【 火灾大楼分包合同仅1200万 与3500万告示差距大 】

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火灾大楼分包合同仅1200万 与3500万告示差距大
http://www.sina.com.cn   2010年11月18日08:57   第一财经日报
http://sh.sina.com.cn/news/f/2010-11-18/0857162859.html
  作者 宋冰 王晓静 田享华 王莉莎

  佳艺公司2009年营收1.1亿元,利润只有43万元

  静安建设总公司与佳艺签署的分包合同只有1200万,而非3500万元

  国务院调查组昨日确认,发生“11·15”大火的胶州路大楼工程存在违法层层分包行为。《第一财经日报》的调查显示,就在这起事故发生前的一个月内,这项工程曾多次出现安全隐患,遭到监理公司的警告。

  事发当天,正是监理公司对这个项目进行“每周安全检查”的日子。

  层层分包

  17日上午,国务院上海“11·15”特别重大火灾事故调查组举行全体会议。会议披露了这一项目层层分包的各个环节。

  这个节能综合整治项目是静安区建交委2010年9月通过招投标,确定工程总包方为上海市静安区建设总公司,分包方为上海佳艺建筑装饰工程公司。2010年11月,静安区建交委选择上海市静安建设工程监理有限公司承担项目监理工作,上海静安置业设计有限公司承担项目设计工作。

  此工程部分作业分包情况为:脚手架搭设作业分包给上海迪姆物业管理有限公司施工,搭设方案经公司总部和监理单位审核,并得到批准;节能工程、保温工程和铝窗作业,通过政府采购程序分别选择正捷节能工程有限公司和中航铝门窗有限公司进行施工。

  这一调查和本报昨日刊发的报道《改造工程为何层层分包?》一致。上海佳艺是这个项目的总承包商静安建设总公司的全资子公司之一,也是国有企业。

  本报昨日获得的一份合同文件显示,静安建设总公司在9月18日和上海佳艺签署了分包合同,合同金额为1200万元(暂估),项目经理沈大同。1200万元的金额与记者在火灾现场看到告示上显示的“整个工程面积是5.5万平方米,造价3500万元”差距很大。


  事故调查组组长、国家安全生产监督管理总局局长骆琳昨日表示,起火住宅工程还存在电焊工无特种作业人员资格证;装修工程违法违规、层层多次分包;施工作业现场管理混乱,存在明显抢工行为;事故现场违规使用大量尼龙网、聚氨酯泡沫等易燃材料;以及有关部门安全监管不力等五个方面的问题。

  安全监管成疑

  火灾之后,监管何在,成了被质疑最多的问题。

  承担这项工程监理工作的是静安监理,这家公司就在发生大火的公寓马路对面。

  按照静安监理网站披露的信息,位于胶州路余姚路的教师公寓(编者注:发生大火的为其中一栋楼,准确称呼为胶州路 728号楼)建筑节能工程于9月下旬启动。

  9月27日上午,静安监理召开项目监理机构会议。会议后,项目监理机构即进驻现场,对正在搭设钢脚手架的施工进行了监管,对搭设钢脚手架的主材进行了测试。

  10月下旬,静安监理在其网站上公布监理动态称:

  “10月15日技术顾问室巡查了教师公寓外墙外保温工程,该工程为3幢28层高层住宅,计划3个月完成。目前脚手架已搭至7层左右。在对现场资料检查过程中发现:存在脚手架专项方案尚未报审,且其他安全施工专项方案也未送审等现象,工地存在部分安全隐患,针对以上问题,技术顾问室巡查组要求监理人员督促施工单位落实整改。”

  记者目前还无法确认“脚手架专项方案”的具体内容是什么,但是,在专项方案没有报审的情况下,脚手架已经搭建了7 层,在正常思维中是难以想象的。

  11月9日,该公司网站上还发布了一则关于教师公寓建立“每周安全检查制度”的消息,要求由项目监理机构与现场项目组协商联合组成的安全检查小组,在每星期一对工地的所有设施、环境进行安全检查,并做好记录,发现问题要求施工方整改,并再次进行复查,直至整改完毕。

