中国高铁已向西方付数十亿专利费 被称火车一响黄金万两

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 18:11:33
本报记者 周扬 上海报道

“火车一响、黄金万两”的俗语是中国高铁产业的现实写照。

12月7日开幕的第七届世界高速铁路大会上,中国成为当仁不让的主角。中国铁道部先后与保加利亚、土耳其等国的政府主管部门以及法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪等公司签署了大量铁路合作协议。

然而,在这些“黄金万两”的合同中,有一大笔钱是付给国外的专利费。

中国的高铁产业发展,走了一条“引进、吸收、消化、再创新”之路。在面对外资企业“中国高铁侵权”的质疑时,国家知识产权局局长田力普公开表示,“我们购买德、日、法、加的技术,那是按照国际规则支付了专利费的,是合法的。”

关键在于,这笔专利费到底有多少?将一直支付到什么时候?

中国高铁产业正在国内外加速扩张,上海市光明律师事务所知识产权律师何兴元在接受本报采访时建议:“中国的高铁企业,应当尽快在国外申请属于自己的专利,以防患于未然。”

专利费悬疑

中国高铁产业兴起于2004年,在全国铁路大提速的背景下,铁道部面向全球进行了高速铁路技术的招标。德国西门子、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪和日本川崎重工相继入围。

这些外资巨头通过“市场换技术”的方式,与中国国有企业成立合资公司,并和铁道部及相关国企签署技术转让协议和采购合同。

其中,技术转让协议的金额以及中国支付给外方的专利费用成为最敏感的话题。

何兴元称,技术转让协议的细节属于企业间的高度机密,“一般来说,在签订合同时会一次性支付一笔费用,然后逐年支付其他费用,主要根据合同约定执行”。

据媒体报道,2004年7月,铁道部为时速200公里动车组项目第一次招标,德国西门子公司开出了天价:每列原型车的价格3.5亿元人民币,技术转让费3.9亿欧元。

中方坚持技术转让费在1.5亿欧元以下,每列原型车2.5亿元人民币。最终,西门子公司出局,法国阿尔斯通、日本川崎、加拿大庞巴迪与其中方的合作企业长客股份和青岛四方中标。

在一年以后的另一次招标中,西门子与唐山机车车辆厂一起获得60列时速300公里动车组项目采购合同。西门子不仅将原型车每列价格降到2.5亿元人民币,还以8000万欧元的技术转让费转让了关键技术。

在接下来的几年间,中国企业从外方合作伙伴处进口了各种原型车,而支付的各项专利费用合计至少有几十亿人民币。

但有些专利费用并非一次性支付完成,而是根据产品长期支付。本报记者获得一份南车株洲电力机车有限公司的内部研究报告,该报告披露了西门子与庞巴迪公司的技术转让条款。南车株洲公司曾于2007年实现了300公里动车组机车的国产化。

南车株洲公司的报告指出,“在生产之初,(西门子与庞巴迪)两公司都会收取一定的技术转让费。不同的是,西门子收取较高的转让费,而庞巴迪收取的转让费较低,但它仅授权供应商在与庞巴迪无冲突的市场区域进行销售,而且每销售一件产品,庞巴迪都要从中获得一定收益。上述这些条款和约束,都使得西门子和庞巴迪实现了其专利技术的利益最大化。”

http://finance.ifeng.com/news/20101209/3030215.shtml本报记者 周扬 上海报道

“火车一响、黄金万两”的俗语是中国高铁产业的现实写照。

12月7日开幕的第七届世界高速铁路大会上,中国成为当仁不让的主角。中国铁道部先后与保加利亚、土耳其等国的政府主管部门以及法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪等公司签署了大量铁路合作协议。

然而,在这些“黄金万两”的合同中,有一大笔钱是付给国外的专利费。

中国的高铁产业发展,走了一条“引进、吸收、消化、再创新”之路。在面对外资企业“中国高铁侵权”的质疑时,国家知识产权局局长田力普公开表示,“我们购买德、日、法、加的技术,那是按照国际规则支付了专利费的,是合法的。”

关键在于,这笔专利费到底有多少?将一直支付到什么时候?

