[原创]关于山地坦克的几点想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 20:51:39
[原创]关于山地坦克的几点想法
消息一则
近日闻:美军此次派遣14辆M1A1“艾布拉姆斯”主战坦克,用以协助北约驻阿富汗国际安全援助部队下属西南地区司令部打击塔利班武装。这批坦克将从明年1月份开始陆续运抵阿富汗。这则消息,引起了笔者兴趣。笔者曾在几年前曾做过关于山地作战专用坦克的构想,借此机会展示给大家。
山地环境步兵为王
山地环境,山地丘陵起伏,平原很少,即使有也往往是狭长的河谷或者小块的盆地。处于周边高地俯瞰控制之下。道路很少,往往比较集中,而且道路两侧山地可以控制道路,而且道路经常会因为塌方,落石而中断。由于道路不足,且往往不能对处于深远处的山地辐射,使得大部队机械化部队难于深入山地。山地中溪流不宽,但是往往水流量甚大,水流湍急,不便徒步涉渡,而且受季节影响大而且突然,干涸季节往往少水无水,而往往一场暴雨,就会引起山洪暴发。山地高地低谷高低起伏,不但妨碍部队机动,还限制了视野射界,给通信后勤补给造成影响。但山地部队便于步兵部队隐蔽机动。
所以,山地作战步兵为王。步兵可以不受道路限制,走一些险峻但是隐蔽且距离更近的道路,这样拉近了步兵与机械化部队机动能力的差距。步兵可以迅速占领制高点,构筑坚固阵地,而即使装备处于极大优势的敌人对其往往也无可奈何。由于受到山地阻碍,通信受到影响,所以具备独立作战能力较大自主性的小股步兵作战灵活,而大规模部队机械化部队在山地环境中却有无力可施的窘境。山地环境支离破碎,受到地形影响,所以难以像平原一样建立起绵桓紧密的防线,山地防御往往是占据一连串的制高点,修筑环形阵地,使用火力俯瞰控制周边较低地域,形成防线,但是这种防线破碎空隙甚大,易于营连级徒步步兵集群渗透。我志愿军在朝鲜战场的五次战役中,取得了很大的优势,从根本上来说,是山地环境拉近了双方兵器装备水平的差距,山地环境限制了大规模部队、机械化部队、对后勤依赖性大的部队的战斗力。
山地作战不会对坦克装甲车辆说“不”
但是,山地作战是否就应该完全摒弃坦克这样的装甲车辆呢?答案当然也是否定的。山地作战中虽然步兵为王,但是山地作战步兵的问题也很多,首先就是后勤补给与徒步步兵作战自持力不足的问题。现代作战物资消耗量巨大,虽然山地环境适合徒步步兵机动作战,但是徒步携行的物资确实极为有限的,在抗美援朝战争中,我志愿军战士徒步携行物资自持力不会超过7天,所以只能发动星期攻势。而如果战斗过于频繁或防御战斗的话,其弹药量远远不足。而现代作战,由于自动武器的大量使用,使得弹药消耗大增,而钢盔硬质重型防弹衣的大量应用,使得单兵携带弹药食物饮水等支持资源减少。使得步兵不得不更为依赖于车辆与后勤补给,这也是美军苏军在阿富汗除了一些特种部队以外,很难脱离车辆道路基地,深入阿富汗深远山地的原因。而后勤补给更是完全依赖山中有限的几条公路铁路,所以保护好有限的山地公路,至少能够在战略上保持战争不会失败。而且山地步兵缺乏重火力的支援,对于进攻来说,尤其是对于长期坚守的构筑了坚固环形防御工事的阵地来说,缺乏重火力支援,是山地步兵的一大难题。所以,对于山地作战来说,最好的支援是加强空中打击力量,但是对于技术水平较低国家、集团来说,往往不能占据空中优势,当然也就谈不上空中打击了。而对于徒步步兵来说,最美丽的天使是直升飞机,直升飞机可以快速的运送部队、给养、运送伤员,弹药,必要时可以实施火力支援,当然这种火力支援对于坚固设防的阵地效果是有限的。而无论是空中打击,还是直升机,都不能保证时时给予部队以支持。所以,有必要在基层部队建立一只装甲部队,与步兵编制在一起,拥有较为强大的火力,适应山地作战环境,为徒步步兵提供实时的火力支援,在遭受反击时,成为步兵防御的核心,间接地降低步兵的后勤压力,减少步兵的作战伤亡。笔者将其称为山地坦克。
山地坦克应该是啥样的
火力:传统坦克是无法适应山地作战的。传统坦克坦克炮主要是为了平原作战反坦克作战而设计的,火炮仰角很小,最大不会超过18度,俯角不超过12度。使用滑膛炮,直射距离不超过3000米。使用弹种主要为反坦克而设计,平时备弹中,主要以脱壳长杆穿甲弹与破甲弹为主,其榴弹往往为爆破杀伤双重效应弹,其配置数量往往不会超过40%。这些都造成了传统坦克火力难于适应山地作战环境。
山地作战步兵往往在制高点建立阵地,如果时间允许,会修筑坚固工事。而传统坦克火炮仰角小,以直瞄射击为主,使得传统坦克火炮难于对高地阵地的目标进行射击,而且对步兵和防御工事有效的杀伤爆破弹弹药基数少,而且杀伤效率有限。而且在山地作战中,以坦克来反坦克的可能不多,一个是坦克的机动性受到山地环境限制,只有在道路上、狭窄河谷平原、和高地包围的小块平原上才可做有限的机动,比如在朝鲜战争中,我军两名志愿军战士只击毁了当头坦克,就阻止了敌一个师的装甲部队,其主要原因就是机械化部队受到山地的道路限制,而难于迅速展开。所以,坦克很容易受到遭到预先隐蔽步兵的伏击,也就是说,在山地环境中,坦克的作战效能大为下降,而徒步步兵的反坦克能力却因为地形的限制而大为上升,使得步兵完全可以阻止坦克的进攻。而不至于非得使用坦克来对付坦克,而即使是坦克面对面的交手(这种战例很少见),也会由于道路,环境的限制,无法展开成便于火力发扬的大横队,往往是只有当头的两三辆坦克甚至只有一两辆能够展开开火,而后面的坦克由于直射火力的缘故毫无办法可想。所以,传统坦克的火力根本无法适应山地作战环境。前苏联在长期战争中不能征服阿富汗,从战术上讲,就是过于迷信装甲机械化部队,把以平原突击反坦克为主的装甲部队投入到并不适合其作战的山地环境中。
所以,山地坦克的主要作战目标不会是坦克,按照目标的重要性排序分别是:占据制高点等有利地势的步兵阵地(含坚固工事)、深远山地机动的火炮、坦克等装甲目标、需要直射才能摧毁的坚固工事掩体、深远山地机动中的步兵集群、中远距离出现的反坦克导弹、近距出现的反坦克步兵小组、近距离出现的坦克。为了对付这些目标,先从坦克炮开始改起。笔者的想法是,采用大仰角的大口径的榴弹炮。笔者建议,山地坦克火炮应有较大俯仰角,俯角-4度,仰角应在70-80之间。之所以俯角为-4度,是因为车体与仰角限制,而只有仰角巨大,才能打出多种曲线弹道,比如迫击炮弹道、榴弹炮弹道、加农炮弹道,这样,传统坦克炮无法攻击制高点的弊病就消除了。
火炮口径120,如有可能应采取更大口径,如130、135、140。采用更大的口径意味着更大的威力。而山地坦克并没有放弃反坦克能力,而是通过信息化,获取外界信息,比如在前方或者占领了制高点的步兵、无人机等发送的目标信息,使用远程曲射火力,使用自寻的弹药攻击坦克装甲车等机动目标,即使不适用反装甲战斗部,使用杀伤爆破弹,如果大口径弹药直接命中的话,也可使坦克暂时或部分的失去战斗能力。