  随后的11月11日,静安监理再次发布消息称,教师公寓建设节能改造工程监理人员在11月4日下午例行巡视1号楼卷扬机转轮不转,且半个轮子已经损坏,立即要求操作工暂停施工,并切断电源,防止他人误操作。后经检查又发现另有一台卷扬机的转轮也有部分磨损。

  虽然随后项目组立即派人对设备进行了维修保养,消除了安全隐患,但从网站上公布出的这些消息来看,安全隐患时有存在。

  整整一个月前发现的尚未报审专项方案以及部分安全隐患,最终是否按照技术顾问的要求督促了施工单位?施工单位是否又落实整改了?

  《第一财经日报》记者为此专程前往静安监理询问,但是该公司人员拒绝回答上述问题。

  11月15日,正是“每周安全检查制度”公布后的第一个“星期一检查日”,大火不期而至。

  事发之后,施工告示牌上的监督电话,始终无人接听。

  “11·15”大火事故后,上海市建交委发出紧急通知”,要求11月19日上午9时至11时,上海市所有在建工地全面停工两小时,进行自查自纠。上海各个居民楼和办公楼也在显著位置张贴告示,提醒住户注意防火,并清理消防通道。

  佳艺的前世今生

  除了监管不力以外,工程的具体承包商佳艺公司也被推到了风口浪尖,那么佳艺到底是一家怎样的公司?

  本报记者查询佳艺成立以来的历年工商资料显示,昨日网络传闻的佳艺法定代表人是静安区一位领导夫人的说法并不确实。

  佳艺法定代表人名为黄佩信,1954年出生的男性,在1996年开始担任佳艺法定代表人。

  1987年开业的佳艺,原名为上海佳艺装潢工程公司,曾经与上海佳丽装潢分别承接中百九店、平安电影院、建设银行等大型装潢工程,后在1991年正式更名为上海佳艺建筑装饰工程公司。

  更名后的次年,佳艺建筑装饰公司还从建筑装饰施工三级企业升级为二级企业,并将其原来的建筑五金、大楼清洗、屋面地下室防水维修工程的业务范围扩展到了从事民用建筑施工。

  佳艺真正的资金大扩充发生在1995年。当年,佳艺接受了其上属公司上海市静安区住宅建筑工程公司(即后来的静安区建设总公司)共347.9万元的注资,使得最早的24万元注册资本上升到了500万元,并在1997年搬迁到了目前佳艺公司所在的常德路办公地址。

  而回溯佳艺及其上属公司静安区建设总公司的发展,其实正是静安区旧城改造的发展历史。1996年上海静安区建设委员会呈报区政府的一份报告就指出,组建静安区建设总公司是为了适应1996年全面拉开,并且预计将逐渐扩大的旧区改造工程。

  在这种种因素下,静安建设总公司以及佳艺公司一直活跃在静安区政府招标项目名单上。佳艺公司的营业收入也从2006年的3940万,逐年上升到了2009年的1.1 个亿。

  但是,即使是1.1亿元的营业收入状况下,佳艺公司报表显示,全年利润总额也才达到43万元。

  违法分包屡禁不止

  “11·15”大火事故中的层层分包现象,在如今的建筑领域已经是普遍现象。

  此外,曾经在南京“7·28”爆炸事故、2008年济南奥体中心体育馆火灾中出现的违法分包、转包现象,再次出现在此次火灾中。虽然在法律明令禁止之下,建筑工程违法分包、非法转包仍然是现今行业普遍现象。