中国高铁产业正在国内外加速扩张,上海市光明律师事务所知识产权律师何兴元在接受本报采访时建议:“中国的高铁企业,应当尽快在国外申请属于自己的专利,以防患于未然。”

专利费悬疑

中国高铁产业兴起于2004年,在全国铁路大提速的背景下,铁道部面向全球进行了高速铁路技术的招标。德国西门子、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪和日本川崎重工相继入围。

这些外资巨头通过“市场换技术”的方式,与中国国有企业成立合资公司,并和铁道部及相关国企签署技术转让协议和采购合同。

其中,技术转让协议的金额以及中国支付给外方的专利费用成为最敏感的话题。

何兴元称,技术转让协议的细节属于企业间的高度机密,“一般来说,在签订合同时会一次性支付一笔费用,然后逐年支付其他费用,主要根据合同约定执行”。

据媒体报道,2004年7月,铁道部为时速200公里动车组项目第一次招标,德国西门子公司开出了天价:每列原型车的价格3.5亿元人民币,技术转让费3.9亿欧元。

中方坚持技术转让费在1.5亿欧元以下,每列原型车2.5亿元人民币。最终,西门子公司出局,法国阿尔斯通、日本川崎、加拿大庞巴迪与其中方的合作企业长客股份和青岛四方中标。

在一年以后的另一次招标中,西门子与唐山机车车辆厂一起获得60列时速300公里动车组项目采购合同。西门子不仅将原型车每列价格降到2.5亿元人民币,还以8000万欧元的技术转让费转让了关键技术。

在接下来的几年间,中国企业从外方合作伙伴处进口了各种原型车,而支付的各项专利费用合计至少有几十亿人民币。

但有些专利费用并非一次性支付完成,而是根据产品长期支付。本报记者获得一份南车株洲电力机车有限公司的内部研究报告,该报告披露了西门子与庞巴迪公司的技术转让条款。南车株洲公司曾于2007年实现了300公里动车组机车的国产化。

南车株洲公司的报告指出,“在生产之初,(西门子与庞巴迪)两公司都会收取一定的技术转让费。不同的是,西门子收取较高的转让费,而庞巴迪收取的转让费较低,但它仅授权供应商在与庞巴迪无冲突的市场区域进行销售,而且每销售一件产品,庞巴迪都要从中获得一定收益。上述这些条款和约束,都使得西门子和庞巴迪实现了其专利技术的利益最大化。”

http://finance.ifeng.com/news/20101209/3030215.shtml
有点不可信,几亿转让费觉得不多。  本市一汽车厂收购一只有几个雇员的意大利设计公司,就是上千万欧。
几十亿专利费很多吗?
用这几十亿,TG能现在就弄出这么先进的地铁技术吗?
现在高铁技术我们领先了,正在进军全世界,赚回来的岂止几十亿?
至少有几十亿人民币。

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一张口就来,
花钱买自己没有的东西,正大光明,有什么大不了的。
我的内裤就是自己买的,有什么问题。
劳资哪天高兴,在内裤上画上一朵花,那花的版权,
和带那种花图案内裤的知识产权就是劳资的,如果劳资去登记的话。

这个有什么问题,这个和高铁有什么不同。
支付专利费正常,关键是自己能不能在此基础上有创新,提高自主知识产权在产品中所占比例!
专利费是有,但你要看到专利费和南北车的营业额比起来,其实很少的
三界外 发表于 2010-12-10 08:48
买250公里的专利,自己跑出380公里的速度,这必定经过改装和创新,如同改装车类似

改装也是技术活
吸收消化再创新

在支付巨额专利费的同时,中国企业也卧薪尝胆,将“吸收消化再创新”发挥到极致。铁道部总工程师何华武在今年3月透露说,“到目前为止,我们已经申请了946项专利。”

铁道部运输局综合部主任李军对媒体表示,一般说来,在引进技术的基础上,自己的技术含量有15%以上的发展和创新,就获得了新的知识产权。

“我们确实是吸收、引进各国高铁的先进技术,但我们是在这样的技术平台上建立一个自己的系统技术集成平台,然后在此基础上去创新。动车组已经获得了至少26项自主知识产权的创新项目。”李军称,京津城际等客运专线建成后,向国家知识产权局申报的知识产权专项,已经批复的超过了900项。“而且从2009年开始,我们已经开始向国外申请知识产权保护了。”

但日本川崎重工在接受国外媒体采访时声称,中国运行的多数高速列车,与专利输出国的技术相差无几。

国家知识产权局局长田力普就此表示,中国高铁技术在原有技术的基础上有大量创新,是拥有自主知识产权的技术,不存在所谓“抄袭”。中国在引进这些现有技术时,支付了大量的专利费,发达国家的创新也是如此。“只要你使用现有的技术时,给知识产权的所有人支付了费用,合法地使用,就不存在抄袭的问题。”