炮口初速应达到700米/秒以上,最好能够达到800米/秒。之所以,采用如此高的初速,除了亦可获得更大的射程以外(比如700米/秒,最大射程约可达到20公里以上,这样等于是延长了步兵深入山地的支援距离,因为山地环境中车辆可能会被限制在道路上,而步兵深入深远山地多远,取决于能获得的火力支援与后勤补给),而且较高的初速可使得火炮反工事的能力增强,因为反工事往往使用爆破弹与延时引信,只有更高的速度,炮弹才会打进工事内部更深处,此时延时起爆,才会更有效的摧毁工事。较高的初速也可使山地坦克具备较大的直射距离与直瞄距离,这样与间接射击相比作战效率更高的直瞄射击中,可在敌人便携反坦克火力之外开火,保证了山地坦克平台安全。
可发射多种弹药,山地坦克的火炮应使用多种弹药。比如自寻的反坦克弹药,用于远距离攻击坦克等目标;激光制导弹药,用于打击点状工事等目标;爆破弹用于反工事、杀伤迫击炮弹,用于攻击高处的地表人员;破甲弹,用于直射反坦克等等。除此之外,还应包括诸如照明弹,发烟弹,侦查弹等等特种弹药。尽可能大的弹药基数,山地坦克的备弹量应在50发以上。山地作战中最大的问题是补给不足,所以车内应有尽可能多的弹药,如果弹药基数不足,会影响作战,但反坦克弹药不需过多,比如用于远距离反坦克的自寻的弹药5-10发足以,直瞄直射破甲弹5发足可满足反坦克需求,如果可能尽可能多带激光制导弹药,虽然其造价较高,但是对付点状目标作战效率高,可节省大量弹药,对于后勤补给不足的山地作战来说利大于弊。
机动:为了适应山地机动,山地坦克应通过发动机动力曲线优选发动机。山地坦克与传统坦克不同,不用重视最大公路速度,因为在山地公路中最大公路速度是跑不出来的,而因为要与步兵协同,山地坦克必须迁就步兵速度,所以最大公路速度不需要太高,能达到50-60公里/小时即可。
应注重坦克的爬坡率。这个一个是要注重发动机的输出扭矩,另一个则是要加长加宽坦克履带,增大摩擦力,即使因此降低了最大公路速度也不要紧。而加长加宽履带虽然一定程度降低了车辆的最大速度,但是却增加了车辆的单位面积压力,增加了通过性能。应尽可能的缩小车体宽度,以便于适应而狭窄的山地道路,而同时为了降低车体重心,不得不加长车体长度。抬高车体发动机的进气口,排气口,以便于增加无准备涉水渡河深度。为了适应山地环境,山地坦克应加装绞盘,用于助力或拖拽损坏车辆。
防护:山地坦克由于火炮仰角巨大,所以炮塔不会太小,会很高大。与传统坦克低矮外形相比,这相应的等于减低了山地防护力。但是相比于远程间接射击火力与火力无死角,还是合算的。当然,山地坦克并不追求与传统坦克等同的防护能力,与传统坦克相比,车体正面炮塔正面的防护能力会下降,但是需在顶装甲与侧装甲上进行加强,建议炮塔使用楔形中空装甲,中空部位可填装工具箱水箱等,形成间隙装甲,可有效防护火箭筒与RPG,也可填装枪弹等弹药箱,但应作成泄压板,一般被命中不会伤害内部主装甲。
山地作战中,坦克装甲车辆易遭受占据有利地势的步兵伏击。道路两侧的高地,道路两侧均可能存在使用反坦克兵器的敌人步兵,包括反坦克导弹、火箭筒、RPG等。所以,山地坦克的防护理念必须改变。传统坦克那样,以平原横队作战而设计,仅仅重视正面防护,把坦克设计成在正面顶着一块盾牌,至于侧后则是通过队形提供掩护,而对顶装甲、侧面防护重视不足。所以对于山地坦克来说,设计理念必须变重视正面防护为全面防护,变重视穿甲弹直射为防各种空心装药破甲战斗部为主。由此,山地坦克应适当减少正面主装甲,而节省下来的重量加强到顶装甲与侧面装甲上。我们还可以在车体与炮塔主装甲顶部,加装爆破反应装甲。而在车体侧面加装隔栅装甲与防护网。之所以不在侧面加装爆破反应装甲,则是因为山地坦克无论何时何地均需要与步兵协同作战,而虽然爆破反应装甲防护空心装药破甲弹的防护效果较好,但是其面板、抛板等碎片会误伤坦克周围的步兵,使得步兵产生恐惧心理,而不敢靠近山地坦克,影响协同作战,而在顶装甲上敷设爆破反应装甲,其碎片是向天空方向抛射,对周边步兵而言伤害较小。或将爆破反应装甲、附加装甲、隔栅装甲、网状装甲制成模块化的,可快速装卸,比如对于当头的山地坦克,可用爆破反应装甲、附加装甲加强正面装甲。同时为了防雷山地坦克底层应制成V型,驾驶员座椅应上端固定,避免遭受地雷攻击带来的伤亡。
信息化:山地坦克的远程打击是通过外界获取信息,应在编制内部建立较小的简单的信息化系统。例如一个山地团,包括三个步兵营,可配置一个18辆山地坦克的坦克营。坦克营分为三个坦克连,一个信息化指挥侦查连。信息化指挥侦察连应配置4-6架无人机,与2-3辆指挥控制车。无人机平时可由车辆搭载运动,通过车辆释放,无人机的作用很多,包括远距离侦查、引导火炮打击、校正弹着点、无线电中继、电子干扰、电子监听等。无人机应该做成直升机形制便于垂直起飞,安全降落回收。各种仪器设备可制成任务模块,方便安装卸载。远距离侦查模块包括:红外线成像仪、毫米波雷达、电视摄像等,无线电中继是为了克服山地环境短波微波无线电通讯分割受阻的困难而设计的,无人机在空中可对部队中所有的无线电信号进行转发,也可对远方的无人机进行通讯遥控。除此之外,无人机还有电子战模块,可对敌进行电子干扰、电子侦查定位、无线电监听等任务。
在步兵营中,筛选出战术意识好,身体素质强,意志坚定可靠,知识水平较高的战士作为引导兵。作为一支团级规模部队,引导兵数量应在20-30人之间,可组成一个引导兵排,平时进行集中培训训练,战时下放到各个班排连营中。引导兵可精确确定己方位置,可通过仪器、计算估算出敌人方位,能够划定敌人危险等级,了解对于什么目标使用何种弹药。熟练操作数字化通讯器材,通过卫星或无人机中继与后方的指挥控制车联系。作战时,这些火力引导兵或与他人组成3-5人的作战小组,渗透敌人后方,寻找敌人重要目标,引导我方火力精确打击;或驻守于要害之地,监视周边地域,引导我方火力对出现之敌进行轰击。或加强到连排,在进攻中在防御中引导我方火力支援。
而指挥控制车的作用,除了收集我方引导兵无人机发来的的各种信息,还会通过无线电收集统计我方山地坦克的状态情报,比如车辆位置,损害程度,火炮状态,弹药种类数量,甚至目前炮膛里是什么炮弹都要清楚地知道。这样各种目标信息通过危险等级作战方向的排序后,指挥火炮轰击各种目标,当我方火力通道难以满足要求时,指挥控制车辆会上级发送信息,申请上一级的火力支援与航空兵支援。这样一套系统,在申请协调指挥决策控制过程中,应尽可能的减少人工操作,尽可能的自动化运行,以减少信息流动处理时间,加快火力反应速度。个人认为如果火力反应速度(从火力申请发出到第一枚炮弹在目标上爆炸的时间)能达到1分钟之内,那么这种近实时的作战应该可算作数字化部队了。笔者很早就这个问题写了一个小贴,大家可以参考一下:[原创]关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案(链接:http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=219181)。