  “这样的情况在整个行业里只是冰山一角。”谈起此次起火住宅的违法分包问题,上海律协建筑与房地产法律研究委员会委员张黔林对本报记者评论道。

  张黔林介绍说,现在建筑工程中的层层分包、转包和挂靠都非常普遍。比如许多缺乏资质的个体劳动者,都会以交一笔管理费为代价,挂靠到某个具备资质的公司。当该公司承揽到某个工程项目后,就会找这些挂靠的个体劳动者前去进行施工。

  “这几乎已经是行业的潜规则了,现实情况就是如此,”一位不愿透露姓名的房地产公司管理人员也告诉本报记者,“往往谈的时候是一批人,真正来做的时候又是一批人,但又很难去一个个工地排查。”

  在张黔林看来,要解决这个普遍存在的问题,还是需要依靠监管和法律责任追究。“从招投标,到整个合同签订、发包等过程都要进行严格的监督管理。而查实违法分包的公司,根据法律,情况最严重的也需要停业整顿、吊销资质等。”

  实际操作中,各种法律法规经常成为一纸空文,违法分包、转包依旧如鬼魅一般在各地的建筑工程中继续潜伏。

火灾大楼分包合同仅1200万 与3500万告示差距大
http://www.sina.com.cn   2010年11月18日08:57   第一财经日报
http://sh.sina.com.cn/news/f/2010-11-18/0857162859.html
  作者 宋冰 王晓静 田享华 王莉莎

  佳艺公司2009年营收1.1亿元,利润只有43万元

  静安建设总公司与佳艺签署的分包合同只有1200万,而非3500万元

  国务院调查组昨日确认,发生“11·15”大火的胶州路大楼工程存在违法层层分包行为。《第一财经日报》的调查显示,就在这起事故发生前的一个月内,这项工程曾多次出现安全隐患,遭到监理公司的警告。

  事发当天,正是监理公司对这个项目进行“每周安全检查”的日子。

  层层分包

  17日上午,国务院上海“11·15”特别重大火灾事故调查组举行全体会议。会议披露了这一项目层层分包的各个环节。

  这个节能综合整治项目是静安区建交委2010年9月通过招投标,确定工程总包方为上海市静安区建设总公司,分包方为上海佳艺建筑装饰工程公司。2010年11月,静安区建交委选择上海市静安建设工程监理有限公司承担项目监理工作,上海静安置业设计有限公司承担项目设计工作。

  此工程部分作业分包情况为:脚手架搭设作业分包给上海迪姆物业管理有限公司施工,搭设方案经公司总部和监理单位审核,并得到批准;节能工程、保温工程和铝窗作业,通过政府采购程序分别选择正捷节能工程有限公司和中航铝门窗有限公司进行施工。

  这一调查和本报昨日刊发的报道《改造工程为何层层分包?》一致。上海佳艺是这个项目的总承包商静安建设总公司的全资子公司之一,也是国有企业。

  本报昨日获得的一份合同文件显示,静安建设总公司在9月18日和上海佳艺签署了分包合同,合同金额为1200万元(暂估),项目经理沈大同。1200万元的金额与记者在火灾现场看到告示上显示的“整个工程面积是5.5万平方米,造价3500万元”差距很大。


  事故调查组组长、国家安全生产监督管理总局局长骆琳昨日表示,起火住宅工程还存在电焊工无特种作业人员资格证;装修工程违法违规、层层多次分包;施工作业现场管理混乱,存在明显抢工行为;事故现场违规使用大量尼龙网、聚氨酯泡沫等易燃材料;以及有关部门安全监管不力等五个方面的问题。

  安全监管成疑

  火灾之后,监管何在,成了被质疑最多的问题。

  承担这项工程监理工作的是静安监理,这家公司就在发生大火的公寓马路对面。

  按照静安监理网站披露的信息,位于胶州路余姚路的教师公寓(编者注:发生大火的为其中一栋楼,准确称呼为胶州路 728号楼)建筑节能工程于9月下旬启动。

  9月27日上午,静安监理召开项目监理机构会议。会议后,项目监理机构即进驻现场,对正在搭设钢脚手架的施工进行了监管,对搭设钢脚手架的主材进行了测试。

  10月下旬,静安监理在其网站上公布监理动态称:

