年代有了很大
提高。但是服务经济的概念席卷全球。英国就放弃了这些工业。所以现在一般没有技术
的年轻人很难就业。
总的来说有本事，有技术的英国人日子很爽，但是没有文凭，或者文凭不过硬。又没有经验
你这被子可能也翻不了身了。
英国经济泡沫大原因之一就是英磅泡沫。即便是贬值20%以后还有水分。
英国经济的疾病不时一天两天积累的。没有十来年功夫，英国翻不了身。
但是从现在第迹象上看，看不出英国有下定决心改革的意志。
說英國沒落，是因為其民主福利制度和自我定位已經不能支持一個擁有全球影響力的國家，這也不是什麽新鮮話題，就是最近國內網民走極端（兩個極端。。），信心爆棚的就嘲諷英國了。英國的金融業，高科技產業，和技術儲備還是大大的牛
英国社会5大问题
1：执政党把政党利益放在国家利益之上
（保守党上台为了迎合伦敦选民提议停止扩大希思罗机场，你们可以去英国看看这个破机场都烂成什么模样了）
2：国家完全退出了经济活动
（铁路私有化就是典型的例子，结果私有化以后服务质量下降，费用却上升了）
3：缺乏长远考量
（英国缺电，宁愿从法国买，自己也不发电，核电厂也卖给外国人了）
4：英国社会分化很严重，有钱人和底层老百姓差别比中国都打。一般人也不原意学习。
5：文化上比较高傲，放不下架子。英国是西方几大主要国家中最后一个到中国做生意的。
1：执政党把政党利益放在国家利益之上
（保守党上台为了迎合伦敦选民提议停止扩大希思罗机场，你们可以去英国看看这个破机场都烂成什么模样了）
2：国家完全退出了经济活动
（铁路私有化就是典型的例子，结果私有化以后服务质量下降，费用却上升了）
3：缺乏长远考量
（英国缺电，宁愿从法国买，自己也不发电，核电厂也卖给外国人了）
4：英国社会分化很严重，有钱人和底层老百姓差别比中国都打。一般人也不原意学习。
5：文化上比较高傲，放不下架子。英国是西方几大主要国家中最后一个到中国做生意的。
我毕业找工作，头天晚上头建立第二天就有企业和我联系电话面试。
虽然因为签证原因进不去，但是至少说明英国对理工科毕业生的需求
还是很大的。但是一般英国人18岁就离开学校了。90%的大学生都
去学社会，媒体这些毫无用处的专业。根本无法就业。
要解决这写问题，没有政府的强力介入是根本解决不了的。
但是英国在过去30年搞得都是自由经济，用纳税人的钱
去搞基础设施，去投资企业，科技，甚至用来补贴大学生学费
都被说成是浪费纳税人血汗钱。
要让英国人玩玩国家资本主义怕是困难。
虽然因为签证原因进不去，但是至少说明英国对理工科毕业生的需求
还是很大的。但是一般英国人18岁就离开学校了。90%的大学生都
去学社会，媒体这些毫无用处的专业。根本无法就业。
要解决这写问题，没有政府的强力介入是根本解决不了的。
但是英国在过去30年搞得都是自由经济，用纳税人的钱
去搞基础设施，去投资企业，科技，甚至用来补贴大学生学费
都被说成是浪费纳税人血汗钱。
要让英国人玩玩国家资本主义怕是困难。
我到觉得不是英国衰弱了，而是美国太强大了。TG现在看英国也是因为自己强大了。
至少在文化产业这块，还是英国要称第三，其他国家不敢称第二
在各位有生之年维持综合实力和影响力世界前十的地位，应该还是不成问题的。
在各位有生之年维持综合实力和影响力世界前十的地位，应该还是不成问题的。
大阴帝国没有衰落只不过回归本身而已。
eeyylx 发表于 2011-1-18 10:51
这个肯定错了。
英国是西方主要国家中最早承认中华人民共和国，并且最早与新中国展开贸易和进行投资（或者说是没有主动撤资）的。
这个肯定错了。
英国是西方主要国家中最早承认中华人民共和国，并且最早与新中国展开贸易和进行投资（或者说是没有主动撤资）的。
有兴盛就有衰弱，这是自然规律
dywhite 发表于 2011-1-18 11:41
是的，1949以后，英国一直没有放弃和大陆的关系，好像是一直在北京有个代办处之类的半官方机构，但是他当时也不愿意和台湾断交，所以就一直拖着了，因为香港问题，英国对中共一直保持着非常暧昧和密切的关系，这一点是比其它欧美国家要早的。
文革开始的时候，天下大乱，北京的革命小将还搞了个火烧英国代办处的闹剧，记得周总理很生气
是的，1949以后，英国一直没有放弃和大陆的关系，好像是一直在北京有个代办处之类的半官方机构，但是他当时也不愿意和台湾断交，所以就一直拖着了，因为香港问题，英国对中共一直保持着非常暧昧和密切的关系，这一点是比其它欧美国家要早的。
文革开始的时候，天下大乱，北京的革命小将还搞了个火烧英国代办处的闹剧，记得周总理很生气
英国人舒服日子过惯了，当然会变懒，坐在办公室里骗钱多舒服，谁还没事去车间。 :D
bbsyh1 发表于 2011-1-18 10:15
