超级军网日出之国VS日不落帝国
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/16 18:51:15
题目和内容的联系不是很直接，根本的目的是讨论英帝国和日本帝国，这两个二战前东西方的准一流强国谁更强一些。
设想如下：
二战爆发后，德国占领法国与西欧小国后，没有攻击英国，与英国媾和。
七七事变后，日本与国民政府媾和，退出平津河北察哈尔，占据辽宁吉林黑龙江和热河，后续，日本没有攻击珍珠港，而是在德国进攻法国荷兰比利时之时，在亚洲袭取了印支半岛和马来群岛的法属和荷属殖民地。
日本为了继续扩张，与泰国结盟后，袭击缅印地区，英国必然抵抗，双方在缅印及印度洋地区爆发战争。
日本以占领印度、缅甸、斯里兰卡、澳大利亚、巴布亚新几内亚、南非、纳米比亚为胜利。
英国以占领整个中南半岛及苏门答腊岛控制马六甲海峡为胜利。
世界列强，可以予以两国物资军火上的支持，条件：两国要拿出真金白银硬通货来买。
世界列强，可以有好战的或者种族主义的志愿军，条件：必须是志愿的，非政府组织的。
大家讨论一下，两者某一方是否有可能取得胜利，胜利者会是谁？
题目和内容的联系不是很直接，根本的目的是讨论英帝国和日本帝国，这两个二战前东西方的准一流强国谁更强一些。
设想如下：
二战爆发后，德国占领法国与西欧小国后，没有攻击英国，与英国媾和。
七七事变后，日本与国民政府媾和，退出平津河北察哈尔，占据辽宁吉林黑龙江和热河，后续，日本没有攻击珍珠港，而是在德国进攻法国荷兰比利时之时，在亚洲袭取了印支半岛和马来群岛的法属和荷属殖民地。
日本为了继续扩张，与泰国结盟后，袭击缅印地区，英国必然抵抗，双方在缅印及印度洋地区爆发战争。
日本以占领印度、缅甸、斯里兰卡、澳大利亚、巴布亚新几内亚、南非、纳米比亚为胜利。
英国以占领整个中南半岛及苏门答腊岛控制马六甲海峡为胜利。
世界列强，可以予以两国物资军火上的支持，条件：两国要拿出真金白银硬通货来买。
世界列强，可以有好战的或者种族主义的志愿军，条件：必须是志愿的，非政府组织的。
大家讨论一下，两者某一方是否有可能取得胜利，胜利者会是谁？
德国与英国媾和，而日本与德国是同盟关系，那英国日本是什么关系
asherhoa 发表于 2010-12-16 14:55 
讨论的是英日谁能打。
媾和可以看作实际停火，同盟亦不一定赤膊上阵。
讨论的是英日谁能打。
媾和可以看作实际停火，同盟亦不一定赤膊上阵。
就算日本能把东北和朝鲜完全消化掉，2，30年内也不是英国对手
当时的皇家海军似乎不是联合舰队的对手……
Kirchies11 发表于 2010-12-16 16:21
我觉得海军上，日本占尽上风。整个印度洋都是联合舰队的屠宰场
我觉得海军上，日本占尽上风。整个印度洋都是联合舰队的屠宰场
死亡的恋人 发表于 2010-12-16 15:41
国力和战力不能完全划等号。
国力和战力不能完全划等号。
允许借钱吗？
你这个战场对英国而言补给线太长了…………这仗还用打？
更何况剑鱼必然被0战干掉，乔5纳尔逊必然被大和干掉，皇家海军怎么打联合舰队？
此时曰本只需要将大部分主力部队投入战场即可，英国人的主力部队？要么来的时候被联合舰队打爆，要么来了发现全部都被占领了
更何况剑鱼必然被0战干掉，乔5纳尔逊必然被大和干掉，皇家海军怎么打联合舰队？
此时曰本只需要将大部分主力部队投入战场即可，英国人的主力部队？要么来的时候被联合舰队打爆，要么来了发现全部都被占领了
还不算40年代初期英国反潜兵力及技战术能力均不足以对抗曰本的潜艇，虽说倭国整个2战潜艇部队没啥好看的战绩，但是就纸面而言93式鱼雷还是很变态的
日全食 发表于 2010-12-16 17:08
可以借钱的，信用贷款抵押贷款都可以的。只是英国不要把印缅澳大利亚直接卖给美国就行了。
可以借钱的，信用贷款抵押贷款都可以的。只是英国不要把印缅澳大利亚直接卖给美国就行了。
古猛龙 发表于 2010-12-16 17:16
看来您的想法和我一样，英国大鼻子被黄种人KO
看来您的想法和我一样，英国大鼻子被黄种人KO
给日本点难度吧，需要占领南非和纳米比亚才能算胜利，这两个地区离英国本土要近得多。
asherhoa 发表于 2010-12-16 14:55
英日同盟幽灵再现江湖……
英日同盟幽灵再现江湖……
雪千寻 发表于 2010-12-16 17:34
神木幽灵？
神木幽灵？
英国和日本单独开战日本必败.....最多就是个时间早晚....日本和英国在在综合国力,技术水平,资源等方面差了不是一点两点.....