  “10月15日技术顾问室巡查了教师公寓外墙外保温工程,该工程为3幢28层高层住宅,计划3个月完成。目前脚手架已搭至7层左右。在对现场资料检查过程中发现:存在脚手架专项方案尚未报审,且其他安全施工专项方案也未送审等现象,工地存在部分安全隐患,针对以上问题,技术顾问室巡查组要求监理人员督促施工单位落实整改。”

  记者目前还无法确认“脚手架专项方案”的具体内容是什么,但是,在专项方案没有报审的情况下,脚手架已经搭建了7 层,在正常思维中是难以想象的。

  11月9日,该公司网站上还发布了一则关于教师公寓建立“每周安全检查制度”的消息,要求由项目监理机构与现场项目组协商联合组成的安全检查小组,在每星期一对工地的所有设施、环境进行安全检查,并做好记录,发现问题要求施工方整改,并再次进行复查,直至整改完毕。

  随后的11月11日,静安监理再次发布消息称,教师公寓建设节能改造工程监理人员在11月4日下午例行巡视1号楼卷扬机转轮不转,且半个轮子已经损坏,立即要求操作工暂停施工,并切断电源,防止他人误操作。后经检查又发现另有一台卷扬机的转轮也有部分磨损。

  虽然随后项目组立即派人对设备进行了维修保养,消除了安全隐患,但从网站上公布出的这些消息来看,安全隐患时有存在。

  整整一个月前发现的尚未报审专项方案以及部分安全隐患,最终是否按照技术顾问的要求督促了施工单位?施工单位是否又落实整改了?

  《第一财经日报》记者为此专程前往静安监理询问,但是该公司人员拒绝回答上述问题。

  11月15日,正是“每周安全检查制度”公布后的第一个“星期一检查日”,大火不期而至。

  事发之后,施工告示牌上的监督电话,始终无人接听。

  “11·15”大火事故后,上海市建交委发出紧急通知”,要求11月19日上午9时至11时,上海市所有在建工地全面停工两小时,进行自查自纠。上海各个居民楼和办公楼也在显著位置张贴告示,提醒住户注意防火,并清理消防通道。

  佳艺的前世今生

  除了监管不力以外,工程的具体承包商佳艺公司也被推到了风口浪尖,那么佳艺到底是一家怎样的公司?

  本报记者查询佳艺成立以来的历年工商资料显示,昨日网络传闻的佳艺法定代表人是静安区一位领导夫人的说法并不确实。

  佳艺法定代表人名为黄佩信,1954年出生的男性,在1996年开始担任佳艺法定代表人。

  1987年开业的佳艺,原名为上海佳艺装潢工程公司,曾经与上海佳丽装潢分别承接中百九店、平安电影院、建设银行等大型装潢工程,后在1991年正式更名为上海佳艺建筑装饰工程公司。

  更名后的次年,佳艺建筑装饰公司还从建筑装饰施工三级企业升级为二级企业,并将其原来的建筑五金、大楼清洗、屋面地下室防水维修工程的业务范围扩展到了从事民用建筑施工。

  佳艺真正的资金大扩充发生在1995年。当年,佳艺接受了其上属公司上海市静安区住宅建筑工程公司(即后来的静安区建设总公司)共347.9万元的注资,使得最早的24万元注册资本上升到了500万元,并在1997年搬迁到了目前佳艺公司所在的常德路办公地址。

  而回溯佳艺及其上属公司静安区建设总公司的发展,其实正是静安区旧城改造的发展历史。1996年上海静安区建设委员会呈报区政府的一份报告就指出,组建静安区建设总公司是为了适应1996年全面拉开,并且预计将逐渐扩大的旧区改造工程。