其他:山地坦克应注重与步兵的协同,必要时步兵可搭乘山地坦克,可在坦克表面焊接一些把手、圆孔,山地坦克搭载多少步兵,何种武器的步兵呆在什么位置上都应该精心设计。步兵可穿戴一种固定锁,一头可锁在炮塔车体之上的把手圆孔上,这种固定锁可通过简便方式迅速脱离。这样,步兵平时可安全的搭载在山地坦克表面快速运动,不怕被颠簸的车辆抛出,在进入危险区时携带各种武器步兵可作为在坦克外面的眼睛巡视周围,一旦遭受攻击,又可快速解脱,进入战斗。山地坦克应有车尾电话用于与协同步兵的内外通讯,山地坦克应有外放可调高音扩音器,用于与步兵沟通,也可播放雄壮乐曲以鼓舞士气,也可对敌进行宣传进行心理战。应在车体外设置多个摄像头,用于拓展视野,消灭车辆周围死角,避免敌步兵靠近,必要时可在摄像头下方挂装定向雷,发现敌人靠近时可立即引爆,但应注重协同步兵。
几种方案:
山地坦克是一种新生事物,显然不能一撮而就,所以个人提出几种方案以供选择。
方案一:这是性能最佳方案,从车体到火炮均是重新设计的,争取达到性能最优。基本上按照上面所叙述的模型作为参考。
火炮口径:120、130、135、140毫米
身管长径比:30-39
炮口初速:700-800米/秒
火炮俯仰角:-4-+80
间接射击射程:20-30公里
直射距离:1500-2500米
备弹量:50发以上
整体重量:40±5吨
最大公路速度:50-60公里/小时
爬坡率:60%-75%(30-45度坡)
单位压力:约50 kPa
单位功率:22-27马力/吨
炮塔与车体正面装甲:防穿900毫米(可抵御较先进的便携火箭筒)
车体顶装甲侧装甲:防穿500(可抵御轻型便携火箭筒与RPG)
方案二:是在原有主战坦克底盘上进行修改,甚至可利用废旧坦克底盘,例如59坦克底盘。此种方案又分两种路径,一种是,研制新型火炮,配备新型炮塔,此种方案路径,传统主战坦克底盘及其动力系统并没有针对阵地环境进行优化,所以机动性与防护能力不尽如人意,但是由于火炮重新设计,火力并不差。而另一种是直接利用高性能线膛后装迫击炮(或迫榴炮)及其炮塔,这种方案虽然更加便捷,但是由于近距离直射反坦克能力弱,所以建议在炮塔上再加装两具大口径的反坦克导弹,用于增强反坦克能力,除了机动性防护能力不如意以外,迫击炮迫榴炮反工事反坦克能力弱。这种方案,节省了大量的研制时间与经费。
方案三:重新设计一种底盘与炮塔,但是总吨位限制在20吨以下,甚至可采用轮式车辆。此种车辆具备快速反应能力,战备完好率高,出动快,便于调动。甚至对于某些国家可进行空中快速兵力投送。但是由于吨位限制,其火力不会太强,火炮口径不会超过120毫米。为了增强近距离直射反坦克火力,建议在炮塔增设两枚大口径反坦克导弹。其可与前面两种重型车辆组成轻重两种军队。
方案四:直接采用现役的自行高性能线膛迫击炮迫榴炮投入到山地作战中,需要改变的是改变其作战思想,编制,以及进行信息化改造,在系统内增加无人机与指挥控制车辆,并与步兵一同组成作战集群。
结语
现在许多中小国家,国土几乎完全就是山地组成,比如朝鲜、南韩、阿富汗、南联盟
奥地利等国。对于这些国家来说,世面上流行的传统主战坦克并不适合其国土作战,传统坦克在其国土作战处处受制。而对于某些超级大国来说,有其在山地作战的欲望与需求,比如前苏与美军对阿富汗的军事干涉。而对于许多大国来说,国土环境多变,国土中山地很多,比如说我国,其潜在战争危险区域西藏边境地区、云贵四川地区、江南丘陵地区均是山地环境,所以也有相当需求。所以把山地坦克单独提出来,是有必要的。[原创]关于山地坦克的几点想法
消息一则
近日闻:美军此次派遣14辆M1A1“艾布拉姆斯”主战坦克,用以协助北约驻阿富汗国际安全援助部队下属西南地区司令部打击塔利班武装。这批坦克将从明年1月份开始陆续运抵阿富汗。这则消息,引起了笔者兴趣。笔者曾在几年前曾做过关于山地作战专用坦克的构想,借此机会展示给大家。
山地环境步兵为王
山地环境,山地丘陵起伏,平原很少,即使有也往往是狭长的河谷或者小块的盆地。处于周边高地俯瞰控制之下。道路很少,往往比较集中,而且道路两侧山地可以控制道路,而且道路经常会因为塌方,落石而中断。由于道路不足,且往往不能对处于深远处的山地辐射,使得大部队机械化部队难于深入山地。山地中溪流不宽,但是往往水流量甚大,水流湍急,不便徒步涉渡,而且受季节影响大而且突然,干涸季节往往少水无水,而往往一场暴雨,就会引起山洪暴发。山地高地低谷高低起伏,不但妨碍部队机动,还限制了视野射界,给通信后勤补给造成影响。但山地部队便于步兵部队隐蔽机动。
所以,山地作战步兵为王。步兵可以不受道路限制,走一些险峻但是隐蔽且距离更近的道路,这样拉近了步兵与机械化部队机动能力的差距。步兵可以迅速占领制高点,构筑坚固阵地,而即使装备处于极大优势的敌人对其往往也无可奈何。由于受到山地阻碍,通信受到影响,所以具备独立作战能力较大自主性的小股步兵作战灵活,而大规模部队机械化部队在山地环境中却有无力可施的窘境。山地环境支离破碎,受到地形影响,所以难以像平原一样建立起绵桓紧密的防线,山地防御往往是占据一连串的制高点,修筑环形阵地,使用火力俯瞰控制周边较低地域,形成防线,但是这种防线破碎空隙甚大,易于营连级徒步步兵集群渗透。我志愿军在朝鲜战场的五次战役中,取得了很大的优势,从根本上来说,是山地环境拉近了双方兵器装备水平的差距,山地环境限制了大规模部队、机械化部队、对后勤依赖性大的部队的战斗力。
山地作战不会对坦克装甲车辆说“不”
但是,山地作战是否就应该完全摒弃坦克这样的装甲车辆呢?答案当然也是否定的。山地作战中虽然步兵为王,但是山地作战步兵的问题也很多,首先就是后勤补给与徒步步兵作战自持力不足的问题。现代作战物资消耗量巨大,虽然山地环境适合徒步步兵机动作战,但是徒步携行的物资确实极为有限的,在抗美援朝战争中,我志愿军战士徒步携行物资自持力不会超过7天,所以只能发动星期攻势。而如果战斗过于频繁或防御战斗的话,其弹药量远远不足。而现代作战,由于自动武器的大量使用,使得弹药消耗大增,而钢盔硬质重型防弹衣的大量应用,使得单兵携带弹药食物饮水等支持资源减少。使得步兵不得不更为依赖于车辆与后勤补给,这也是美军苏军在阿富汗除了一些特种部队以外,很难脱离车辆道路基地,深入阿富汗深远山地的原因。而后勤补给更是完全依赖山中有限的几条公路铁路,所以保护好有限的山地公路,至少能够在战略上保持战争不会失败。而且山地步兵缺乏重火力的支援,对于进攻来说,尤其是对于长期坚守的构筑了坚固环形防御工事的阵地来说,缺乏重火力支援,是山地步兵的一大难题。所以,对于山地作战来说,最好的支援是加强空中打击力量,但是对于技术水平较低国家、集团来说,往往不能占据空中优势,当然也就谈不上空中打击了。而对于徒步步兵来说,最美丽的天使是直升飞机,直升飞机可以快速的运送部队、给养、运送伤员,弹药,必要时可以实施火力支援,当然这种火力支援对于坚固设防的阵地效果是有限的。而无论是空中打击,还是直升机,都不能保证时时给予部队以支持。所以,有必要在基层部队建立一只装甲部队,与步兵编制在一起,拥有较为强大的火力,适应山地作战环境,为徒步步兵提供实时的火力支援,在遭受反击时,成为步兵防御的核心,间接地降低步兵的后勤压力,减少步兵的作战伤亡。笔者将其称为山地坦克。
山地坦克应该是啥样的
火力:传统坦克是无法适应山地作战的。传统坦克坦克炮主要是为了平原作战反坦克作战而设计的,火炮仰角很小,最大不会超过18度,俯角不超过12度。使用滑膛炮,直射距离不超过3000米。使用弹种主要为反坦克而设计,平时备弹中,主要以脱壳长杆穿甲弹与破甲弹为主,其榴弹往往为爆破杀伤双重效应弹,其配置数量往往不会超过40%。这些都造成了传统坦克火力难于适应山地作战环境。
山地作战步兵往往在制高点建立阵地,如果时间允许,会修筑坚固工事。而传统坦克火炮仰角小,以直瞄射击为主,使得传统坦克火炮难于对高地阵地的目标进行射击,而且对步兵和防御工事有效的杀伤爆破弹弹药基数少,而且杀伤效率有限。而且在山地作战中,以坦克来反坦克的可能不多,一个是坦克的机动性受到山地环境限制,只有在道路上、狭窄河谷平原、和高地包围的小块平原上才可做有限的机动,比如在朝鲜战争中,我军两名志愿军战士只击毁了当头坦克,就阻止了敌一个师的装甲部队,其主要原因就是机械化部队受到山地的道路限制,而难于迅速展开。所以,坦克很容易受到遭到预先隐蔽步兵的伏击,也就是说,在山地环境中,坦克的作战效能大为下降,而徒步步兵的反坦克能力却因为地形的限制而大为上升,使得步兵完全可以阻止坦克的进攻。而不至于非得使用坦克来对付坦克,而即使是坦克面对面的交手(这种战例很少见),也会由于道路,环境的限制,无法展开成便于火力发扬的大横队,往往是只有当头的两三辆坦克甚至只有一两辆能够展开开火,而后面的坦克由于直射火力的缘故毫无办法可想。所以,传统坦克的火力根本无法适应山地作战环境。前苏联在长期战争中不能征服阿富汗,从战术上讲,就是过于迷信装甲机械化部队,把以平原突击反坦克为主的装甲部队投入到并不适合其作战的山地环境中。
