歼10/歼11配装矢量发动机将获机动性大幅提升-----采用俄 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 13:47:25


  珠海航展期间,空军高层对俄罗斯的发动机很有兴趣,成为报导的焦点。不仅仅是因为自产发动机进展不够理想,四代尚需时日,主要还是空军对三代机进一步升级的渴求。俄国人比较了解TG的研发思路和研制进展,投其所好,还是带来了一些快餐速食品以满足空军的愿望和好奇。估计空军也对此颇有兴趣,结合我研发矢量喷口的网络专闻,可望在最近几年内能够实现,让我们试目以待。

  已全面掌握的三代机歼10和歼11,本身的机动性能颇高,但加装矢量发动机后,这些机型的机动机将会进一步获得大幅度提高。这一点应该没有疑问。当歼10/歼11获得变态的机动性能,甚至达到三代机的颠锋机动性,也不是不可以期待。但发动机的消息不太乐观,至少目前的消息还不够令人振奋。

  歼-10本身以鸭翼造就了高度的机动性能, 美中不足, 由于单垂尾布局, 使得它在大迎角时, 机动性能降低。歼10在空军节在飞大迎角低空低速通场(接近飞行包线的下限),导致机身开始振动, 就是能说明这个事实的例子。如果进一步配装带全向矢量喷口的AL-31FN, 似乎可以进一步提高歼-10的机动性能, 特别是大迎角时的性能。矢量发动机配装歼11时,本已强悍的机动性能更容易提高。

  在歼-10/歼-11上加装矢量发动机,对于整个机体设计的更改比较小。猜测最大的工作量是飞行控制,侧重软件,其次是矢量喷嘴本身(当然发动机本身是关键)。因此,不失为进一步提升机动性能的良好途径。为发动机增加矢量喷口,占整个发动机研制的总工作量并不是很大,而且相关材料和控制技术已经没有门槛。当然,关键问题是TH可能还不能很快地稳定地量产,升级的时间还要后延。而歼10由于是单发配置,对TH的要求会更高,因此在TH成功进行生产定型后还需要一段磨合时间,一般的估计是还需要几年使用俄罗斯的发动机。因此,空军会在投资和时效上做出一些平衡,不排除花银子求实效的做法出现。需要说明的是,俄罗斯军火商已经学得比较精,没有一个批量合同估计会很难获得矢量版的AL-31FN-M1。另外,为四代机积累一定的矢量推进行技术,从技术角度是有一定动力的。因此,最终关键因素,取决于自行研制的TH和矢量喷改型的进展是否顺利。

  如果TH能够在2011年底前定型,矢量喷嘴经过一段时间的整合,再花上两三年应该可以试飞并装备,因此最早装备的时间应该在2015年左右。这是比较乐观的估计,如果TH定型更晚,有可能三代高机动版与四代重叠,则矢量版的生存空间会受到压缩。结合这些因素,矢量版AL-31上歼10/歼11的可能性还是很大的。不过,以上纯属猜测。

  比较关注的几点是:

  1、歼10/歼11配备矢量版发动机后,能够提供的机动性能提升是否足够大,而工作量相对小?
  2、这些机动性能提升和所花代价,对空军有没有吸引力?吸引力有多大?
  3、歼10/歼11会上俄罗斯的矢量版的AL-31吗?不上,全上,或者只会上一个,哪一个呢?

  有关三代矢量化的问题,高人请多发表意见。

俄罗斯AL-31FN的矢量喷口演示视频参考下面链接:
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=1014097&fromuid=134858
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMzI0ODA4.html

  珠海航展期间,空军高层对俄罗斯的发动机很有兴趣,成为报导的焦点。不仅仅是因为自产发动机进展不够理想,四代尚需时日,主要还是空军对三代机进一步升级的渴求。俄国人比较了解TG的研发思路和研制进展,投其所好,还是带来了一些快餐速食品以满足空军的愿望和好奇。估计空军也对此颇有兴趣,结合我研发矢量喷口的网络专闻,可望在最近几年内能够实现,让我们试目以待。

