90年前后朝鲜经济到底发生了些啥事情?

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东西德国、南北朝鲜及印巴历年粗钢产量比较(1955~2009)2010-12-22 00:151955年粗钢产量,东德250.8万吨,西德2183.6万吨;朝鲜13.7万吨,韩国1.1万吨;印度173.2万吨,巴基斯坦1.1万吨。

1960年粗钢产量,东德378.6万吨,西德3410.0万吨;朝鲜64.1万吨,韩国5.0万吨;印度328.6万吨,巴基斯坦1.2万吨。

1965年粗钢产量,东德436.6万吨,西德3682.1万吨;朝鲜123.0万吨,韩国19.2万吨;印度641.2万吨,巴基斯坦1.3万吨。

1970年粗钢产量,东德505.3万吨,西德4504.0万吨;朝鲜220.0万吨,韩国48.1万吨;印度628.6万吨,巴基斯坦无数据。

1975年粗钢产量,东德648.0万吨,西德4041.4万吨;朝鲜290.0万吨,韩国201.0万吨;印度778.4万吨,巴基斯坦无数据。

1980年粗钢产量,东德730.8万吨,西德4383.8万吨;朝鲜580.0万吨,韩国855.8万吨;印度951.4万吨,巴基斯坦无数据。

1985年粗钢产量,东德785.2万吨,西德4049.7万吨;朝鲜650.0万吨,韩国1353.9万吨;印度1193.6万吨,巴基斯坦75.0万吨。

1990年粗钢产量,东德556.6万吨,西德3843.4万吨;朝鲜700.0万吨,韩国2312.5万吨;印度1496.3万吨,巴基斯坦78.0万吨。

1995年粗钢产量,朝鲜60.0万吨,韩国3677.2万吨;印度2200.3万吨,巴基斯坦95.0万吨。

2000年粗钢产量,朝鲜30.0万吨,韩国4310.7万吨;印度2692.4万吨,巴基斯坦95.0万吨。

2005年粗钢产量,朝鲜30.0万吨,韩国4782.0万吨;印度4578.0万吨,巴基斯坦82.5万吨。

2009年粗钢产量,朝鲜25.0万吨,韩国4857.2万吨;印度6283.8万吨,巴基斯坦80.0万吨。


钢产量一下子从700万吨跌到现在25万吨,还不如1960年。苏联解体到底对朝鲜经济产生了啥影响啊?http://hi.baidu.com/notheal/blog ... eba01ed8f9fd7e.html

东西德国、南北朝鲜及印巴历年粗钢产量比较(1955~2009)2010-12-22 00:151955年粗钢产量,东德250.8万吨,西德2183.6万吨;朝鲜13.7万吨,韩国1.1万吨;印度173.2万吨,巴基斯坦1.1万吨。

1960年粗钢产量,东德378.6万吨,西德3410.0万吨;朝鲜64.1万吨,韩国5.0万吨;印度328.6万吨,巴基斯坦1.2万吨。

1965年粗钢产量,东德436.6万吨,西德3682.1万吨;朝鲜123.0万吨,韩国19.2万吨;印度641.2万吨,巴基斯坦1.3万吨。

1970年粗钢产量,东德505.3万吨,西德4504.0万吨;朝鲜220.0万吨,韩国48.1万吨;印度628.6万吨,巴基斯坦无数据。

1975年粗钢产量,东德648.0万吨,西德4041.4万吨;朝鲜290.0万吨,韩国201.0万吨;印度778.4万吨,巴基斯坦无数据。

1980年粗钢产量,东德730.8万吨,西德4383.8万吨;朝鲜580.0万吨,韩国855.8万吨;印度951.4万吨,巴基斯坦无数据。

1985年粗钢产量,东德785.2万吨,西德4049.7万吨;朝鲜650.0万吨,韩国1353.9万吨;印度1193.6万吨,巴基斯坦75.0万吨。

1990年粗钢产量,东德556.6万吨,西德3843.4万吨;朝鲜700.0万吨,韩国2312.5万吨;印度1496.3万吨,巴基斯坦78.0万吨。

1995年粗钢产量,朝鲜60.0万吨,韩国3677.2万吨;印度2200.3万吨,巴基斯坦95.0万吨。

2000年粗钢产量,朝鲜30.0万吨,韩国4310.7万吨;印度2692.4万吨,巴基斯坦95.0万吨。

2005年粗钢产量,朝鲜30.0万吨,韩国4782.0万吨;印度4578.0万吨,巴基斯坦82.5万吨。

2009年粗钢产量,朝鲜25.0万吨,韩国4857.2万吨;印度6283.8万吨,巴基斯坦80.0万吨。


钢产量一下子从700万吨跌到现在25万吨,还不如1960年。苏联解体到底对朝鲜经济产生了啥影响啊?
没有苏联援助,炼钢生产线逐渐老化报废
没油、没电、没市场。
二奶,没人包了,后果只能自负。
NobleRed 发表于 2010-12-30 05:15