其实BAE系统之下的各子公司很多都让TG垂涎欲滴
不止罗·罗一家
其实BAE系统之下的各子公司很多都让TG垂涎欲滴
不止罗·罗一家
英国是个很有科学精神的国家，很有冒险和探索精神。BBC出品的很多科学探索记录片，比如和恐龙同行、人体奥秘等的，都是开创性的工作。英国出的诺贝尔科学奖获得者也非常多，去年的医学奖就是英国人(试管婴儿的发明者)，二战后的很多军事创新，如航母斜角甲板、助降系统也是应该的发明。
英国的社会问题，很大程度上还是等级制度。英国社会精英阶层和普通人之间机会差别巨大。
英国的社会问题，很大程度上还是等级制度。英国社会精英阶层和普通人之间机会差别巨大。
万字军骑士 发表于 2011-1-18 13:28
但是TG其他的东西还算堪用，只有民用大推是TG的短板
但是TG其他的东西还算堪用，只有民用大推是TG的短板
bbsyh1 发表于 2011-1-18 13:54
比如小口径埋头弹TG有么？:D
小口径车载机关炮依然是相当落后的
比如小口径埋头弹TG有么？:D
小口径车载机关炮依然是相当落后的
英国会是未来中国的一个省吗？
英国面积24.2万，人口6100万；法国面积55.2万，人口6400万；
德国面积35.7万，人口8200万；日本面积37.9万，人口12700万；意大利面积30.1万，人口6000万；
在这些类似国家里，英国的面积最小，人口也不多，地理气候环境可能也是比较差的
德国面积35.7万，人口8200万；日本面积37.9万，人口12700万；意大利面积30.1万，人口6000万；
在这些类似国家里，英国的面积最小，人口也不多，地理气候环境可能也是比较差的
人家一屁大点的国家发展到这个程度，某国应该感到羞愧
万字军骑士 发表于 2011-1-18 14:32
这个玩意TG又不是急需的
这个玩意TG又不是急需的
擦,你们的手够长的,都伸了半个地球的......
疯牛国还是很有点料的,不过没了殖民地的市场,二战的时候又大伤了元气,所以搞成现在这样要靠骗钱的金融业混了,人民过惯了舒适的生活,都懒了,但是教育和基础都在,一个没落老贵族的形象...
疯牛国还是很有点料的,不过没了殖民地的市场,二战的时候又大伤了元气,所以搞成现在这样要靠骗钱的金融业混了,人民过惯了舒适的生活,都懒了,但是教育和基础都在,一个没落老贵族的形象...
虽然衰落了，但却是老牌帝国，依然是TG学习的榜样。
死守着英镑（这是屈指可数的命根子了）不愿意去和欧洲融合，和MD走得再近也不可能融合得咋样，左右徘徊。
好吧，都在咸吃萝卜淡操心。
好吧，都在咸吃萝卜淡操心。
chengbo094 发表于 2011-1-18 15:05
顶多算2个省的大小。
中国的潜力真的太可怕了。
顶多算2个省的大小。
中国的潜力真的太可怕了。
英国是个很有科学精神的国家，很有冒险和探索精神。BBC出品的很多科学探索记录片，比如和恐龙同行、人体奥秘 ...
galaxyjump 发表于 2011-1-18 13:48
所以说衰落不衰落得看什么标准，以经济总量、军事实力和政治影响力算的话荷兰瑞典都衰落300年了，但如今依然位居全世界生活最富足科技最发达的国家之列……虽然前者这些年来绿化似乎比较严重。
英国就算光剩下金融业、文化产业和旅游业，也够吃个一两百年的。
英国是个很有科学精神的国家，很有冒险和探索精神。BBC出品的很多科学探索记录片，比如和恐龙同行、人体奥秘 ...
galaxyjump 发表于 2011-1-18 13:48
所以说衰落不衰落得看什么标准，以经济总量、军事实力和政治影响力算的话荷兰瑞典都衰落300年了，但如今依然位居全世界生活最富足科技最发达的国家之列……虽然前者这些年来绿化似乎比较严重。
英国就算光剩下金融业、文化产业和旅游业，也够吃个一两百年的。
我喜欢英国的文化产品 透着一股子从容
政治上还是五常，而且不是中国那种没干涉力的国家，基本跟着美国可以做到打人家，有远程打击能力，可以跨过大西洋秒掉阿根廷，文化上人家有英超联赛，产品上奢侈品有登喜路，车有劳斯莱斯，阿斯顿马丁，最讽刺力的是现在世界最好的瓷器骨瓷，世界排名前十全是英国的，可以经得起卡车的碾压，china国情堪何以
怎么总有跑来秀下限的？
achtung 发表于 2011-1-18 17:14
那是应为伦敦腔太有装B范了，英语世界的纯良优质品发源地
那是应为伦敦腔太有装B范了，英语世界的纯良优质品发源地
flyer 发表于 2011-1-18 10:31
英国其实早就投胎成美国了。。。
英国其实早就投胎成美国了。。。
bensonie 发表于 2011-1-18 17:55
是米莉奸仆从国
是米莉奸仆从国