据我所知,外蒙人是这样看待内蒙人和俄罗斯蒙古人的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 20:21:03
http://blog.renren.com/blog/345779725/502023973

由于父亲曾在外蒙和俄罗斯教学,我的童年基本也是在外蒙古和俄罗斯度过的,这也使得我在后来考学时义无反顾的选择了外蒙古。一想今年是我在蒙古国生活的第八个年头了,可以说在这前后二十多年里基本见证了,内外蒙古是如何从对彼此的好奇逐渐转变成了对彼此的厌恶,而与此同时我又发现外蒙人和俄罗斯蒙古人的关系反而越来越亲密,这中间的“爱憎分明”的对比是如此强烈,不由得让人深思,是什么因素导致了今天的局面。在这里我想对比一下俄罗斯蒙古人和内蒙人在外蒙人心里的大体印象。也许我提到的这些事情和你们经常听到的信息会有一定差别。

1.文化

首先要知道虽然外蒙古受俄罗斯文化影响巨大,但外蒙古的俄化程度要远远低于内蒙古的汉化程度,所以总体来说他们的传统蒙古文化要保留的比内蒙古要好,即使内蒙人里汉化程度最小的牧区蒙古人,在外蒙人来看也到处都是汉文化的烙印,所以首先在文化上外蒙人就很难对内蒙人有亲近感。何况由于一些历史遗留原因,外蒙古一直就对儒家文化抱有极深的成见,所以对外蒙人来说,即使俄罗斯蒙古人大部分都不会说蒙语,在感情上也比会说蒙语的内蒙人要更亲近。公道的说内蒙人的汉化不仅仅体现在语言上,也体现在文化上的方方面面,比如说蒙古人是很忌讳指着人说话的,在蒙古文化里这是一种挑衅性的手势,但是内蒙人说话时基本如此,除此以外,内蒙人的嗓门非常大、言谈举止里不太尊重女性、踩门槛、不讲信用等等蒙古人本应忌讳的事情,在内蒙人身上都是相反的。当然这和内蒙古蒙古族的平均受教育水平远远落后于蒙古国也是有关系的。在人际交往上,不得不承认外蒙人要比内蒙人真诚的多,外蒙人由于人口比较少,纯朴的游牧文化保留较好,所以在人际交往上不会虚情假意。而内蒙古人口较多,传统的蒙古试社交文化已经基本失灵,在内地文化强势的冲刷下内蒙人的社交文化已经趋同于汉族,当内蒙人打圆场,说客套话时外蒙人往往都是照单全收,这并不是说他们愚蠢到都不知道有所谓的这种“客套文化”,而恰恰是内蒙人的蒙古身份,常常让外蒙人误认为,这个人不应该是在“客套”。所以刚开始他还会感觉你这个人非常大气,但是马上就会发现你是在“欺骗”他,这种落差感会使得失望的情绪更加强烈,我倒不是说这两种文化哪个好,但是这种文化差异所导致的误读的确造成了很多不必要的隔阂。

2.民族、国家观:

蒙古国的民族国家观是非常西化的,尤其他们曾受到过近百年苏维埃试国家主义的文化熏陶,所以在这一点上他们的民族自豪感和国家感情都是非常强烈的,作为一个民族成分较单一的国家,在蒙古国爱国和爱族往往是混为一谈的,西方传统的一个民族一个国家的观点深根底古,而这点进一步加重了外蒙古对俄、中两国蒙古人的“爱憎分明”。由于中俄两国在实行的民族政策不同,导致了中俄蒙古人的政治倾向的根本差异。俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,会不会实行不说,但在俄罗斯他们有言论自由,更不会因言获罪。所以俄罗斯的蒙古人虽然蒙古文化保留的不好,但是他们的民族自豪感和“国家意识”很强,而且他们的自豪感基本来自于本民族,而不是俄罗斯族,他们对自己国家的认同,要远远强于他们对俄罗斯中央政府的认同。