  已全面掌握的三代机歼10和歼11,本身的机动性能颇高,但加装矢量发动机后,这些机型的机动机将会进一步获得大幅度提高。这一点应该没有疑问。当歼10/歼11获得变态的机动性能,甚至达到三代机的颠锋机动性,也不是不可以期待。但发动机的消息不太乐观,至少目前的消息还不够令人振奋。

  歼-10本身以鸭翼造就了高度的机动性能, 美中不足, 由于单垂尾布局, 使得它在大迎角时, 机动性能降低。歼10在空军节在飞大迎角低空低速通场(接近飞行包线的下限),导致机身开始振动, 就是能说明这个事实的例子。如果进一步配装带全向矢量喷口的AL-31FN, 似乎可以进一步提高歼-10的机动性能, 特别是大迎角时的性能。矢量发动机配装歼11时,本已强悍的机动性能更容易提高。

  在歼-10/歼-11上加装矢量发动机,对于整个机体设计的更改比较小。猜测最大的工作量是飞行控制,侧重软件,其次是矢量喷嘴本身(当然发动机本身是关键)。因此,不失为进一步提升机动性能的良好途径。为发动机增加矢量喷口,占整个发动机研制的总工作量并不是很大,而且相关材料和控制技术已经没有门槛。当然,关键问题是TH可能还不能很快地稳定地量产,升级的时间还要后延。而歼10由于是单发配置,对TH的要求会更高,因此在TH成功进行生产定型后还需要一段磨合时间,一般的估计是还需要几年使用俄罗斯的发动机。因此,空军会在投资和时效上做出一些平衡,不排除花银子求实效的做法出现。需要说明的是,俄罗斯军火商已经学得比较精,没有一个批量合同估计会很难获得矢量版的AL-31FN-M1。另外,为四代机积累一定的矢量推进行技术,从技术角度是有一定动力的。因此,最终关键因素,取决于自行研制的TH和矢量喷改型的进展是否顺利。

  如果TH能够在2011年底前定型,矢量喷嘴经过一段时间的整合,再花上两三年应该可以试飞并装备,因此最早装备的时间应该在2015年左右。这是比较乐观的估计,如果TH定型更晚,有可能三代高机动版与四代重叠,则矢量版的生存空间会受到压缩。结合这些因素,矢量版AL-31上歼10/歼11的可能性还是很大的。不过,以上纯属猜测。

  比较关注的几点是:

  1、歼10/歼11配备矢量版发动机后,能够提供的机动性能提升是否足够大,而工作量相对小?
  2、这些机动性能提升和所花代价,对空军有没有吸引力?吸引力有多大?
  3、歼10/歼11会上俄罗斯的矢量版的AL-31吗?不上,全上,或者只会上一个,哪一个呢?

  有关三代矢量化的问题,高人请多发表意见。

俄罗斯AL-31FN的矢量喷口演示视频参考下面链接:
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=1014097&fromuid=134858
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMzI0ODA4.html
等高人来科普


歼-10尾巴的结构,决定了就算用了TVC也没多大空间够它转的。

增推MS比TVC要更迫切。

歼-10尾巴的结构,决定了就算用了TVC也没多大空间够它转的。

增推MS比TVC要更迫切。
矢量发动机的意义真没那么大 也就是忽悠下阿三才有效果...

目前已经不是靠机动性来决胜负的时代了...

增推减重加航程加挂载 对歼-10来说才是最重要的

至于11... 就那么地吧.. 中秋可以考虑来点TVC
现阶段重点抓航电武器升级,TVC还是给四代吧……
yankee 发表于 2010-11-25 18:37

要改垂直尾翼确实就麻烦了.
黑衣骑士 发表于 2010-11-25 18:43
关于未来四代服役后,11的中后期升级,个人研判其中相当部分转型为炸弹卡车的几率非常大。
黑衣骑士 发表于 2010-11-25 18:43