  在这种种因素下,静安建设总公司以及佳艺公司一直活跃在静安区政府招标项目名单上。佳艺公司的营业收入也从2006年的3940万,逐年上升到了2009年的1.1 个亿。

  但是,即使是1.1亿元的营业收入状况下,佳艺公司报表显示,全年利润总额也才达到43万元。

  违法分包屡禁不止

  “11·15”大火事故中的层层分包现象,在如今的建筑领域已经是普遍现象。

  此外,曾经在南京“7·28”爆炸事故、2008年济南奥体中心体育馆火灾中出现的违法分包、转包现象,再次出现在此次火灾中。虽然在法律明令禁止之下,建筑工程违法分包、非法转包仍然是现今行业普遍现象。

  “这样的情况在整个行业里只是冰山一角。”谈起此次起火住宅的违法分包问题,上海律协建筑与房地产法律研究委员会委员张黔林对本报记者评论道。

  张黔林介绍说,现在建筑工程中的层层分包、转包和挂靠都非常普遍。比如许多缺乏资质的个体劳动者,都会以交一笔管理费为代价,挂靠到某个具备资质的公司。当该公司承揽到某个工程项目后,就会找这些挂靠的个体劳动者前去进行施工。

  “这几乎已经是行业的潜规则了,现实情况就是如此,”一位不愿透露姓名的房地产公司管理人员也告诉本报记者,“往往谈的时候是一批人,真正来做的时候又是一批人,但又很难去一个个工地排查。”

  在张黔林看来,要解决这个普遍存在的问题,还是需要依靠监管和法律责任追究。“从招投标,到整个合同签订、发包等过程都要进行严格的监督管理。而查实违法分包的公司,根据法律,情况最严重的也需要停业整顿、吊销资质等。”

  实际操作中,各种法律法规经常成为一纸空文,违法分包、转包依旧如鬼魅一般在各地的建筑工程中继续潜伏。


1、已查明,静安寺火灾总包方为静安区建设总公司。分包方上海佳艺装饰公司也是国企,系静安建总的全资子公司。法人代表“黄佩信”。(@华东特种兵安安 @梅陇镇K二爷)







2、用“黄佩信”作为关键字在百度上搜索,得到了更加令人吃惊的结果。在上海建交委下属上海建筑建材业网上有一份名为《取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业名单》,以黄佩信为法人代表的上海佳艺建筑装饰工程公司也赫然在列





4、这个名单好长,有823家公司.“黄佩信”和“上海佳艺”在第709个。原来上海“取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业”有这么多。这是拿谁的生命在开玩笑呢?







5、上海工商局网站显示,上海胶州路火灾中负责分包的上海佳艺建筑装饰工程公司,注册资金500万元,经济性质为国有企业(法人),登记住所为上海市静安区常德路618弄21号。有趣的是,该公司法定代表人黄佩信,赫然出现在“迎世博建筑整治先进个人”名单上




6、分包则罢了,关键是下面可能还有转包,借用资质等事……整个地块标号105,包括公寓南面准备修安置房的净地,开发商也是静安建交委全资控股的公司。静安这黄金地块的民居工程,简直是建交委企业的天下






7、从一些迹象来看,这是上海建筑市场的垄断之祸。静安建交委凭什么把项目交给静安建筑总公司?而静安建总分包给上海佳艺,是否收“管理费”,佳艺是否又转包给别的公司?至少电焊工的资质上,就是马路施工队。层层盘剥结果,建筑市场的竞争环境施工质量可想而知。(@杨海鹏在上海)

1、已查明,静安寺火灾总包方为静安区建设总公司。分包方上海佳艺装饰公司也是国企,系静安建总的全资子公司。法人代表“黄佩信”。(@华东特种兵安安 @梅陇镇K二爷)







2、用“黄佩信”作为关键字在百度上搜索,得到了更加令人吃惊的结果。在上海建交委下属上海建筑建材业网上有一份名为《取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业名单》,以黄佩信为法人代表的上海佳艺建筑装饰工程公司也赫然在列





4、这个名单好长,有823家公司.“黄佩信”和“上海佳艺”在第709个。原来上海“取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业”有这么多。这是拿谁的生命在开玩笑呢?