而内蒙古的蒙古人就完全不一样了,用外蒙古著名时政评论家baabar的话说:“今天绝大多数的内蒙人和百年前的内蒙人已经有了巨大的差别,他们不但在文化上趋同于汉文化,在民族国家认同方面也是双重人格(即民族观和国家观是分离的),内蒙人不认为热爱自己的民族和热爱自己的国家是冲突的,即使他们在自己所认同的国家里并不占多数。”baabar和大部分蒙古国公共知识分子相比,也算是对内蒙古接触较多的一位,相比大部分外蒙人的评语,这句话也算中肯了。首先在外蒙人眼里,蒙古人就应该只热爱蒙古国,只忠心于自己的民族。而内蒙人、尤其年轻一代的民族国家观则没有那么简单——基本上说就是一锅大杂烩,里面既有马克思主义的陈词滥调,也有“中华民族”这种奇特的概念,传统西式的重民族主义和传统蒙古的轻民族主义也都有多少不一的影响。所以内蒙人彼此之间的解读和认识也是非常不一样。因此内蒙人的民族国家观的弹性就比较大,很多内蒙人都是同时热爱中国和蒙古国,同样他们不但会身为蒙古人而自豪,同时也会为中国感到荣耀,而这一点恰恰是外蒙人所无法理解的。比如说在UB的街头和酒吧里,当你看到内蒙人时,内蒙人往往再向外蒙人吹嘘中国有多NB,或者内蒙古有多NB,可对外蒙人来说,内蒙古或中国的繁荣,并不和内蒙古的蒙古人有多大关系,那都是汉人的功劳(蒙古国管中国叫汉国)。

3.商业利益

内外蒙古的交往有先天不足,那就是内外蒙古的民间交流都是以商业为主的,所谓无商不奸,身处水深火热的两国人民都还处在资本主义里最残酷的资本积累的初始阶段,内外蒙古人为了那点钱而互相欺诈、互相拆台的事情实在是太多了,在这里我就不细谈了。不过有一点值得明晰,很多内蒙人都认为造成内外蒙古的交恶的根本原因,在于内蒙人比较狡诈。可事实一直以来都是外蒙人在欺诈头脑比较愚钝的内蒙人。在内外蒙古商人之间的欺诈战里由于内蒙人脑子不如外蒙人灵活,一直都处在被动挨打的局面上,倒不是说内蒙人就天性善良不搞坑蒙鬼片,而是都搞了,只不过没搞过罢了。比如说在内蒙商人圈里,被耍了、被抢了、被害了的事情曾出不穷,五花八门。但是这样的事情在外蒙人那里却很少听到,也从没听说哪个外蒙人抱怨过内蒙人狡诈。在卖粗制滥造的中国货时,内蒙商人往往都会事先警告给外蒙商人,可外蒙人商人在销售完这些假冒伪劣的商品以后,在国内还往往都是无辜状,嘴上说着“我们也是受害者”,实际上专进便宜粗糙的中国货,甚至自己还在里面掺假,反正一出事就一古脑的栽在中国人、内蒙人的头上,所以造成了外蒙普通老百姓一直有种莫名其妙的被中国人、被内蒙人欺骗的错觉。虽然内蒙人被骗的多,但是毕竟内蒙人蒙汉兼通,话语权掌握在内蒙人手里,所以整体上内蒙商人里成功的居多,所以又进一步加深了外蒙古普通百姓对内蒙商人和内蒙人的偏见。虽然俄罗斯的蒙古人也和外蒙人做生意,但主要是俄罗斯的蒙古人从外蒙古买肉,这个生意自然不会掺假,也不牵涉到多复杂的商业关系,更何况涉及到的经济利益也不大,所以商业交往并没有给俄罗斯蒙古人和外蒙古人的关系造成任何负面影响。http://blog.renren.com/blog/345779725/502023973