    一个过气2奶,前面那个包养的挂了……
青椒肉丝 发表于 2010-12-30 08:52 还有一个包养她的把她抛弃了,要她换新妆...
缺少能源,更主要的是科技水平差,外资投资矿产资金太少,缺钱。农业水平差,没钱升级买化肥种子。基本上朝鲜能赚外汇的东西太少。
朝鲜本来就只是经互会体系下苏联的一个车间而已
主要是每人买了。
可见独立自主、自力更生的重要性


朝鲜对苏联的依赖是石油还有零备件 石油里出 电力\化纤\化肥

朝鲜对苏联的依赖是石油还有零备件 石油里出 电力\化纤\化肥
杯具鸟啊,朝鲜这么多年连自己自主的钢厂都没有啊。还有虽然缺油,但朝鲜煤矿似乎不缺吧,混成今天这样实在不应该吧
秦帝国 发表于 2010-12-30 15:24
朝鲜的化学工业主要是以石油为基础的石化产业
这个是苏联和经互会国家的共同特征,有苏联的廉价油,也是苏联意图将这些国家从经济上绑在自己体系中最主要的举措
原经互会国家中煤化学工业最发达的是东德
我也来说几句:
第一,我国在79年开始改革开放的时候,首先做了一件事情,就是应广大华侨和外商的请求,进行特区立法
      这个是根本性的东西,因为爱国华侨说了,要发展经济,没有相应的立法,不走法制道路。绝对是不能持续发展的,资本家是不敢来的。
第二,办交通。这个可能大家都没想到吧?就是熟话说的,三通一平。通水通电通路。平整土地。
第三,简化手续。该办的证明执照。从几各月办完毕,提前到几星期甚至几天办完毕。
第四,特殊国民待遇。就是给于优惠待遇。比如贷款,比如用汇,比如税收。都给高于国民的待遇。
朝鲜为啥经济发展不上去,我举个简单例子。朝鲜其实人均资源比我国多。他算资源富裕国。连铀矿都有
在这样的情况下,只要把矿或资源挖出来卖就很来钱,但是。如果你要去朝鲜开矿。矿在哪?你要修路
人家朝鲜可不给你搞什么三通一平。修好路以后才能运开矿设备,才能运矿出山。这时候你要发电。因为
人家朝鲜电自己都不够用。哪有电给你配套。这时候你还要自己把矿运出关口。进出关口可是个难题,因为
朝鲜没有相应立法,如果你不小心,哪个人没打里好。人家故意卡你,不让你顺利通关。如果你谁都打里到
了。你前期又是修路又是买发电设施,又是买开矿设备,又是雇佣劳动力。花费之巨大,再加上贿赂各级朝鲜
机关和管理部门所花出去的钱。和你投资回报基本是个负数。。。。。。。。。。。。。所以朝鲜口有巨大资源(按人均算)确只能哪着金饭碗讨饭就是这个原因了。等你因为这样那样的原因,投资不能继续以后。人家
朝鲜随便找个借口,把你的所有东西都没收。献给上级或国家。你都没处说道理去。
这就是不能私人随便去朝鲜投资原因。如果你要买朝鲜的资源,他们又没有设备,电力,运输工具和道路把资源运到你手中。所以你要买朝鲜的资源,他们也开采不出来,你自己投资去开采,成本都收不回来。
知道朝鲜那什么情况了吧?
回复 14# mikaoqi
  赞同兄弟说法。我家有招商引资先进个人,也有海外回来投资外商,深知投资大环境重要。
唯物 发表于 2010-12-29 23:00

不是有千里马运动吗,难道一点成果都没有吗?
越南和朝鲜一个鸟样,背后的靠山主要是苏联,并防着中国。苏联倒了,越南转变快,而朝鲜因为金日成的突然死亡而错过了转变的时机,接班人问题不管怎么说都是头等大事,金日成并没有进行过什么交接,金正日要想理顺统治层架构,得花一定的时间,而世界也没有给金正日时间,特别是最困难的时候中国的朱总理还落井下石,要不是美国的那个“误炸”,朝鲜还得进行比较长时间的“苦行军”,金正日在这种情况下屹立不倒已经说明他的能力还是不错的。

