请懂电子方面的高人,帮这人个忙。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 23:45:04


转帖地址http://bbs.mydigit.cn/read.php?tid=214364

军火!爆炸!前无古人后无来者的求一个生猛的创意!

需要一个炮弹电子标靶的系统创意!
就是一群炮同时打靶,教练弹,弹头不炸的那种.
要求得到打中标靶的那些炮弹的电子编号
可以在原先炮弹引信的部位装一个电子发射装置,在标靶位置装一个接收装置
但是靠近但未命中的信号如何排除,炮弹高速飞行对信号是否有屏蔽作用?
求好创意

一般的RFID不行,一般的元器件、电池都不行,因为炮弹在炮管里遭受的加速度是任何普通元器件都无法承受的——在毫秒的时间内速度从0加速到3倍以上音速!



这是我从数码之家转过来的,请不要把答复回给我谢谢!这是我从数码之家转过来的,请不要把答复回给我谢谢!这是我从数码之家转过来的,请不要把答复回给我谢谢!

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就是一群炮同时打靶,教练弹,弹头不炸的那种.
要求得到打中标靶的那些炮弹的电子编号
可以在原先炮弹引信的部位装一个电子发射装置,在标靶位置装一个接收装置
但是靠近但未命中的信号如何排除,炮弹高速飞行对信号是否有屏蔽作用?
求好创意

一般的RFID不行,一般的元器件、电池都不行,因为炮弹在炮管里遭受的加速度是任何普通元器件都无法承受的——在毫秒的时间内速度从0加速到3倍以上音速!



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请大家帮帮这个伙计,我感觉这对部队的训练是一件好事。

这转过来一些。

大家还是有的地方不明白
1、用RFID的朋友,据我所知,RFID读电子串号是需要一定时间的,要求速度不超过60KM,炮弹速度大大超过了
2、用GPS的朋友,按你说的成本太高,而且GPS只是被动的,炮弹只能自己知道自己在什么方位,如果要回传位置还是要通过发射装置,这样下来体积也保证不了
3、雷达的有点靠谱,但现实情况是多炮齐发,如何同时跟踪并区分多个目标,并准确找出击中标靶的部分
4、曳光弹也只小型的炮弹,你见过大口径的曳光炮弹吗?再说多炮齐发,你得配个高速广角高清摄像机还不一定能准确覆盖演习现场

继续求创意!

楼上的也是打过炮的吧,部队上原来用的就是这法儿,这不是要技术革新么
现在什么都电子化了,用油漆这法儿也该更新了吧
再说这法子如果同时多发命中容易混色

公交卡也是RFID卡,这卡在炮弹速度下是因通过读卡线圈时间太短是读不出来的
这东西现成的没有吧,要不我还费这劲做什么,如果能现成的,请提供厂家联系方式

每颗炮弹不同频率...
这样做要现场调校频率,同时跟踪多颗弹头...
请同学们注意,实际情况是演习现场,多颗弹头飞向标靶
标靶也不象打枪一样是个土坡,而是海上一条小船,上面一个大型白布框,炮弹直接穿过去落海里了,所以靠后期处理根本没法,必须在击中的瞬间取得数字编号


请大家帮帮这个伙计,我感觉这对部队的训练是一件好事。

这转过来一些。

大家还是有的地方不明白
1、用RFID的朋友,据我所知,RFID读电子串号是需要一定时间的,要求速度不超过60KM,炮弹速度大大超过了
2、用GPS的朋友,按你说的成本太高,而且GPS只是被动的,炮弹只能自己知道自己在什么方位,如果要回传位置还是要通过发射装置,这样下来体积也保证不了
3、雷达的有点靠谱,但现实情况是多炮齐发,如何同时跟踪并区分多个目标,并准确找出击中标靶的部分
4、曳光弹也只小型的炮弹,你见过大口径的曳光炮弹吗?再说多炮齐发,你得配个高速广角高清摄像机还不一定能准确覆盖演习现场

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楼上的也是打过炮的吧,部队上原来用的就是这法儿,这不是要技术革新么
现在什么都电子化了,用油漆这法儿也该更新了吧
再说这法子如果同时多发命中容易混色