铁道部总工程师何华武则从技术角度论证了中国高铁的自主创新。他表示,中国的高铁技术与日、德、法相比更复杂,水平更高。这三个国家的高铁大部分使用有砟轨道,而中国的京津城际、武广高铁、郑西高铁这三条线,运营时速是350公里,全线是无砟轨道。

http://finance.ifeng.com/news/20101209/3033252.shtml
走出国门

在12月7日开幕的第七届世界高速铁路大会上,铁道部部长刘志军与保加利亚共和国、黑山共和国、斯洛文尼亚共和国、土耳其共和国的政府主管部门以及法国阿尔斯通公司、加拿大庞巴迪公司、德国铁路股份公司、美国通用电气公司分别签署了铁路合作文件。

中国高铁企业走出国门已蔚然成风,以中国中铁[4.65 5.92%]、中国铁建[7.09 3.50%]为代表的基建类公司和以中国南车[8.25 7.28%]、中国北车[7.09 5.19%]为代表的装备制造公司,已经在中东和非洲市场获得了大量订单。

但北京大学法学院教授张平警告说,从目前的形势看,外资企业在中国国内起诉高铁侵权的可能性很小,但是不排除他们会到中国高铁“走出去”的国家提起诉讼。

川崎重工在接受《华尔街日报》采访时强调,在它与中国政府部门达成的技术转让合约中已阐明,该技术仅限于在中国使用,中国企业不能将其应用在出口的产品中。

外资巨头与中方的合约细节目前难知其详,何兴元建议,中国高铁企业应尽快在国外申请专利。

何兴元对欧洲专利局和中国国家知识产权局的数据库进行了检索,发现以中国南车和中国北车为代表的铁路企业在欧洲、美国、日本基本没有专利部署。何兴元表示,外资巨头在委内瑞拉、沙特这些国家可能也没有申请专利,但是在欧、美等发达国家的专利数量远远超过中资企业。而这些发达国家市场,正是中国高铁企业的下一个目标。

张平认为,知识产权战略是一个超前部署的战略,高铁技术的拥有者在很早以前就开始针对中国部署专利,特别是那些中国有可能输出高铁技术的国家。中国企业也要意识到,从申请专利到授权到应用都需要很长时间,应当尽早将中国高铁中的改进技术在目标国申请专利。

http://finance.ifeng.com/news/20101209/3033253.shtml
多乎哉,不多也:D
国产化率真不真 就看我国企业能不能独立承揽国外高铁项目


高铁的发展有目共睹 国际上的名声越来越响 楼主这种所谓买来技术说 竟然引起日本和美国的刮目相看...
看来是高铁跑的太快了 不利于打击TG  唱衰啊唱衰

高铁的发展有目共睹 国际上的名声越来越响 楼主这种所谓买来技术说 竟然引起日本和美国的刮目相看...
看来是高铁跑的太快了 不利于打击TG  唱衰啊唱衰


2万亿的高铁项目,外资那几百个亿也没所谓啊。再说今后还有数以万亿的投资呢。
学东西哪有不交学费的,只要学出来了,交点学费也是很值的啊
文科生误国,以后记者必须是理工科的人来当
真便宜
也不算算现在国内有多少组动车在跑
粗略数了一下
全部折合成8节编组共生产了500+
每组平均1.9亿
总计1000亿的
就这样,这些妓者还不满意
去看看台湾吧,才买了倭寇区区几十组车又花了多少钱
技术就不谈了,反正以后继续买倭寇的,自己会开就行了
楼主似乎是在钓鱼?
民航几十年来买了多少亿的波音空客?!
最起码也上千亿了吧!
国内民航技术国际上算什么水平?!
高铁不过支付了区区几十亿人民币的专利费就要被嘲笑。
某些人实在是搞笑地紧啊!
tg每年各行各业交的学费何止这几十亿
如果每个产业都能交这么点学费取得像高铁的成果,tg早就是科技强国了
很多东西你自己花钱搞也不一定搞的出来。几十亿能买来价值上万亿的东西划算。
研发需要的钱和时间相对这几十亿值多了
shijian2008 发表于 2010-12-10 14:02


    说的好。于我心有威威焉。
damo56030 发表于 2010-12-10 13:24

看起来是~:D 钓到2楼
花钱是肯定的,关键是自己有没有创新。
shijian2008 发表于 2010-12-10 14:02


一针溅血啊!
露底裤了
支持高铁
花数十亿引进有什么问题?只要以后能赚回来就是了。