看新华社的记者传回来的消息,朝鲜现在发展势头不错,人民生活也得到改善,起码平壤是这样的,对一个只有两千多万人口的国度,这个窗口指标还是比较有说服力的。朝鲜如果能继续地保持着这种势头,过一段时间,估计会有比较惊人的发现,当然,这是跟西方的那种妖魔化下的论述进行比较的。
缺油的话化工行业不行这个可以理解,但朝鲜不缺煤却缺电实在是有些搞笑了。看来朝鲜把经济完全捆绑在苏联身上了。
小国缺乏经济独立性,被封锁就是个杯具,如果农业再不能自给。。。
抓紧时间让南朝鲜吸收统一算了,人道一些
秦帝国 发表于 2010-12-31 00:33
你是真不知道啊
苏联电力工业体系中的骨干电站电源是以煤炭或核裂变为动力蒸汽轮机,水电站是重要补充;中小型电站使用的是重油锅炉的蒸汽轮机,调峰电站从80年代开始使用燃气轮机。
朝鲜学苏联的电力工业学成了四不像,朝鲜的骨干电站是中小型水电站和中小型热电站。热电站锅炉和朝鲜城市冬季取暖用的锅炉大部分是烧重油的。水电受季节、气候影响大,枯水期发电量会下降;又没了苏联的便宜油。要怪就怪朝鲜人搞的乞丐社会主义,口口声声独立自主,自己又没有造血能力。
电力、化工全线崩溃,不管哪个国家的经济都得完蛋。
我一直也不明白為什麼朝鮮有煤卻沒有電。原來是這麼回事。
秦帝国 发表于 2010-12-31 00:33
朝鲜就是四处讨钱的货
在头三个七年计划完成前,朝鲜粮食始终不能完全自给;棉花、油料作物、制糖作物更是不行。当时对朝鲜的援助,工业设备、技术主要来自苏联,农业的粮食和经济作物援助主要来源于中国;轻工业设备和产品中,棉/毛纺主要来源于波兰,食品工业设备和成品来源于匈牙利,食糖来源于古巴;还有部分民主德国和捷克斯洛伐克的机电产品、交通工具等等。
说的难听朝鲜经济就是社会主义阵营中的大乞丐,苏联垮台以后算账,朝鲜欠债欠的到处都是,原经互会的社会主义国家除越南外无一不是朝鲜债主,连蒙古的债都欠着了。
abbird 发表于 2010-12-31 01:13
封锁个鬼
中俄从没封锁过朝鲜
是朝鲜自己不争气,怪不得别人
前一个胃口好,不在乎北高丽有多丑,能用就行,可惜生意失败,跳楼了;后一个如日中天,但是口味重,要求穿T-BACK,套黑丝,北高丽一直拿糖不愿意,但禁不住积蓄用完了,恐怕不从不行了
kgb1059 发表于 2010-12-31 10:46


    ?????
   连蒙古钱也欠着???
乞丐社会主义

这个词概括的好 一针见血
那朝鲜干什么了……

不要说他把钱用来搞免费教育 独裁享乐 和 军备……
zhepro 发表于 2010-12-31 11:47


    看了上面各位的介绍,乞丐主义还是蛮恰当的呀。
找相机的熊 发表于 2010-12-31 14:42
朝鲜的工业惨状是自找的
从金日成搞七年计划开始朝鲜就企图建立完整、全面的工业体系,工业建设上四处开花,什么都想搞。对于一个两千万人的小国,朝鲜的工业体系是非常齐全的,几乎所有现代化工业体系科研、生产朝鲜都有涉及。
偏偏朝鲜资源、人口规模又太小,很多原料、市场都没有着落,根本支撑不起一个完整的工业体系。从工业母机到原料、市场,朝鲜必须依赖外国。苏联一垮台,朝鲜经济立即陪绑完蛋。1990年至1998年,煤炭产量由3 315万吨减少到1 860万吨;发电量由227亿千瓦减少到170亿千瓦;钢铁产量由336万吨减少到94.5万吨;原油进口量由252万吨减少到50万吨。由于原料、燃料、电力的严重不足,大多数大中型企业处于停产或半停产状态,企业设备运转率仅达到20%。



朝鲜从建国直到二十世纪八十年代中期,实施优先发展重工业的工业产业政策。七十年代上半期,朝鲜的工业生产年平均增长率达到12.8%。这一政策重积累轻消费,市场供给有限居民消费能力有限,导致朝鲜经济始终无法进入依靠市场获利的正循环,二十世纪七十年代中期以后的朝鲜的重工业与轻工业的比例失调日益突出,重工业比重远远超过轻工业比重。进入八十年代,朝鲜开始调整重工业与轻工业的比例关系,1993年以后,朝鲜被迫开始转换工业政策,从重工业优先转向轻工业优先。