公交卡也是RFID卡,这卡在炮弹速度下是因通过读卡线圈时间太短是读不出来的
这东西现成的没有吧,要不我还费这劲做什么,如果能现成的,请提供厂家联系方式

每颗炮弹不同频率...
这样做要现场调校频率,同时跟踪多颗弹头...
请同学们注意,实际情况是演习现场,多颗弹头飞向标靶
标靶也不象打枪一样是个土坡,而是海上一条小船,上面一个大型白布框,炮弹直接穿过去落海里了,所以靠后期处理根本没法,必须在击中的瞬间取得数字编号
意义不大,分时打靶不就行了。
这不是懂电子就能搞定的东东
请版主把这个帖子转到航天二炮吧!
电子专业的表示压力比较大
RFID的问题应该问搞通信或微波的人吧
一般标靶是块区域吧?直接数炮弹不就行了?
炮弹里面装电路没有问题。
楼主可以去联系生产无线电近炸引信的厂家,在近炸引信的基础上稍作改动就可以了。要是他们不会弄直接联系我也行:D
比如把无线电近炸引信的工作波段设置在毫米波段,未命中目标的炮弹其近炸引信发射的毫米波信号被海水吸收,不会触发引信。
命中目标(做靶标的白布背后要刷金属漆用于反射毫米波信号)的炮弹,引信被触发,触发的引信不是引爆战斗部,而是让炮弹内置的一个信标发射一段编码信号,放置在靶标附近的接收机接收到该段编码并加以记录,每个参评单位的炮弹内置信标的编码不同,即可区分、记录每个单位的中靶情况。
弹头装激光发射装置,激光信号本身带标识编码,标靶上安装接收器,在炮弹快接近标靶之前就可以判断该炮弹是否会中靶,因为最后阶段是惯性飞行,有足够的阅读编码时间;目前商用激光读取速率可达100Gbps,读一段32位的编码只需要约1百万分之1秒;
这个方案最大的问题是,激光制导很贵,那么这种反过来的用法,估计也很贵;

炮弹里面装电路没有问题。
楼主可以去联系生产无线电近炸引信的厂家,在近炸引信的基础上稍作改动就可以了 ...
lgthunders 发表于 2010-11-21 00:54


毫米波同时有散射,接近但未命中的炮弹也可能会触发,从斜向中靶的似乎也有可能不触发,而且接近靶子的时候才发信号ID,似乎给读ID的时间太短了
炮弹里面装电路没有问题。
楼主可以去联系生产无线电近炸引信的厂家,在近炸引信的基础上稍作改动就可以了 ...
lgthunders 发表于 2010-11-21 00:54


毫米波同时有散射,接近但未命中的炮弹也可能会触发,从斜向中靶的似乎也有可能不触发,而且接近靶子的时候才发信号ID,似乎给读ID的时间太短了
还有一种方案就是反火炮雷达,但是这个方案也不便宜,而且精度不高,不过在海上应该可以判断是哪艘发射的炮弹吧
xiaoqianting 发表于 2010-11-21 00:07


    电子专业涵盖了这些


在炮弹内安装GPS接收器,落地后开机,得到落点的精确坐标后传回指挥所。在发射坐标信号时将炮弹本身的编号发送回指挥部。GPS能做到手机里,加上一个无线发射器也没多大尺寸,做好的话一个打火机那么大足够了。

在炮弹内安装GPS接收器,落地后开机,得到落点的精确坐标后传回指挥所。在发射坐标信号时将炮弹本身的编号发送回指挥部。GPS能做到手机里,加上一个无线发射器也没多大尺寸,做好的话一个打火机那么大足够了。
通信与微波都属于电子
最简单的,每个炮弹发射各自不同频率的电磁波,那边接受下就好了,调整发射功率使得接收端接受半径就是标靶半径,分析接受到的波的频谱就直接出来了
回复 12# zou_xl001


    那也只是低功率射频电子标签设计
没意义啊,373抓弹道波,或者听音阵就可以。靠无线的话成本太高,而且距离大于10公里后非常不稳定
还有一个办法就是不同的炮发射不通颜色的弹药,炮弹在落地后喷射出不同的颜料,通过望远镜观察落点,那个颜色在靶子外面那就是那门炮的炮弹打偏了。
玩笑开大了 发表于 2010-11-20 23:39


    既然不炸,在弹头底部或者内部写上编号不就完了?