所以,山地坦克的主要作战目标不会是坦克,按照目标的重要性排序分别是:占据制高点等有利地势的步兵阵地(含坚固工事)、深远山地机动的火炮、坦克等装甲目标、需要直射才能摧毁的坚固工事掩体、深远山地机动中的步兵集群、中远距离出现的反坦克导弹、近距出现的反坦克步兵小组、近距离出现的坦克。为了对付这些目标,先从坦克炮开始改起。笔者的想法是,采用大仰角的大口径的榴弹炮。笔者建议,山地坦克火炮应有较大俯仰角,俯角-4度,仰角应在70-80之间。之所以俯角为-4度,是因为车体与仰角限制,而只有仰角巨大,才能打出多种曲线弹道,比如迫击炮弹道、榴弹炮弹道、加农炮弹道,这样,传统坦克炮无法攻击制高点的弊病就消除了。
火炮口径120,如有可能应采取更大口径,如130、135、140。采用更大的口径意味着更大的威力。而山地坦克并没有放弃反坦克能力,而是通过信息化,获取外界信息,比如在前方或者占领了制高点的步兵、无人机等发送的目标信息,使用远程曲射火力,使用自寻的弹药攻击坦克装甲车等机动目标,即使不适用反装甲战斗部,使用杀伤爆破弹,如果大口径弹药直接命中的话,也可使坦克暂时或部分的失去战斗能力。
炮口初速应达到700米/秒以上,最好能够达到800米/秒。之所以,采用如此高的初速,除了亦可获得更大的射程以外(比如700米/秒,最大射程约可达到20公里以上,这样等于是延长了步兵深入山地的支援距离,因为山地环境中车辆可能会被限制在道路上,而步兵深入深远山地多远,取决于能获得的火力支援与后勤补给),而且较高的初速可使得火炮反工事的能力增强,因为反工事往往使用爆破弹与延时引信,只有更高的速度,炮弹才会打进工事内部更深处,此时延时起爆,才会更有效的摧毁工事。较高的初速也可使山地坦克具备较大的直射距离与直瞄距离,这样与间接射击相比作战效率更高的直瞄射击中,可在敌人便携反坦克火力之外开火,保证了山地坦克平台安全。
可发射多种弹药,山地坦克的火炮应使用多种弹药。比如自寻的反坦克弹药,用于远距离攻击坦克等目标;激光制导弹药,用于打击点状工事等目标;爆破弹用于反工事、杀伤迫击炮弹,用于攻击高处的地表人员;破甲弹,用于直射反坦克等等。除此之外,还应包括诸如照明弹,发烟弹,侦查弹等等特种弹药。尽可能大的弹药基数,山地坦克的备弹量应在50发以上。山地作战中最大的问题是补给不足,所以车内应有尽可能多的弹药,如果弹药基数不足,会影响作战,但反坦克弹药不需过多,比如用于远距离反坦克的自寻的弹药5-10发足以,直瞄直射破甲弹5发足可满足反坦克需求,如果可能尽可能多带激光制导弹药,虽然其造价较高,但是对付点状目标作战效率高,可节省大量弹药,对于后勤补给不足的山地作战来说利大于弊。
机动:为了适应山地机动,山地坦克应通过发动机动力曲线优选发动机。山地坦克与传统坦克不同,不用重视最大公路速度,因为在山地公路中最大公路速度是跑不出来的,而因为要与步兵协同,山地坦克必须迁就步兵速度,所以最大公路速度不需要太高,能达到50-60公里/小时即可。
应注重坦克的爬坡率。这个一个是要注重发动机的输出扭矩,另一个则是要加长加宽坦克履带,增大摩擦力,即使因此降低了最大公路速度也不要紧。而加长加宽履带虽然一定程度降低了车辆的最大速度,但是却增加了车辆的单位面积压力,增加了通过性能。应尽可能的缩小车体宽度,以便于适应而狭窄的山地道路,而同时为了降低车体重心,不得不加长车体长度。抬高车体发动机的进气口,排气口,以便于增加无准备涉水渡河深度。为了适应山地环境,山地坦克应加装绞盘,用于助力或拖拽损坏车辆。
防护:山地坦克由于火炮仰角巨大,所以炮塔不会太小,会很高大。与传统坦克低矮外形相比,这相应的等于减低了山地防护力。但是相比于远程间接射击火力与火力无死角,还是合算的。当然,山地坦克并不追求与传统坦克等同的防护能力,与传统坦克相比,车体正面炮塔正面的防护能力会下降,但是需在顶装甲与侧装甲上进行加强,建议炮塔使用楔形中空装甲,中空部位可填装工具箱水箱等,形成间隙装甲,可有效防护火箭筒与RPG,也可填装枪弹等弹药箱,但应作成泄压板,一般被命中不会伤害内部主装甲。
山地作战中,坦克装甲车辆易遭受占据有利地势的步兵伏击。道路两侧的高地,道路两侧均可能存在使用反坦克兵器的敌人步兵,包括反坦克导弹、火箭筒、RPG等。所以,山地坦克的防护理念必须改变。传统坦克那样,以平原横队作战而设计,仅仅重视正面防护,把坦克设计成在正面顶着一块盾牌,至于侧后则是通过队形提供掩护,而对顶装甲、侧面防护重视不足。所以对于山地坦克来说,设计理念必须变重视正面防护为全面防护,变重视穿甲弹直射为防各种空心装药破甲战斗部为主。由此,山地坦克应适当减少正面主装甲,而节省下来的重量加强到顶装甲与侧面装甲上。我们还可以在车体与炮塔主装甲顶部,加装爆破反应装甲。而在车体侧面加装隔栅装甲与防护网。之所以不在侧面加装爆破反应装甲,则是因为山地坦克无论何时何地均需要与步兵协同作战,而虽然爆破反应装甲防护空心装药破甲弹的防护效果较好,但是其面板、抛板等碎片会误伤坦克周围的步兵,使得步兵产生恐惧心理,而不敢靠近山地坦克,影响协同作战,而在顶装甲上敷设爆破反应装甲,其碎片是向天空方向抛射,对周边步兵而言伤害较小。或将爆破反应装甲、附加装甲、隔栅装甲、网状装甲制成模块化的,可快速装卸,比如对于当头的山地坦克,可用爆破反应装甲、附加装甲加强正面装甲。同时为了防雷山地坦克底层应制成V型,驾驶员座椅应上端固定,避免遭受地雷攻击带来的伤亡。
信息化:山地坦克的远程打击是通过外界获取信息,应在编制内部建立较小的简单的信息化系统。例如一个山地团,包括三个步兵营,可配置一个18辆山地坦克的坦克营。坦克营分为三个坦克连,一个信息化指挥侦查连。信息化指挥侦察连应配置4-6架无人机,与2-3辆指挥控制车。无人机平时可由车辆搭载运动,通过车辆释放,无人机的作用很多,包括远距离侦查、引导火炮打击、校正弹着点、无线电中继、电子干扰、电子监听等。无人机应该做成直升机形制便于垂直起飞,安全降落回收。各种仪器设备可制成任务模块,方便安装卸载。远距离侦查模块包括:红外线成像仪、毫米波雷达、电视摄像等,无线电中继是为了克服山地环境短波微波无线电通讯分割受阻的困难而设计的,无人机在空中可对部队中所有的无线电信号进行转发,也可对远方的无人机进行通讯遥控。除此之外,无人机还有电子战模块,可对敌进行电子干扰、电子侦查定位、无线电监听等任务。
在步兵营中,筛选出战术意识好,身体素质强,意志坚定可靠,知识水平较高的战士作为引导兵。作为一支团级规模部队,引导兵数量应在20-30人之间,可组成一个引导兵排,平时进行集中培训训练,战时下放到各个班排连营中。引导兵可精确确定己方位置,可通过仪器、计算估算出敌人方位,能够划定敌人危险等级,了解对于什么目标使用何种弹药。熟练操作数字化通讯器材,通过卫星或无人机中继与后方的指挥控制车联系。作战时,这些火力引导兵或与他人组成3-5人的作战小组,渗透敌人后方,寻找敌人重要目标,引导我方火力精确打击;或驻守于要害之地,监视周边地域,引导我方火力对出现之敌进行轰击。或加强到连排,在进攻中在防御中引导我方火力支援。
而指挥控制车的作用,除了收集我方引导兵无人机发来的的各种信息,还会通过无线电收集统计我方山地坦克的状态情报,比如车辆位置,损害程度,火炮状态,弹药种类数量,甚至目前炮膛里是什么炮弹都要清楚地知道。这样各种目标信息通过危险等级作战方向的排序后,指挥火炮轰击各种目标,当我方火力通道难以满足要求时,指挥控制车辆会上级发送信息,申请上一级的火力支援与航空兵支援。这样一套系统,在申请协调指挥决策控制过程中,应尽可能的减少人工操作,尽可能的自动化运行,以减少信息流动处理时间,加快火力反应速度。个人认为如果火力反应速度(从火力申请发出到第一枚炮弹在目标上爆炸的时间)能达到1分钟之内,那么这种近实时的作战应该可算作数字化部队了。笔者很早就这个问题写了一个小贴,大家可以参考一下:[原创]关于提高远程炮兵间接火力反应速度的方案(链接:http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=219181)。