由于父亲曾在外蒙和俄罗斯教学,我的童年基本也是在外蒙古和俄罗斯度过的,这也使得我在后来考学时义无反顾的选择了外蒙古。一想今年是我在蒙古国生活的第八个年头了,可以说在这前后二十多年里基本见证了,内外蒙古是如何从对彼此的好奇逐渐转变成了对彼此的厌恶,而与此同时我又发现外蒙人和俄罗斯蒙古人的关系反而越来越亲密,这中间的“爱憎分明”的对比是如此强烈,不由得让人深思,是什么因素导致了今天的局面。在这里我想对比一下俄罗斯蒙古人和内蒙人在外蒙人心里的大体印象。也许我提到的这些事情和你们经常听到的信息会有一定差别。

1.文化

首先要知道虽然外蒙古受俄罗斯文化影响巨大,但外蒙古的俄化程度要远远低于内蒙古的汉化程度,所以总体来说他们的传统蒙古文化要保留的比内蒙古要好,即使内蒙人里汉化程度最小的牧区蒙古人,在外蒙人来看也到处都是汉文化的烙印,所以首先在文化上外蒙人就很难对内蒙人有亲近感。何况由于一些历史遗留原因,外蒙古一直就对儒家文化抱有极深的成见,所以对外蒙人来说,即使俄罗斯蒙古人大部分都不会说蒙语,在感情上也比会说蒙语的内蒙人要更亲近。公道的说内蒙人的汉化不仅仅体现在语言上,也体现在文化上的方方面面,比如说蒙古人是很忌讳指着人说话的,在蒙古文化里这是一种挑衅性的手势,但是内蒙人说话时基本如此,除此以外,内蒙人的嗓门非常大、言谈举止里不太尊重女性、踩门槛、不讲信用等等蒙古人本应忌讳的事情,在内蒙人身上都是相反的。当然这和内蒙古蒙古族的平均受教育水平远远落后于蒙古国也是有关系的。在人际交往上,不得不承认外蒙人要比内蒙人真诚的多,外蒙人由于人口比较少,纯朴的游牧文化保留较好,所以在人际交往上不会虚情假意。而内蒙古人口较多,传统的蒙古试社交文化已经基本失灵,在内地文化强势的冲刷下内蒙人的社交文化已经趋同于汉族,当内蒙人打圆场,说客套话时外蒙人往往都是照单全收,这并不是说他们愚蠢到都不知道有所谓的这种“客套文化”,而恰恰是内蒙人的蒙古身份,常常让外蒙人误认为,这个人不应该是在“客套”。所以刚开始他还会感觉你这个人非常大气,但是马上就会发现你是在“欺骗”他,这种落差感会使得失望的情绪更加强烈,我倒不是说这两种文化哪个好,但是这种文化差异所导致的误读的确造成了很多不必要的隔阂。

2.民族、国家观:

蒙古国的民族国家观是非常西化的,尤其他们曾受到过近百年苏维埃试国家主义的文化熏陶,所以在这一点上他们的民族自豪感和国家感情都是非常强烈的,作为一个民族成分较单一的国家,在蒙古国爱国和爱族往往是混为一谈的,西方传统的一个民族一个国家的观点深根底古,而这点进一步加重了外蒙古对俄、中两国蒙古人的“爱憎分明”。由于中俄两国在实行的民族政策不同,导致了中俄蒙古人的政治倾向的根本差异。俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,会不会实行不说,但在俄罗斯他们有言论自由,更不会因言获罪。所以俄罗斯的蒙古人虽然蒙古文化保留的不好,但是他们的民族自豪感和“国家意识”很强,而且他们的自豪感基本来自于本民族,而不是俄罗斯族,他们对自己国家的认同,要远远强于他们对俄罗斯中央政府的认同。

