ZT:苏-30歼-10对抗演习:蓝方空战0比5却被判赢

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:36:23
  蓝方仅存一架成功突防


  11月9日,在南空航空兵某师一场空中突击与防御作战演练中,蓝方担负突击任务的航空兵某团损失5架战机,只有1架战机突破重围。谁知,导演组宣布:“蓝方胜!”


  怎么回事?导演组讲评说:“蓝方赢就赢在突防成功的这一架飞机上!”师长吕建强对笔者说,尽管这一场战斗蓝方精锐尽失,战损比例较大,但唯一突防成功的一个架次达成了作战意图,因而判胜。


  回放此役,真相大白:蓝方指挥员、团长杨永飞以绝大多数战机用于佯攻和掩护,把突防的重任交给极少部分飞行员完成。


  这样打能行吗?笔者在指挥大厅大屏幕上看到,红方战机起飞后,分左中右3个方向布势,将防御目标围得严严实实。蓝方战机分成两路,如同两把尖刀直插对手两肋。数分钟后,双方接敌,就在蓝方战机相继被击落之际,一架战机幽灵般摆脱与对手的缠斗,超低空对红方战略目标成功实施打击。
 评估结果公布后,“单枪匹马”扭转战局的蓝方飞行员高景对笔者说,突防过程中,自己驾驶的战机也曾多次被对手锁定出现告警,但没有与对方纠缠,一边施放干扰,一边实施大载荷机动,终于把对手甩在身后,确保完成任务。(任甫清、特约通讯员闫国有报道)


  红方空战结果5:0被判输


  “凭什么判我们输?”对抗结果一公布,击落击伤“敌机”5架、自己毫发未损的红方飞行员个个脸红脖子粗,要求复盘重审。


  复盘再现交战画面:蓝方两个方向的进攻集群刚一飞临战场分界线,红方即实施拦截。右翼,10多分钟时间内,蓝方战机全部被击中。左翼,蓝方只有一架战机侥幸突破红方拦截。如果按战绩算,5∶0,红方是当之无愧的胜者。但事实上,就是蓝方突防成功的这架战机,成了红方胜绩的“终结者”。


  总导演、师长吕建强质问红方指挥员:“你们防御的目标在哪里?在地面!在天上击落击伤敌机是为了什么?是为地面目标安全。对方唯一突防成功的一架战机恰恰干掉了你们重兵防守的目标,能说你们赢了吗?”


  大厅里鸦雀无声,红方飞行员都低下了头。讲评结束后,红方指挥员、团长李锋心悦诚服地对笔者说:“师长说得对,我们丢了西瓜捡了芝麻,判我们输一点不冤枉!”(赵永固、特约通讯员闫国有报道)


  交战感言


  现代空战,目光绝不能仅仅停留在“击落敌机”多少的层面上。正像“001”和“100”相比,虽然都是同样的三个数字,但完成任务的“1”是“有效数字”,只有这个“1”存在,击落击伤“敌机”的那些“0”才构成战绩。


  ——红方指挥员、南空航空兵某团团长 李锋


  我们这支军队过去打仗有一个好传统:不计较一城一地的得失,重在达成战略目的。过去地面作战如此,如今空中作战也不应“忘本”。我们常说,飞行员要有战略头脑,看起来要求很高不好把握,其实就体现在具体的战术运用中。


  ——蓝方指挥员、南空航空兵某团团长 杨永飞
http://mil.huanqiu.com/china/2010-11/1253578.html蓝方仅存一架成功突防


  11月9日,在南空航空兵某师一场空中突击与防御作战演练中,蓝方担负突击任务的航空兵某团损失5架战机,只有1架战机突破重围。谁知,导演组宣布:“蓝方胜!”