5、上海工商局网站显示,上海胶州路火灾中负责分包的上海佳艺建筑装饰工程公司,注册资金500万元,经济性质为国有企业(法人),登记住所为上海市静安区常德路618弄21号。有趣的是,该公司法定代表人黄佩信,赫然出现在“迎世博建筑整治先进个人”名单上




6、分包则罢了,关键是下面可能还有转包,借用资质等事……整个地块标号105,包括公寓南面准备修安置房的净地,开发商也是静安建交委全资控股的公司。静安这黄金地块的民居工程,简直是建交委企业的天下






7、从一些迹象来看,这是上海建筑市场的垄断之祸。静安建交委凭什么把项目交给静安建筑总公司?而静安建总分包给上海佳艺,是否收“管理费”,佳艺是否又转包给别的公司?至少电焊工的资质上,就是马路施工队。层层盘剥结果,建筑市场的竞争环境施工质量可想而知。(@杨海鹏在上海)
贴个图
2_73768534_diary.jpg
这种事都是公开的秘密。除了事体,倒霉的是小巴辣子
知道 欧美 为什么 会有 大量 某国 贪官 别墅群了 吧
希望tg不要厚着脸皮把这事不了了之了
见怪不怪。。。工程转包本身就没一个统一标准
真理部总动员!和蟹掉一切不利于党国好干部的东西,防止被南方系利用!


哎,那个倒霉的无证电焊工,烟熏火燎的挣点血汗钱
现在倒好,成了替罪羔羊了
哪个工地上没有大批的无证电焊工

哎,那个倒霉的无证电焊工,烟熏火燎的挣点血汗钱
现在倒好,成了替罪羔羊了
哪个工地上没有大批的无证电焊工
中国的事情,不出事则罢,只要一出事,怪事一个接一个的曝光。
1200万就有人做,怎么要3500万,官老爷们得的好处不少啊
luboyan123 发表于 2010-11-18 13:55
分包给不同的公司
挺和谐的。。。和谐社会的常态。。要淡定
呵呵 水很深啊
王应许 发表于 2010-11-18 12:46

办几个虾兵蟹将,一些领导负有领导责任,免职,也就如此了.要根治?全中国的建筑行业都是这样的.
分包没有不揭一层皮的,,, 层层分包之后,,,最后的施工方没见过不偷工减料的,以次充好的。
超大的盆友们,爱国的盆友们,偶们政府在一场突如其来的大火中摇摇欲坠啦,党的声誉在烈火中体无完肤啦,祖国需要你们的时候到来了,请你们一定要擦亮眼睛,勇敢的站出来,横扫南方系夹带的一切私货,严防死堵吴美芬种下的一切毒草,国家兴亡匹夫有责,考验的时刻到来了。祖国万岁!万岁----!!万岁------------!!!!!


  注意:1到15楼的都是WW
单纯外墙保温一平米100多块,再加上外脚手架费用,外装饰费用,5万多平米1200万也差不多。
3500万绝对是用不了的。
朋友a 发表于 2010-11-18 14:52


    垄断是根源,官商勾结是推手,缺少法制监管是最后一根稻草,无证工人和老百姓承担全部责任,完了由纳税人买单
智动铅笔 发表于 2010-11-18 15:13

公器私用万岁万万岁

权贵资本主义社会万年万万年:D
回复 20# 歌剧院幽灵


    你到底在为谁说话?;P
好多事,出事了才是事,
没出事就不是事
越来越反动了,小二,出来封帖赶人!
2000wcw 发表于 2010-11-18 15:50


    小二正在找合适的洗地工具
歌剧院幽灵 发表于 2010-11-18 15:37


    你到底在为谁说话?
chchc 发表于 2010-11-18 13:26
倒霉个屁,他们引起火灾后不报警自已跑了顶多也就判个七年罢了,替罪羔羊?这件事要负责的人太多了但请别把他们说的那么无辜好不好?
回复 26# 幻海魔刀
10111815355ee92856fb191774.jpg.thumb.jpg
看到了一幅图,很给力
一个电焊工,一天烟熏火燎的拿个80块钱,现在却做了替罪羔羊
冤不冤,有没有证,早干吗了,现在出事了,都责问没有证了
我在工地上就没见几个有证的电焊工