而内蒙古的蒙古人就完全不一样了,用外蒙古著名时政评论家baabar的话说:“今天绝大多数的内蒙人和百年前的内蒙人已经有了巨大的差别,他们不但在文化上趋同于汉文化,在民族国家认同方面也是双重人格(即民族观和国家观是分离的),内蒙人不认为热爱自己的民族和热爱自己的国家是冲突的,即使他们在自己所认同的国家里并不占多数。”baabar和大部分蒙古国公共知识分子相比,也算是对内蒙古接触较多的一位,相比大部分外蒙人的评语,这句话也算中肯了。首先在外蒙人眼里,蒙古人就应该只热爱蒙古国,只忠心于自己的民族。而内蒙人、尤其年轻一代的民族国家观则没有那么简单——基本上说就是一锅大杂烩,里面既有马克思主义的陈词滥调,也有“中华民族”这种奇特的概念,传统西式的重民族主义和传统蒙古的轻民族主义也都有多少不一的影响。所以内蒙人彼此之间的解读和认识也是非常不一样。因此内蒙人的民族国家观的弹性就比较大,很多内蒙人都是同时热爱中国和蒙古国,同样他们不但会身为蒙古人而自豪,同时也会为中国感到荣耀,而这一点恰恰是外蒙人所无法理解的。比如说在UB的街头和酒吧里,当你看到内蒙人时,内蒙人往往再向外蒙人吹嘘中国有多NB,或者内蒙古有多NB,可对外蒙人来说,内蒙古或中国的繁荣,并不和内蒙古的蒙古人有多大关系,那都是汉人的功劳(蒙古国管中国叫汉国)。

3.商业利益

内外蒙古的交往有先天不足,那就是内外蒙古的民间交流都是以商业为主的,所谓无商不奸,身处水深火热的两国人民都还处在资本主义里最残酷的资本积累的初始阶段,内外蒙古人为了那点钱而互相欺诈、互相拆台的事情实在是太多了,在这里我就不细谈了。不过有一点值得明晰,很多内蒙人都认为造成内外蒙古的交恶的根本原因,在于内蒙人比较狡诈。可事实一直以来都是外蒙人在欺诈头脑比较愚钝的内蒙人。在内外蒙古商人之间的欺诈战里由于内蒙人脑子不如外蒙人灵活,一直都处在被动挨打的局面上,倒不是说内蒙人就天性善良不搞坑蒙鬼片,而是都搞了,只不过没搞过罢了。比如说在内蒙商人圈里,被耍了、被抢了、被害了的事情曾出不穷,五花八门。但是这样的事情在外蒙人那里却很少听到,也从没听说哪个外蒙人抱怨过内蒙人狡诈。在卖粗制滥造的中国货时,内蒙商人往往都会事先警告给外蒙商人,可外蒙人商人在销售完这些假冒伪劣的商品以后,在国内还往往都是无辜状,嘴上说着“我们也是受害者”,实际上专进便宜粗糙的中国货,甚至自己还在里面掺假,反正一出事就一古脑的栽在中国人、内蒙人的头上,所以造成了外蒙普通老百姓一直有种莫名其妙的被中国人、被内蒙人欺骗的错觉。虽然内蒙人被骗的多,但是毕竟内蒙人蒙汉兼通,话语权掌握在内蒙人手里,所以整体上内蒙商人里成功的居多,所以又进一步加深了外蒙古普通百姓对内蒙商人和内蒙人的偏见。虽然俄罗斯的蒙古人也和外蒙人做生意,但主要是俄罗斯的蒙古人从外蒙古买肉,这个生意自然不会掺假,也不牵涉到多复杂的商业关系,更何况涉及到的经济利益也不大,所以商业交往并没有给俄罗斯蒙古人和外蒙古人的关系造成任何负面影响。
这篇文章有一个问题,所谓俄罗斯的蒙古人只是片面的看法,实际上俄罗斯的布里亚特人并不认为自己是蒙古人,他们认为自己属于一个不同的民族。