  怎么回事?导演组讲评说:“蓝方赢就赢在突防成功的这一架飞机上!”师长吕建强对笔者说,尽管这一场战斗蓝方精锐尽失,战损比例较大,但唯一突防成功的一个架次达成了作战意图,因而判胜。


  回放此役,真相大白:蓝方指挥员、团长杨永飞以绝大多数战机用于佯攻和掩护,把突防的重任交给极少部分飞行员完成。


  这样打能行吗?笔者在指挥大厅大屏幕上看到,红方战机起飞后,分左中右3个方向布势,将防御目标围得严严实实。蓝方战机分成两路,如同两把尖刀直插对手两肋。数分钟后,双方接敌,就在蓝方战机相继被击落之际,一架战机幽灵般摆脱与对手的缠斗,超低空对红方战略目标成功实施打击。
 评估结果公布后,“单枪匹马”扭转战局的蓝方飞行员高景对笔者说,突防过程中,自己驾驶的战机也曾多次被对手锁定出现告警,但没有与对方纠缠,一边施放干扰,一边实施大载荷机动,终于把对手甩在身后,确保完成任务。(任甫清、特约通讯员闫国有报道)


  红方空战结果5:0被判输


  “凭什么判我们输?”对抗结果一公布,击落击伤“敌机”5架、自己毫发未损的红方飞行员个个脸红脖子粗,要求复盘重审。


  复盘再现交战画面:蓝方两个方向的进攻集群刚一飞临战场分界线,红方即实施拦截。右翼,10多分钟时间内,蓝方战机全部被击中。左翼,蓝方只有一架战机侥幸突破红方拦截。如果按战绩算,5∶0,红方是当之无愧的胜者。但事实上,就是蓝方突防成功的这架战机,成了红方胜绩的“终结者”。


  总导演、师长吕建强质问红方指挥员:“你们防御的目标在哪里?在地面!在天上击落击伤敌机是为了什么?是为地面目标安全。对方唯一突防成功的一架战机恰恰干掉了你们重兵防守的目标,能说你们赢了吗?”


  大厅里鸦雀无声,红方飞行员都低下了头。讲评结束后,红方指挥员、团长李锋心悦诚服地对笔者说:“师长说得对,我们丢了西瓜捡了芝麻,判我们输一点不冤枉!”(赵永固、特约通讯员闫国有报道)


  交战感言


  现代空战,目光绝不能仅仅停留在“击落敌机”多少的层面上。正像“001”和“100”相比,虽然都是同样的三个数字,但完成任务的“1”是“有效数字”,只有这个“1”存在,击落击伤“敌机”的那些“0”才构成战绩。


  ——红方指挥员、南空航空兵某团团长 李锋


  我们这支军队过去打仗有一个好传统:不计较一城一地的得失,重在达成战略目的。过去地面作战如此,如今空中作战也不应“忘本”。我们常说,飞行员要有战略头脑,看起来要求很高不好把握,其实就体现在具体的战术运用中。


  ——蓝方指挥员、南空航空兵某团团长 杨永飞
http://mil.huanqiu.com/china/2010-11/1253578.html
哪位大大说说是谁5谁0啊
还用问嘛,歼10等对地进攻吗?
已经没有争论的悬念了
想起了阿根廷空军
那啥。达到作战意图了当然算胜利了。
神风?
李峰不是广空9师的吗?
掩护的30全被棍子干掉了。杀鸡啊
只有白痴JY才会拿战损比来判定胜负的
棍子凶猛!
空军是拿来进攻的

不是防御的
回复 12# fanlei501


    什么逻辑?


看意思,是6架SU-30MKK进攻,6架J-10防守。
5架正面进攻,均被击落(击伤)。1架偷袭,成功。
结果表明,SU-30MKK(可能带炸弹)对J-10正面对抗,能力教差。战术很好。

怀疑的是,30既然带弹,可以实施“大载荷机动”吗;如果没带,突防有什么意义?
另,“曾多次被对手锁定出现告警”,面对J-10,这样还没被击落,符合实际不?不是说SU-27面对10也是“打打不过,跑跑不掉”,何况30?难道是J-10追了一下就不追了?