其他:山地坦克应注重与步兵的协同,必要时步兵可搭乘山地坦克,可在坦克表面焊接一些把手、圆孔,山地坦克搭载多少步兵,何种武器的步兵呆在什么位置上都应该精心设计。步兵可穿戴一种固定锁,一头可锁在炮塔车体之上的把手圆孔上,这种固定锁可通过简便方式迅速脱离。这样,步兵平时可安全的搭载在山地坦克表面快速运动,不怕被颠簸的车辆抛出,在进入危险区时携带各种武器步兵可作为在坦克外面的眼睛巡视周围,一旦遭受攻击,又可快速解脱,进入战斗。山地坦克应有车尾电话用于与协同步兵的内外通讯,山地坦克应有外放可调高音扩音器,用于与步兵沟通,也可播放雄壮乐曲以鼓舞士气,也可对敌进行宣传进行心理战。应在车体外设置多个摄像头,用于拓展视野,消灭车辆周围死角,避免敌步兵靠近,必要时可在摄像头下方挂装定向雷,发现敌人靠近时可立即引爆,但应注重协同步兵。
几种方案:
山地坦克是一种新生事物,显然不能一撮而就,所以个人提出几种方案以供选择。
方案一:这是性能最佳方案,从车体到火炮均是重新设计的,争取达到性能最优。基本上按照上面所叙述的模型作为参考。
火炮口径:120、130、135、140毫米
身管长径比:30-39
炮口初速:700-800米/秒
火炮俯仰角:-4-+80
间接射击射程:20-30公里
直射距离:1500-2500米
备弹量:50发以上
整体重量:40±5吨
最大公路速度:50-60公里/小时
爬坡率:60%-75%(30-45度坡)
单位压力:约50 kPa
单位功率:22-27马力/吨
炮塔与车体正面装甲:防穿900毫米(可抵御较先进的便携火箭筒)
车体顶装甲侧装甲:防穿500(可抵御轻型便携火箭筒与RPG)
方案二:是在原有主战坦克底盘上进行修改,甚至可利用废旧坦克底盘,例如59坦克底盘。此种方案又分两种路径,一种是,研制新型火炮,配备新型炮塔,此种方案路径,传统主战坦克底盘及其动力系统并没有针对阵地环境进行优化,所以机动性与防护能力不尽如人意,但是由于火炮重新设计,火力并不差。而另一种是直接利用高性能线膛后装迫击炮(或迫榴炮)及其炮塔,这种方案虽然更加便捷,但是由于近距离直射反坦克能力弱,所以建议在炮塔上再加装两具大口径的反坦克导弹,用于增强反坦克能力,除了机动性防护能力不如意以外,迫击炮迫榴炮反工事反坦克能力弱。这种方案,节省了大量的研制时间与经费。
方案三:重新设计一种底盘与炮塔,但是总吨位限制在20吨以下,甚至可采用轮式车辆。此种车辆具备快速反应能力,战备完好率高,出动快,便于调动。甚至对于某些国家可进行空中快速兵力投送。但是由于吨位限制,其火力不会太强,火炮口径不会超过120毫米。为了增强近距离直射反坦克火力,建议在炮塔增设两枚大口径反坦克导弹。其可与前面两种重型车辆组成轻重两种军队。
方案四:直接采用现役的自行高性能线膛迫击炮迫榴炮投入到山地作战中,需要改变的是改变其作战思想,编制,以及进行信息化改造,在系统内增加无人机与指挥控制车辆,并与步兵一同组成作战集群。
结语
现在许多中小国家,国土几乎完全就是山地组成,比如朝鲜、南韩、阿富汗、南联盟
奥地利等国。对于这些国家来说,世面上流行的传统主战坦克并不适合其国土作战,传统坦克在其国土作战处处受制。而对于某些超级大国来说,有其在山地作战的欲望与需求,比如前苏与美军对阿富汗的军事干涉。而对于许多大国来说,国土环境多变,国土中山地很多,比如说我国,其潜在战争危险区域西藏边境地区、云贵四川地区、江南丘陵地区均是山地环境,所以也有相当需求。所以把山地坦克单独提出来,是有必要的。
回复 1# renfeng