前面说海军的...如果40年左右开战的话....日本海军优势很有限...请注意那时候0式还在研制中,99才刚装备部队,两鹤尚未完工,大和还在船台上......
另外日本海军没有能力把机动部队长期布置在印度洋上进行封锁的......最多就隔几个月去扫荡下..所以指望靠航母瘫痪英国的补给线是不可能的..而日本是没有适合长期进行破交战的军舰的.....包括潜艇....
另外日本海军没有能力把机动部队长期布置在印度洋上进行封锁的......最多就隔几个月去扫荡下..所以指望靠航母瘫痪英国的补给线是不可能的..而日本是没有适合长期进行破交战的军舰的.....包括潜艇....
还得补充下...虽然日本的海航很凶猛..但是在英国空军面前完全不够看的..日本陆航更不行....所以陆战场上日本是非常难打的.......
一个刚吃几口大肉~鼓着腮帮~还没有咽下去的日本~
就想和整个英联邦世界对抗了~
能赢就奇怪了~
就想和整个英联邦世界对抗了~
能赢就奇怪了~
按照维尔敏特法案，如果英国对日本宣战，那么，各自治领，加拿大，澳大利亚，新西兰，南非都要对日本宣战。
英国国王同时兼任印度皇帝，所以印度也会和日本进入战争状态。
英联邦军某些部队的战斗力不比德国最精锐的部队差。
英国国王同时兼任印度皇帝，所以印度也会和日本进入战争状态。
英联邦军某些部队的战斗力不比德国最精锐的部队差。
赫尔姆斯 发表于 2010-12-16 18:02
这个比喻非常好。
这个比喻非常好。
日本能速度吃掉澳大利亚还有一拼；
如果没本事闪掉澳大利亚，那就等着被耗死吧……
如果没本事闪掉澳大利亚，那就等着被耗死吧……
同意赫尔姆斯的说法，日本必须选择速胜，否则没希望。不过赢面比和美帝打还是要大的。
这算不算侮辱英国
czd001 发表于 2010-12-16 17:54
好吧，看看你的主贴，时间段大概是在1940年夏季，0式还没有形成战斗力（但是投产了），至于翔鹤那俩船，个人认为没什么意思，苍龙飞龙和加贺赤诚够英国佬喝一壶得了，另外还有龙骧这种预备队。
另外除了非洲那部分外，日本并不迫切需要在印度洋上保持主力舰队不间断巡航，毕竟把兵力输送至泰国或者中国然后开进缅甸比英国把兵力从本土输送至印度开进缅甸要方便得多，至于英联邦国家的军队？我确实不太了解，待科普
好吧，看看你的主贴，时间段大概是在1940年夏季，0式还没有形成战斗力（但是投产了），至于翔鹤那俩船，个人认为没什么意思，苍龙飞龙和加贺赤诚够英国佬喝一壶得了，另外还有龙骧这种预备队。
另外除了非洲那部分外，日本并不迫切需要在印度洋上保持主力舰队不间断巡航，毕竟把兵力输送至泰国或者中国然后开进缅甸比英国把兵力从本土输送至印度开进缅甸要方便得多，至于英联邦国家的军队？我确实不太了解，待科普
古猛龙 发表于 2010-12-16 23:35
英国的主力舰队没有必要去和日本机动部队硬磕的...只要保证运输线安全就可以,日本海军的优势主要就是集中在航母上,其他部分依然是英国占上风,所以日本的舰队的行动只能围绕航母展开.因此英国舰队只要在日本机动部队进入印度洋时适当西撤,一旦日本的航母回去休整了,那印度洋依然是英国的天下...
另外英国虽然路途遥远,但是英国的海上运力也远非日本可比.因此人员的物资的运送并不是什么问题.何况40年的时候英国在埃及已经有相当规模的兵力了..这些部队很快就能投入到战场..只要保证印度这个跳板的安全英国完全能耗死日本....
还有日本从本土到南洋的运输线路途虽短,但侧翼很不安全,部署在澳大利亚的英国潜艇会给其造成实实在在的威胁.....
英国的主力舰队没有必要去和日本机动部队硬磕的...只要保证运输线安全就可以,日本海军的优势主要就是集中在航母上,其他部分依然是英国占上风,所以日本的舰队的行动只能围绕航母展开.因此英国舰队只要在日本机动部队进入印度洋时适当西撤,一旦日本的航母回去休整了,那印度洋依然是英国的天下...
另外英国虽然路途遥远,但是英国的海上运力也远非日本可比.因此人员的物资的运送并不是什么问题.何况40年的时候英国在埃及已经有相当规模的兵力了..这些部队很快就能投入到战场..只要保证印度这个跳板的安全英国完全能耗死日本....
还有日本从本土到南洋的运输线路途虽短,但侧翼很不安全,部署在澳大利亚的英国潜艇会给其造成实实在在的威胁.....