Why 中秋?
zhang3wood 发表于 2010-11-25 18:44
左右两段尾撑结构也是问题。

似乎矢量喷口的角度也不太大20度以内吧?
zhang3wood 发表于 2010-11-25 18:47

矢量喷口对在航母上滑跃起飞还是很有意义的

当然除非你想弹它...
黑衣骑士 发表于 2010-11-25 18:52

当然,如果矢量可以分出一部分作为升力, 容易升空. 但初始速度依靠矢量喷口是不是有点难?
zhang3wood 发表于 2010-11-25 18:53

具体你可以看一下苏-33KUB的资料 毛子也只是试验了一下

确定换米格-29K以后 苏-33KUB就没消息了

具体矢量发动机能对起飞有多大贡献 还得请扬基他们解毒一下...
zhang3wood 发表于 2010-11-25 18:53
那个,飞机升空,Bernoulli equation起到的作用其实只是一部分而已。。。

要不然垂直起降飞机怎么解释呀。

多一个向上的分力多一条路嘛。

那个,飞机升空,Bernoulli equation起到的作用其实只是一部分而已。。。

要不然垂直起降飞机怎么解释 ...
yankee 发表于 2010-11-25 19:00


能够想像到, 在速度较小而升力不够时, 矢量的垂直部分可以提供一定的升力. 不过, 发动机的总推力水平应该也是一个重要因素.:D

我的意思是发动机推力需要增大才行.
那个,飞机升空,Bernoulli equation起到的作用其实只是一部分而已。。。

要不然垂直起降飞机怎么解释 ...
yankee 发表于 2010-11-25 19:00


能够想像到, 在速度较小而升力不够时, 矢量的垂直部分可以提供一定的升力. 不过, 发动机的总推力水平应该也是一个重要因素.:D

我的意思是发动机推力需要增大才行.
zhang3wood 发表于 2010-11-25 19:16
所以我说了,对于中秋这么重的飞机而言,增推其实还是第一位的。

增升可以通过调节气动细节进行改善,对动力系统本身来说,增推还是更重要的。:handshake
Y基老大英明:D
现在再做机械TVC毫无意义。。。眼光要远点
本菜不是老大,楼主才是。

楼主隔壁那个涡流帖让俺受益匪浅啊。。。:D
增推才是第一要务,MD三代机有多少TVC啊,老毛子自己又有多少
zhang3wood 发表于 2010-11-25 16:15


    如果TH能够在2011年底前定型??不是已经定型了吗?
唧唧复唧唧 发表于 2010-11-25 20:47

那我火星了. 是生产定型吗?
矢推不会在三代上成为标配,做个技术验证是肯定会做的。
四代首飞时都可能没装矢推,要第二阶段才装。
f22 发表于 2010-11-25 20:59

如果LM能够整一个出来, 还真是给力!
zhang3wood 发表于 2010-11-25 21:01 早在整了
f22 发表于 2010-11-25 21:03

好!
有消息泄出, 初步试车应该差不多了吧?  啥时能装飞机试飞才算有初步结果吧.:D
有这些进口新Al-31的资源,不如把太行的可靠性提上去。
可以容忍没有矢推功能的发动机,不能容忍发动机染上“俄罗斯依赖症”。
其实严格说,大迎角飞行机体振动,实际上应该是航向稳定性不足,
鸭翼起涡下洗,打在内翼上,其实有益于大迎角性能,鸭翼飞机的大迎角能力应该是强的,但问题就是大迎角状态下,航向稳定性不足,腹鳍的效率又有限
小米稀饭 发表于 2010-11-25 21:33

垂尾还不够大? :D
hehe
不知矢推什么时候能出来
三代上矢推有意思吗?上那东西还不如提升推力借以发挥垂直面的能量机动性呢,阿三那装了TVC的SU-30MKI在红旗里不照样被老F-15C在垂直机动上完爆吗?所以三代改只要遵循航电升级和发动机增推就行了,TVC这东西真的没必要.
yankee 发表于 2010-11-25 18:45


    J-11C和J-11E:D
得把10的屁股改改才行。
估计小白兔的矢量有得是在筷子上面实验了,筷子b就一国产发动机试验机的命。。。
光有发动机也不行 得有飞控软件吧 那东西都得反复试验才能拿到数据
zhepro 发表于 2010-11-26 13:41

那是当然了, 没飞控用手操作, 电传不就废了?
以AL31和WS-10A的推力……用常规的机械矢量推力装置等于自废武功……
是呀,三代机还是老实搞增推,搞矢量会增加发动机重量的吧,光搞矢量不增推,对飞机的飞行性能应该有很大影响影响。