    炮口初速700-800?没搞错吧!99的坦克炮都要1700多了!至于什么炮径130,135,140,这对后勤维护简直是噩梦
不实用
主意不错。是不是厚装甲的自行火炮?


随便看一下,几点错误:

1、炮口初速应达到700米/秒以上,最好能够达到800米/秒
=========================================

人疯想用的是短管,射药较少的短管炮装上这个平台吧,以发射榴弹为主,可是这个初速怕是不是短管炮能做到的。T-72B的2A46,125mm炮,发射榴弹初速都才860m/s;同样使用125炮的T-80,T-90,ZTZ-99等由于发射药的比冲提高,榴弹初速都超过了900m/s。要做到能使榴弹达到这个初速,仰角又能达到45°,炮塔怕是会很大。


2、应注重坦克的爬坡率。这个一个是要注重发动机的输出扭矩,另一个则是要加长加宽坦克履带,增大摩擦力,即使因此降低了最大公路速度也不要紧。而加长加宽履带虽然一定程度降低了车辆的最大速度,但是却增加了车辆的单位面积压力,增加了通过性能
===========================================================

增加接地面积反而增加单位面积压力?


3、炮塔与车体正面装甲:防穿900毫米(可抵御较先进的便携火箭筒)
车体顶装甲侧装甲:防穿500(可抵御轻型便携火箭筒与RPG)
===========================================
火箭筒发射的是穿甲弹?

4、,尽可能的自动化运行,以减少信息流动处理时间,加快火力反应速度。个人认为如果火力反应速度(从火力申请发出到第一枚炮弹在目标上爆炸的时间)能达到1分钟之内,那么这种近实时的作战应该可算作数字化部队了
========================================

除非压制火炮离得很近,否则不可能,炮弹飞行时间都接近1分钟了,还要加上展开、瞄准等等时间。弓箭手这类火炮,都只能做到在行驶间到开火可以在半分钟完成,那么火力达到的时间再快也要超过1分钟

随便看一下,几点错误:

1、炮口初速应达到700米/秒以上,最好能够达到800米/秒
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人疯想用的是短管,射药较少的短管炮装上这个平台吧,以发射榴弹为主,可是这个初速怕是不是短管炮能做到的。T-72B的2A46,125mm炮,发射榴弹初速都才860m/s;同样使用125炮的T-80,T-90,ZTZ-99等由于发射药的比冲提高,榴弹初速都超过了900m/s。要做到能使榴弹达到这个初速,仰角又能达到45°,炮塔怕是会很大。


2、应注重坦克的爬坡率。这个一个是要注重发动机的输出扭矩,另一个则是要加长加宽坦克履带,增大摩擦力,即使因此降低了最大公路速度也不要紧。而加长加宽履带虽然一定程度降低了车辆的最大速度,但是却增加了车辆的单位面积压力,增加了通过性能
===========================================================

增加接地面积反而增加单位面积压力?


3、炮塔与车体正面装甲:防穿900毫米(可抵御较先进的便携火箭筒)
车体顶装甲侧装甲:防穿500(可抵御轻型便携火箭筒与RPG)
===========================================
火箭筒发射的是穿甲弹?