回复  幻海魔刀

看到了一幅图,很给力
一个电焊工,一天烟熏火燎的拿个80块钱,现在却做了替罪羔羊
冤 ...
chchc 发表于 2010-11-18 16:59


冤个屁啊!拿钱少就是他冤枉的理由啊?层层分包当然是有责任的,但火灾是他们引起的,他们闯了祸不报警却自已跑了,把死亡留住了那些老人,要说克拉玛依大火可不是那帮领导点起的,让领导先走无耻,让民工先逃就正确?
回复  幻海魔刀

看到了一幅图,很给力
一个电焊工,一天烟熏火燎的拿个80块钱,现在却做了替罪羔羊
冤 ...
chchc 发表于 2010-11-18 16:59


冤个屁啊!拿钱少就是他冤枉的理由啊?层层分包当然是有责任的,但火灾是他们引起的,他们闯了祸不报警却自已跑了,把死亡留住了那些老人,要说克拉玛依大火可不是那帮领导点起的,让领导先走无耻,让民工先逃就正确?
这几个民工引起大火后不报警自已逃了,难道他们没责任,分包的有责任这几个民工就显得清白了吗?搞阶级斗争也客观点好不好?
回复 28# 幻海魔刀
火灾绝对不是他们引起的,火灾是安全制度缺失引起的
可现在倒好,他们成了元凶了,罪魁祸首了
chchc 发表于 2010-11-18 17:06

什么叫火灾不是他们引起的?他们引发火灾事后逃走,怎么如此多人都觉得他们无罪似的,现在有说他们是元凶罪魁祸首吗?既然是层层分包那要负责任的自然多了去了,只因为他们是几个民工就能获得如此多的同情未免可笑,国人永远是以阶级来论是非。
可笑吗,一点不可笑
如果有良好的制度,这种事就不会发生,他们也就不会受牢狱之灾,况且不过打个工,混口饭吃。
但是良好的制度,不是这些电焊工能够决定的,好了现在出事了,拿无证电焊工来说事了
冤不冤,我觉得挺冤
至于引发火灾之后,逃跑
我觉得这是另外一码事了
chchc 发表于 2010-11-18 17:22

那请问各大报纸上关于该项目层层分包黑幕重重的报道又是拿谁来说事,这帮家伙说得电焊工就说不得了?
chchc 发表于 2010-11-18 17:26

他们有责任当时就报警救火但他们却没这么做只顾自已逃跑令火势不断扩大,如果引起火灾后逃跑的是几个富二代或当官的你会觉得他们冤吗?
回复 34# 幻海魔刀
对于这种死100人的特大恶性事故,上海市相关领导有没有为此而引咎辞职
或因责丢官,我们拭目以待了,不过根据以往来看
顶多抓住这些电焊工,和小包工头,赔点钱
风声一过,该怎么干,还是怎么干
下次再发生,依然如此
chchc 发表于 2010-11-18 17:36
顶多是你的预料,就如李一帆撞死人案没开庭就冒出了一审一样。
回复 37# 幻海魔刀
那李一帆案到底又如何判决的呢?
是不是我臆测,我们等着看了
转移视线任务重呢。
好了,别扯远了,3500-1200等于多少来着?去哪了?
幻海魔刀 发表于 2010-11-18 17:10


    洗地党永远能找到洗地的话题。

我就问问3500W-1200W=2300W,去哪了?