英国也有很多航母的，完全可以收拾掉日本
cd142857 发表于 2010-12-16 17:37
19世纪末20世纪初英日一直是结盟关系........:D
19世纪末20世纪初英日一直是结盟关系........:D
死亡的恋人 发表于 2010-12-17 09:43
舰载机完全不是一个水准
舰载机完全不是一个水准
czd001 发表于 2010-12-16 17:44
余以为， 从海空军装备上看，日本强于英国，陆军装备日本略差于英国，相应的说明，日本的技术水平未必差于英国。
至于资源，英国广阔的殖民地确实占有优势，但是从满洲国的大豆、高粱、煤炭、钢铁，中南半岛和马来群岛的大米、钨、锡、铜等有色金属及橡胶石油完全满足日本战争装备需求的。
没发现英国如何强于日本。
余以为， 从海空军装备上看，日本强于英国，陆军装备日本略差于英国，相应的说明，日本的技术水平未必差于英国。
至于资源，英国广阔的殖民地确实占有优势，但是从满洲国的大豆、高粱、煤炭、钢铁，中南半岛和马来群岛的大米、钨、锡、铜等有色金属及橡胶石油完全满足日本战争装备需求的。
没发现英国如何强于日本。
molar 发表于 2010-12-16 18:02
您说的不错，英联邦名义上是一体的，但真正有战斗力的除了英军，澳大利亚算少半个，难道加拿大会派舰队攻击日本吗？至于印度等国，怕是还想借助日本的力量独立呢。
您说的不错，英联邦名义上是一体的，但真正有战斗力的除了英军，澳大利亚算少半个，难道加拿大会派舰队攻击日本吗？至于印度等国，怕是还想借助日本的力量独立呢。
死亡的恋人 发表于 2010-12-17 09:43
好像只有皇家方舟和光辉号吧，而且从军舰本身到舰载机的水平难以匹敌日本舰队。
好像只有皇家方舟和光辉号吧，而且从军舰本身到舰载机的水平难以匹敌日本舰队。
cd142857 发表于 2010-12-17 16:10
介个……
二战时加拿大还真派舰队了！
介个……
二战时加拿大还真派舰队了！
3,742,100Japan1629631674,152,361
石油产量不到牛牛的5.3%
CountryCoalIron OreCrude OilUnited Kingdom1,441.2119.290.8Canada101.93.68.4Japan184.521.05.2
石油产量不到牛牛的5.3%
CountryCoalIron OreCrude OilUnited Kingdom1,441.2119.290.8Canada101.93.68.4Japan184.521.05.2
日全食 发表于 2010-12-17 16:29
二战时中国还派空军空袭日本本土了呢。
撒下的好像只有传单。
二战时中国还派空军空袭日本本土了呢。
撒下的好像只有传单。
cctcih 发表于 2010-12-17 16:49
看来陆军确实是日本的短板。
看来陆军确实是日本的短板。
cd142857 发表于 2010-12-17 16:52
这可不一样，加拿大可是实打实的跟英美一起执行任务，不然那么多军舰给加拿大过家家玩？
这可不一样，加拿大可是实打实的跟英美一起执行任务，不然那么多军舰给加拿大过家家玩？
回复 31# cd142857
首先，印度问题。别少看英国人搞政治的能力。小日本还真搞不过他呢。
如果真的是英德媾和。英国绝对有1万个方法将印度牢牢绑在自己的战车上。
其次，英国和日本开战，不单是海上战场啊。
马来亚和印尼拥有丰富资源是小日本渴望的。
澳大利亚强悍的陆军部队将是阻挡日本人的主力。
至于海军，战争初期英国海军也许不够日本人打，但只要战争能拖长了，英国人发动其整个英联邦优势，应该问题不大。
首先，印度问题。别少看英国人搞政治的能力。小日本还真搞不过他呢。
如果真的是英德媾和。英国绝对有1万个方法将印度牢牢绑在自己的战车上。
其次，英国和日本开战，不单是海上战场啊。
马来亚和印尼拥有丰富资源是小日本渴望的。
澳大利亚强悍的陆军部队将是阻挡日本人的主力。
至于海军，战争初期英国海军也许不够日本人打，但只要战争能拖长了，英国人发动其整个英联邦优势，应该问题不大。
回复 22# 日全食
从澳大利亚军队在二战上的表现。
日军登陆澳大利亚之后，能不能顺利都成问题。
澳大利亚人是敢于向日本人发起白刃反冲锋的。
从澳大利亚军队在二战上的表现。
日军登陆澳大利亚之后，能不能顺利都成问题。
澳大利亚人是敢于向日本人发起白刃反冲锋的。
molar 发表于 2010-12-17 17:19
澳大利亚能抗住第一波，仗就好打了。
缅甸象征性的放两枪就给日本人好了，从实际情况来看，英国人对于守住印度还是比较有信心的……
澳大利亚能抗住第一波，仗就好打了。
缅甸象征性的放两枪就给日本人好了，从实际情况来看，英国人对于守住印度还是比较有信心的……