朝鲜的进出口状况,在苏联垮台之前朝鲜就一直是入超,出口少于进口。苏联和经互会解体之后,朝鲜进出口总额下降不说,入超的状况始终无法改变。这导致朝鲜的外汇来源日益依靠侨汇,无法形成有效的外汇储备。依赖外国原料、技术、设备的朝鲜工业,没有办法维持引进,结果就是越拖越弱。
1990年朝苏贸易额为25.6亿美元,占朝鲜贸易总额的54.2%。苏联解体后,1991年朝俄贸易额急剧减少到4.7亿美元,比上年减少80%以上。此后贸易额逐年减少,1995午朝俄贸易额只有2.3亿美元,在朝鲜贸易总额中的比重则下降到11%,5年间朝俄贸易规模缩减了50%以上,因此造成朝鲜对外贸易严重滑坡,贸易条件日趋恶化,进出口贸易急剧下降。 1991年贸易总额由1990年的47.8亿美元下降到27.2亿美元,1992年贸易总额下降到26.6亿美元,1993年贸易总额下降到26.4亿美元,1994年贸易总额下降到21.1亿美元,1995年贸易总额下降到20.5亿美元、1998年进一步下滑至14.42亿美元。1998年朝鲜对外贸易额为14.42亿美元,同比减少33.7%,其中进口额为8.8亿美元,同比减少30.6%;出口额为5.59亿美元,同比减少38.2%。
回复 28# 找相机的熊
这种“小而全”的工业体系,造成工业效率低下、无法形成规模效益。
以朝鲜汽车工业为例,仿制嘎斯51的胜利58和南京跃进几乎同时投产,直到80年代和CA141这样的中型货车比,朝鲜的技术水平和中国的差距也只有3~5年而已。但是朝鲜汽车产量规模就实在是太低了,其载重汽车在顶峰时期产量也不到11万辆。想依靠出口市场扩大生产也很成问题。这样的规模,经济效益总规模肯定是不高的;如果算上其他开销,汽车工业配套产业体系和科研设施建设,这个产量能不亏损就不错了。汽车产量就这么点,门类倒是齐全,1.5~2吨级的胜利、4~5吨的千里马、8吨以上的大同江,还有仿制苏联MAZ的特种车、仿制日本小松的矿山用大吨位自卸载重车。乘用车从和平牌轿车到公共汽车都有生产。
事实上以朝鲜国内市场容量和本国技术水平,根本支撑不起来这样门类齐全的汽车工业体系。强行建立这个体系,除了名义上的“自立”以外,经济上没有什么好处。

所以看起来,朝鲜搞工业投入巨大,工业发展的数字也很好看;实际是在政府指令计划下不单纯以经济效益为目标,背离市场规律去搞经济。花钱,却不能做到钱生钱;财富很大程度上就是变相挥霍掉了。
小国就要有小国的觉悟
现代的经济和工业体系已经不是三四千万的小国可以独立支持的起的了

朝鲜韩国这两棒之所以老是恶心人,无非就是对自己的实力和定位搞不清楚。让两棒老老实实做小国他们心有不甘,让他履行大国的责任他们没哪个能耐,只能放嘴炮了。
楼上分析的不错。
kgb1059 发表于 2010-12-31 19:38

谢谢

一遍又一遍的看.
cutter 发表于 2010-12-30 14:20

“独立自主、自力更生”,这话没错,但究竟怎么做到,也是需要看具体条件的。
   
国家规模有限,搞小而全,难度很大。
kgb1059 发表于 2010-12-31 19:38

不过韩国的工业体系和经济体系貌似挺齐全的
正经的说,是一个制造业强国和大国,科研也还可以
北海居的数据:



rytxp 发表于 2010-12-31 21:15
韩国工业体系健全?
本贴笑话之一
还是说汽车工业,韩国乘用车还是不错的。商用车呢?尤其是重型载重车辆怎么样?

普通人的误区就是以身边的日用消费类产品判断一国工业水平的高低,对工业用产品和工业母机没有认识。
韩国做得确实不错,但是以他的国力也只能局限于某些领域。

军坛要说军品,韩国复杂的武器系统有几个是没有外国直接帮助而完成的?韩国的坦克、自行火炮、各型舰艇、教练机,外国从设计到成品制造一杆子帮到底。,量产成品都必须大量使用外国零部件。
和韩国这几年互相嫌弃
归根结底还是中国产业结构和产品技术水平日益提升,开始占领韩国工业品的原有市场
放眼十年之后
以韩国的水平必然不入中国人法眼
kgb1059 发表于 2010-12-31 22:16


就你牛
就你不讲笑话