4、,尽可能的自动化运行,以减少信息流动处理时间,加快火力反应速度。个人认为如果火力反应速度(从火力申请发出到第一枚炮弹在目标上爆炸的时间)能达到1分钟之内,那么这种近实时的作战应该可算作数字化部队了
========================================

除非压制火炮离得很近,否则不可能,炮弹飞行时间都接近1分钟了,还要加上展开、瞄准等等时间。弓箭手这类火炮,都只能做到在行驶间到开火可以在半分钟完成,那么火力达到的时间再快也要超过1分钟
看来半天,硬是没看到怎么解决山地通过能力,还是要走公路啊?有公路的地方普通坦克也上去了,没公路的地方山地坦克也上不去,这不是玩假的么?

还不如学徐工搞几个铁臂钢爪怪物,爬山如履平地。。。
以前看到renfen的很多帖子以为是高人后来知道是大神。
山地战,还是强火力步兵分队+全地形车+突击车+强火力+榴弹发射筒+火箭筒+107毫米火箭炮+轻迫击炮+23毫米双管活4管机枪+手抛式侦察机吧,当然,如果有2架武装直升机,那么将不胜感激。。
还是机械驴更实用
用155自行榴弹炮的底盘,装上122自行榴弹炮的炮塔,再附加若干层装甲,大概就是LZ想象中的山地坦克了。不过,想把自行榴弹炮和坦克合为一体,太疯狂,和LZ的名字倒挺配:D
回复 5# 猎杀m1a2

这个小文是一时兴起,两三个小时完成,没有仔细检查,错误之处莫怪。。。

    随便看一下,几点错误:

1、炮口初速应达到700米/秒以上,最好能够达到800米/秒
=========================================

人疯想用的是短管,射药较少的短管炮装上这个平台吧,以发射榴弹为主,可是这个初速怕是不是短管炮能做到的。T-72B的2A46,125mm炮,发射榴弹初速都才860m/s;同样使用125炮的T-80,T-90,ZTZ-99等由于发射药的比冲提高,榴弹初速都超过了900m/s。要做到能使榴弹达到这个初速,仰角又能达到45°,炮塔怕是会很大。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>想用短管是肯定的,因为短管力矩小,便于大仰角设计。。。但是装药少可就不一定了。。。而30倍打出700的速度是不成问题的,而700的速度对于榴弹炮有些高,对于加榴炮甚至加农炮都是很普通的初速,而如果是榴弹的话,任何速度都可以打榴弹的,自动榴弹发射器可以以不超过200的速度打榴弹,迫击炮可以以300的速度打榴弹,迫榴炮可以以400的速度打榴弹,甚至手榴弹也可以叫榴弹的。。。

而坦克炮发射榴弹与穿甲弹想比是减装药的,膛压不像穿甲弹那么高,究其原因,不外乎身管磨损之类,像坦克炮管只有300发寿命的说法,都是打的高速穿甲弹。。。

而前面说了用短管,这样不平衡设计时,火炮耳轴后移的时候,力矩要小一些,而火炮耳轴后面的部分少,炮塔就可以小一些,便于设计实现。。。而至于30倍长径比是否能打的到700,这个是很容易的。。。这取决于发射药燃速等多种因素。。。比如,66式152毫米加榴,身管长4240毫米,初速就达到655米/秒,所以,我说700用30倍长径比还不算离谱,更何况后面还有39倍常用长径比跟着。。。


2、应注重坦克的爬坡率。这个一个是要注重发动机的输出扭矩,另一个则是要加长加宽坦克履带,增大摩擦力,即使因此降低了最大公路速度也不要紧。而加长加宽履带虽然一定程度降低了车辆的最大速度,但是却增加了车辆的单位面积压力,增加了通过性能
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增加接地面积反而增加单位面积压力?

这个是口误。。。


3、炮塔与车体正面装甲:防穿900毫米(可抵御较先进的便携火箭筒)
车体顶装甲侧装甲:防穿500(可抵御轻型便携火箭筒与RPG)
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火箭筒发射的是穿甲弹?

应该是防破

4、,尽可能的自动化运行,以减少信息流动处理时间,加快火力反应速度。个人认为如果火力反应速度(从火力申请发出到第一枚炮弹在目标上爆炸的时间)能达到1分钟之内,那么这种近实时的作战应该可算作数字化部队了
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除非压制火炮离得很近,否则不可能,炮弹飞行时间都接近1分钟了,还要加上展开、瞄准等等时间。弓箭手这类火炮,都只能做到在行驶间到开火可以在半分钟完成,那么火力达到的时间再快也要超过1分钟

这个,看我的那个链接,不是啥新东西了,我的想法是把信息发送传递处理的时间压缩到10秒钟,其余的就是炮弹飞行时间,而如果完全排除人工干预,全部用计算机完成的话,10秒钟很容易的。。。就比如,为啥我说指挥控制车连火炮里塞的啥弹这种信息都要收集???为的就是,尽可能的压缩反应时间,人家信息一传来,指挥控制车按目标危险等级自动排序,然后从那些做好发射准备的车辆里挑选出已经做好发射准备的,膛内炮弹正好是需要弹种的,向其炮车发送目标诸元,指挥其发射,如果炮车自动化程度高,甚至可以自动操炮,连人调整诸元都不用。。。这个过程尽可能的排除人工操作,10秒钟绰绰有余了。。。

而我的意思,这些还不够,应该把那些前观的东西,比如GPS,激光测距,水平偏转,垂直偏转,通讯电源等等一套东西哦,整合起来,变成一个20公斤以内的一个物件,到时候,导引兵一瞄,确定目标,选择弹种,一按按钮就发送出去了,这个过程不会超过半分钟。。。当然了,前面的还没理解,说后面的,就更远了。。。

现在美军就能做到3分钟反应。。。
bjskyhorse 发表于 2010-12-14 17:32


    比高人更高,高人都整不了的就只能是神了。。。其中佼佼者就是是大神。。。
徐工的挖掘机呢?
装俩25MM炮+HJ9,出来溜溜?
大海小鱼 发表于 2010-12-14 18:25


    你说的基本不对。。。

而且,自行火炮与坦克结合在一起,更有新招。。。

而我这个,只不过是为了迅速适应山地作战而整出这个么东西来。。。算不得精巧,更算不得革命。。。
dxyart 发表于 2010-12-14 17:35


    我这个东西,一出来,除了直升机,你那些东西都不太好用的。。。
当然,坦克炮发射榴弹减装药,速度低,也和榴弹本身结构有一定关系。。。

速度越高的榴弹,装药量往往越小,也是如此。。。
山地战非要用坦克吗,搞些相对轻型的装甲战斗车辆不是更好吗
我说楼主同志
山地作战中也不是步兵为王
只不过山地上坦克危险一些罢了,你不看看平地上如果步兵和坦克打要死多少人。相比之下虽然比较惨,但是从绝对值来看,你有坦克绝对还是十分划算的。
个人认为山地坦克根本不值得专门开发,因为适用地方过少。
但是可以加装遥控机枪塔防止机枪手伤亡,此外可以将机枪装上穿甲弹药以增强火力(可以穿透大多数临时掩护设施)同时车载驾驶员的火力要增强,车内要有标准步兵装备(万一失去战斗力可以借此逃跑)
另外的就应该加强随行装甲车辆的全向火力数量(尽可能增加机枪,配备自动榴弹发射器)
在山地里,机枪=一切
我想到的是武直、陆航、炮兵啥的
就是想不到坦克
冲击吧,坦克