人的思路僵化,达到如此地步么?

往往最简单的方式就是最有效的方式。郁闷很。用什么电子方式都是浮云。没有什么普通电子产品能接受炮口出膛速度达到上万G这个加速度的。早散架了。如果特殊加工电子盒子,太贵。炮弹是个消耗品,越简单越便宜越好。

人的思路僵化,达到如此地步么?

往往最简单的方式就是最有效的方式。郁闷很。用什么电子方式都是浮云。没有什么普通电子产品能接受炮口出膛速度达到上万G这个加速度的。早散架了。如果特殊加工电子盒子,太贵。炮弹是个消耗品,越简单越便宜越好。


这个事情,只能用光学方式。电子方式,第一要改造炮弹,第二,无法有效做到精确触发。第三:炮弹内部电池遗留会污染环境。

每组炮弹分别用不同颜色,高反差的颜色。标靶附近有某种光照射,计算好炮弹入射角度,在相应其他接受角度,记录接受光谱,关键是这个光谱记录仪要足够高速,及时取像,数据后传,哪怕人工去识别这是哪个炮弹都存在可能。

说穿了,就是相当于高速照相机,如果不能连续,那么,上足够多的就是,在这里,什么像素,ISO之类的都不重要,只要是感光时间。但是丧气的是,这技术在鬼子手里,不知道会不会帮定制。

一次性成本较高,但是是唯一可行的。但是没法推广。太贵。

什么RFID,GPS,其数据都跟不上,也不具有可操作性。无线电近爆,没法做到精确识别。

这个事情,只能用光学方式。电子方式,第一要改造炮弹,第二,无法有效做到精确触发。第三:炮弹内部电池遗留会污染环境。

每组炮弹分别用不同颜色,高反差的颜色。标靶附近有某种光照射,计算好炮弹入射角度,在相应其他接受角度,记录接受光谱,关键是这个光谱记录仪要足够高速,及时取像,数据后传,哪怕人工去识别这是哪个炮弹都存在可能。

说穿了,就是相当于高速照相机,如果不能连续,那么,上足够多的就是,在这里,什么像素,ISO之类的都不重要,只要是感光时间。但是丧气的是,这技术在鬼子手里,不知道会不会帮定制。

一次性成本较高,但是是唯一可行的。但是没法推广。太贵。

什么RFID,GPS,其数据都跟不上,也不具有可操作性。无线电近爆,没法做到精确识别。
zou_xl001 发表于 2010-11-22 09:51


    他的前提是弹头掉海里了,不可回收。
或者用磁强度来标示炮弹。

就是炮弹上用不同强度的磁铁来替换引信部分,当通过标靶线圈的时候计算线圈里的感应电流。

这个做法的问题是:改造炮弹。因为磁铁的磁强度是否稳定,就是磁铁标签是否稳定可靠,没看到相关报道。

但是如果这个能试验一下,应该是最有可能的方式。这个可以有效区分靶子内部和外部飞过的炮弹。
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-22 11:14


    不炸的话,弄个打不沉、打不穿的靶子啊,如果靶子可以打沉,那么打沉之后发射的弹药准不准是无从检测的
回复 23# zou_xl001

已经说了,前提条件是炮弹不可回收。呵呵,可能是某些特定情况下的使用。你想的这些,课题方也不笨,不可能想不到。

靶子种类多了,现在就是靶子没沉,而炮弹不可回收,这就是条件。至于为什么没沉,比如,靶子是个海上的大圆圈,射击的时候,必须打到这个圆圈里面。等等。

多锻炼正向思维。
改用彩蛋吧


在一定限定条件下,不需要那么复杂,炮口测速+精确计时器+激光测距仪+标靶的电磁感应线圈,可以通过计算炮弹出膛时间与命中标吧的时间来推算是否中靶,即使多炮齐发,时间精确一致的可能性微乎其微。一句话利用时分制原理。

在一定限定条件下,不需要那么复杂,炮口测速+精确计时器+激光测距仪+标靶的电磁感应线圈,可以通过计算炮弹出膛时间与命中标吧的时间来推算是否中靶,即使多炮齐发,时间精确一致的可能性微乎其微。一句话利用时分制原理。
同意LS的,还要加上风力等因素吧