如果一个外蒙人或中国的蒙古族问一个俄罗斯蒙古人:你是蒙古人吗?他们会回答:不,我是布里亚特人。
蒙古国的民族国家观是非常西化的,尤其他们曾受到过近百年苏维埃试国家主义的文化熏陶,所以在这一点上他们的民族自豪感和国家感情都是非常强烈的
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胡说八道,苏联时代是不允许外蒙宣传成吉思汗的,谁宣传谁就会被清算。苏联人对外蒙和对待东欧国家一样,是压制他们的民族主义。

外蒙的民族主义泛滥和开始歌颂成吉思汗都是苏联瓦解以后的事。
这篇文章立意肤浅,不少例子都是虾扯蛋
内蒙教育程度远落后外蒙???这个也太能扯了,外蒙看见这篇奇文都会害羞。
校内的文章基本都是这样的读者体,:D
虽然我认识的蒙古族不多,但没有一个LZ说得那样的。
不得不说这个作者很垃圾,外蒙古许多妓女在内蒙古卖淫,他怎么不谈谈。
外蒙古国都用斯拉夫字母了,还有资格谈文化保留
蒙古五毛威武。
看到转自校内我就知道是什么东西了...蒙古粉嘛,还算多见的,我还见过津巴布韦粉和尼泊尔粉呢...
吐了。论蒙古文化正统丢掉自己文字的蒙古国有个屁的资格和内蒙古争
求津巴粉大概……
:D被汉化的内蒙人会"说话时指着别人"?"会踩门槛"?
这些好象都是汉文化非常忌讳的行为.
俺们山东那里,用手指头指着别人说话会被火暴脾气的人直接折掉的.小孩子踩门槛是要被打的。
住过蒙古包(虽然只有一晚),参观过那达幕大会。觉得内蒙的文化还是保持得挺不错的。至少那家的孩子以及亲戚家的孩子都在外地上蒙语学校(呼和浩特或者海拉尔的),学的都是蒙古文字。他们到呼和浩特上学其实很远,比到北京都远得多。不过现代城市生活对他们的吸引力也是很大的,至少很大一部分青少年将来都不会再回到草原上做牧民了,在他们看来最近几年旗(应该相当于县)的变化都是很大的。他们那一块地下有煤,所以他们的父母也将在几年之内到城市居住。
这作者真雷人 俄罗斯和阿富汗的蒙古人都不再认自己是蒙古人
外蒙古的蒙古人连自己的传统的蒙古文都没了 改用苏联给他们创的新蒙文
苏联控制蒙古时蒙古人都不准祭拜成吉思汗 全外蒙古都俄化了
现在外蒙穷的要死 还要每年靠俄罗斯援助的粮食过日子
很多外蒙女人混不下去只能跑到内蒙当妓女 内蒙酒吧歌厅就有很多外蒙来的女人
真不知道作者那些论据哪里来的
我擦{:3_91:},文章写的不光鬼扯,而且用意不良。{:3_77:}
俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,会不会实行不说,但在俄罗斯他们有言论自由,更不会因言获罪。所以俄罗斯的蒙古人虽然蒙古文化保留的不好,但是他们的民族自豪感和“国家意识”很强,而且他们的自豪感基本来自于本民族,而不是俄罗斯族,他们对自己国家的认同,要远远强于他们对俄罗斯中央政府的认同。

看红字就知道是什么货色了
又是校内的萎缩宅男文,这种傻逼老子见一次就想打一次
拜读完LZ大作后,我发现,原来汉文化是远不及北方游牧蛮子们讲究礼貌、信用、尊重女性。哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。
外蒙人还有资格看不起内蒙人?
看到人人网的,我就退散了
外*蒙从一开始就不是什么好鸟

那个开国的和尚还不是花柳病来着

那些跟着混的也是为了各自的利益,说白了也就是一“伪政权”