回复  猎杀m1a2

这个小文是一时兴起,两三个小时完成,没有仔细检查,错误之处莫怪。。。

    随便看 ...
renfeng 发表于 2010-12-14 19:01


这个,看我的那个链接,不是啥新东西了,我的想法是把信息发送传递处理的时间压缩到10秒钟,其余的就是炮弹飞行时间,而如果完全排除人工干预,全部用计算机完成的话,10秒钟很容易的。。。就比如,为啥我说指挥控制车连火炮里塞的啥弹这种信息都要收集???
=============================================

停车,测地,解算,装填,瞄准这个过程能有10秒就完成??弓箭手就已经做到这四个过程全自动了,也要30秒。
回复  猎杀m1a2

这个小文是一时兴起,两三个小时完成,没有仔细检查,错误之处莫怪。。。

    随便看 ...
renfeng 发表于 2010-12-14 19:01


这个,看我的那个链接,不是啥新东西了,我的想法是把信息发送传递处理的时间压缩到10秒钟,其余的就是炮弹飞行时间,而如果完全排除人工干预,全部用计算机完成的话,10秒钟很容易的。。。就比如,为啥我说指挥控制车连火炮里塞的啥弹这种信息都要收集???
=============================================

停车,测地,解算,装填,瞄准这个过程能有10秒就完成??弓箭手就已经做到这四个过程全自动了,也要30秒。
楼主辛苦了,
所谓的山地坦克如果不能从根本上解决翻山越岭问题
那么就跟一般的中轻型主战坦克没有区别
不过是山地部队配备的泛用型坦克而已
给96式减一下重就是了,不过那个防穿就是杯具。
MS 40吨正面防穿900顶防500不太容易实现吧。
楼主要的东西貌似跟07式122自榴相去不远。
尖刺 发表于 2010-12-14 19:33


    你要不说,我还真忘了辅助武器这一块,看来激情创作,没有提纲,东丢西落的的不少啊。。。

在辅助武器中,个人比较赞赏的是自动榴弹发射器和12.7大口径机枪。。。这两种辅助武器,在保证体积重量的前提下,可在山地作战中发挥最大优势,而至于并列常用的7.62口径,射程偏小,威力不足不太适应山地作战。。。

所以,我曾有两个方案,一个是,一辆车三挺12.7毫米机枪,火炮并列一挺,车长与装填手各一挺。。。之所以用同一口径,一个是7.62口径在山地射程威力不足,另一个是三挺机枪弹药通用,可降低后勤压力,比如三挺机枪共带弹3000发,要比12.7高机带弹500,7.62并列机枪带弹1500更具自持力。。。而之所以车长炮长各一挺,主要是考虑压制山地步兵冲击。。。

另一个方案是并列自动榴弹发射器,12.7两挺车长与装填手。。。之所以并列榴弹发射器,是因为火炮这个并列平台实在是太好了,稳定不说,有防护,还可借用其火控系统,完成精确曲射。。。可最大限度发挥自动榴弹发射器的威力与潜力,使1750米的射程得到最大发挥。。。最重要的是,可节省主炮弹药,尤其是杀伤弹,那样主炮可带更多的其他种类弹药。。。而且连续射击爆炸弹头,压制效果好,尤其是对付远处的步兵反坦克小组效果最佳。。。

至于遥控机枪,那是必然在考虑范围之内的。。。但还没有考虑自动武器站,因为造价较高有一定技术难度,而在我的想法里,山地坦克不是一辆昂贵的巡洋舰,而是一辆粗糙耐用耐操的皮实武器,是经得起消耗的。。。

且在车内感受力有限,在车内控制,虽然可以避免狙击手狙击,但是对外界感受能力差,所以个人认为遥控机枪可以,在保证安全的情况下可以用用。。。但是要想有效压制敌人,还得露头操控机枪射击,为了防护狙击手,露头观察者可穿戴超重防弹衣与超重头盔,相信防护100米外全威力7.62弹应该是不成问题的。。。而在车里,穿这种防护套装,问题也不大,毕竟不用出去跑。。。

而至于枪塔之类,我看就不必了,笨重不说,还不好看。。。
smzg 发表于 2010-12-14 19:25


   搞轻型的,当然可以,你看我后面不是提出四种方案了吗???

但是重型也是必需的,轻重搭配干活不累。。。
猎杀m1a2 发表于 2010-12-15 08:31


    你非得让车队从行进中转为射击状态。。。

你就不会在防御中???你就不会把车队分为三组,交替掩护前进???

车只要一停,就测地装填???天气就不会半个小时十几分钟广播一次???

等到要求发射信息来了,就只不过是解算目标诸元,瞄准,射击而已。。。

10秒钟是很富裕的。。。
红色信念 发表于 2010-12-15 10:23


    谢谢。。。
piginfly 发表于 2010-12-15 15:22


    是防破,写错了。。。

防破达到500,用不了很大代价的。。。

96不行,传统坦克也不行。。。

火炮打不着,是干着急没办法。。。
icyblue 发表于 2010-12-15 16:31


    有近似地方,但更多的是区别。。。
renfeng 发表于 2010-12-15 17:41


  地点都换了,不测地怎么行?半小时前的位置和当刻一样?
猎杀m1a2 发表于 2010-12-15 17:49


    。。。。。。

我觉得,你所引用的,就能回答你的问题。。。
renfeng 发表于 2010-12-15 17:59

哦,你是说进入射击阵位时测好地,然后等待开火?这是目前压制火炮用的方法

但问题是从行进间转换为射击状态间瞄射击,这个测地时间、瞄准时间难道不算反应时间内?压制火炮的瞄准时间权可作个参考,一般得到诸元开始调炮瞄准(自动调炮的),我记得都要超出10秒。
山地直升机还是比较好用,剩下的接着玩步兵加炮兵,步战车也很给力~~~~~
猎杀m1a2 发表于 2010-12-15 18:14

。。。。。。

我真是无话可说了。。。

如果是防御作战,如果是交替掩护射击,你说这个状态转换时间,测地时间算不算反应时间内???我们之所以强调反应时间的原因是什么???

另外,你没看原文中,自动操炮那一段吗???
飞鸿踏雪 发表于 2010-12-15 19:17
http://lt.cjdby.net/thread-1027102-1-1.html
我在围观一个对情报工作一无所知的人。
renfeng 发表于 2010-12-15 19:11

测量目标的位置,解算诸元,瞄准时间加起来一样就是全自动也不会少于半分钟
猎杀m1a2 发表于 2010-12-15 20:09


    扯淡。。。
感觉就是一个重装甲宽履带的自行火炮。
greed 发表于 2010-12-15 23:37

附议。有此感觉的人不少啊。
自行火炮和坦克的技战术要求大不相同,有些是背道而驰的,硬要把两者合起来,结果一定是悲剧。