只是现在他们开始洗白,洗白的办法很简单,就是和宇宙第一大国一样的贬低别人提高自己

否则体现不出自己的正统性和正义性,不管出于什么理由,我都觉得这么做是可耻的,是辱没先人的


“....可事实一直以来都是外蒙人在欺诈头脑比较愚钝的内蒙人。在内外蒙古商人之间的欺诈战里由于内蒙人脑子不如外蒙人灵活,一直都处在被动挨打的局面上,倒不是说内蒙人就天性善良不搞坑蒙鬼片,而是都搞了,只不过没搞过罢了....”
说出这种没水平的话,可见文章可信度为0.00%


汉国,这个国号有气势

“....可事实一直以来都是外蒙人在欺诈头脑比较愚钝的内蒙人。在内外蒙古商人之间的欺诈战里由于内蒙人脑子不如外蒙人灵活,一直都处在被动挨打的局面上,倒不是说内蒙人就天性善良不搞坑蒙鬼片,而是都搞了,只不过没搞过罢了....”
说出这种没水平的话,可见文章可信度为0.00%


汉国,这个国号有气势


外蒙那帮灰孙子似的居然好意思鄙视内蒙人?

于钞票,内蒙人比外蒙有钱得多
于环境,内蒙比外蒙沙化轻得多
于文化,外蒙连文字都是苏修赐的

外蒙那帮灰孙子似的居然好意思鄙视内蒙人?

于钞票,内蒙人比外蒙有钱得多
于环境,内蒙比外蒙沙化轻得多
于文化,外蒙连文字都是苏修赐的
内蒙古人路过。。。。。。。。。。
看完第一段就不想看了
这等不逞还是滚回它的鞑靼斯拉夫精神祖国去
蒙古人很奇怪,南边看不起北边穷,北边看不起南边不明珠,好像东边和西边也互相看不起。 虽然汉人地域之间也有争执的,不过多是一种经济发展程度的竞争心理,而非种族认同岐见。



文章作者的即非蒙古族也非汉族,是哪里人估计问CIA就知道了。

仅仅指出一点:踩门槛忌讳这是蒙古族与汉族同样的习俗,特别在婚庆的时候跨火盆不得踩门槛几乎是一模一样的,只不过现在大家不那么迷信,顾忌不多或者说思想进化了的原因,所以不是特别在乎罢了。
俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,会不会实行不说,但在俄罗斯他们有言论自由,更不会因言获罪

就这一段是重点
回复 19# wi11iam


    转载的,不是我写的
外蒙比内蒙有文化?我呸!
俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,会不会实行不说,但在俄罗斯他们有言论自由,更不会因言获罪
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私货都在这里呢!!
扯JB蛋,继果粉棒粉后,一个崭新的群体“锰粉”诞生
哦,对了,LZ竟然在蒙古住了八年。很NB啊,外蒙人特喜欢没事找碴挑衅外国人。连蒙古天天想抱大腿的第三邻国美国干爹的公民都经常受挑衅,前些年一个在蒙古做外教的美国人因为受不了那里的蒙古人天天揍他,用枪一口气蹦了好几个蒙古娃子。LZ在那里住了八年还能留下这么美好的印象,是被爆菊爆出快感来了吧
当我看到这句“当然这和内蒙古蒙古族的平均受教育水平远远落后于蒙古国也是有关系的。”话的时候,我之前还tm的认真的看,真是浪费生命。
其徐如林 发表于 2010-11-29 17:55

谁叫你不注明是转帖
俄罗斯给予境内蒙古族很高的自治权,甚至是一部分主权,他们有自己的宪法、自己的政治体系,在俄罗斯任何一个有在政治上有独#立诉求的蒙古人都可以公开高谈他的政治主张,
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这才是一切的精髓,人家追求的是分裂内蒙古,分裂中国。

其它的话,不过是幌子而已。
是谁想看到---藏独,疆独,现在又想编出个锰独......用心不良。
私货还真不少。
踩门槛  天哪   蒙古人住的是帐篷  他们那来的这个习俗
  游牧民族那来的  农耕民族这种习俗?