看意思,是6架SU-30MKK进攻,6架J-10防守。
5架正面进攻,均被击落(击伤)。1架偷袭,成功。
结果表明,SU-30MKK(可能带炸弹)对J-10正面对抗,能力教差。战术很好。

怀疑的是,30既然带弹,可以实施“大载荷机动”吗;如果没带,突防有什么意义?
另,“曾多次被对手锁定出现告警”,面对J-10,这样还没被击落,符合实际不?不是说SU-27面对10也是“打打不过,跑跑不掉”,何况30?难道是J-10追了一下就不追了?
我晕,这八股文写的。。。
李锋,是开歼十迫降的那位吗?
话说的的确没有错
突然感觉,这两个人的名字都是名人的啊,
一个是J-10出名的李锋,一个是前一段CD上开30MKK出名的杨永飞。。。
http://lt.cjdby.net/thread-964330-1-1.html
003.jpg
“凭什么判我们输?”对抗结果一公布,击落击伤“敌机”5架、自己毫发未损的红方飞行员个个脸红脖子粗,要求复盘重审。

看了这句,感觉红方飞行员还是小学生的思维~~~
要么就是记者的思路广,乐趣多~~~
晨星 发表于 2010-11-15 10:12


    如果就带两枚250的激光制导炸弹,炸炸司令部什么的,大过载机动也说得过去。
SU30MKK..... 这个文算不算打毛子的脸?
在战术攻击中,不但要达成作战意图,而且要尽量减少己方损失,都像这样打法,能持续攻击多长时间?
当然,如果是在战略层面,这个道理还是说得通的,即便自己损失惨重,但是达成了战略目标,是可以认为胜利的
看来30真不行,那架漏过去的也基本上算击落了,只是运气好点或者说不是实战而已
完成任务之后以一敌六,也就是说抱着全军覆没必死的信念也要完成任务。练兵不仅是要练技战术,还要练军魂胆魄。
这样的打法确实惨了点
回复 22# 青森舞鹤


    不算,30MKK本来就是强调对地对海攻击的。
苏30进攻,5架没击落,一架偷袭成功。这个目的达到了。这就说明赢了。红军JY个啥。就算你击落一千架你自己指挥部都被人打掉,还不算输?


南京军区空军空3师某团(李锋所在团)共28架
广州军区空军空2师某团(李峰所在团)共28架
========================================================
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

杨永飞是30MKK出名的神弹手,爱军习武标兵。视屏如下


---------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
v2v
几个网络上热议的型号装备数量粗考
http://www.9ifly.cn/sub/viewthre ... &extra=page%3D2
一. J10系列

权威新闻媒体已经公开报道过的装备J10部队

空军试训中心某团一个大队     报道出处:《航空报》J10在部队列装开飞的报道,配有照片
成都军区空军空44师某团      报道出处:《中国空军》报道,原文用语“成空某部”,配有照片,共28架
南京军区空军空3师某团       报道出处:新华社报道空军装备向三代机跨进,原文用语“南空某部”,配有照片,共28架
广州军区空军空2师某团       报道出处:新华社和《中国空军》关于李峰英雄驾驶故障战机成功滑降报道,原文用语“广空某部”,配有照片,共28架
沈阳军区空军空1师某团       报道出处:中央电视台人民空军六十周年纪念日焦点访谈节目,原文用语“空1师某团”,配有照片,共28架
以上各部均为在2009年1月以前换装完毕。

北京军区空军空24师某团      报道出处:新华社报道外国武官参观北空某部国产新型三代机,原文用语“北空某部”,配有照片,共28架
广州军区空军空9师某团        报道出处:新华网报道广空某师接收四架新型战机开始换装,原文用语“广空某部”,配有照片,换装中
空军八一飞行表演队            报道出处:新华社和《中国空军》报道八一表演队换装国产新型三代机,原文用语“八一表演队”,配有照片,换装中,已基本到位,12架

南京军区空军空3师某团(李锋所在团)共28架
广州军区空军空2师某团(李峰所在团)共28架
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杨永飞是30MKK出名的神弹手,爱军习武标兵。视屏如下


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v2v
几个网络上热议的型号装备数量粗考
http://www.9ifly.cn/sub/viewthre ... &extra=page%3D2
一. J10系列

权威新闻媒体已经公开报道过的装备J10部队

空军试训中心某团一个大队     报道出处:《航空报》J10在部队列装开飞的报道,配有照片
成都军区空军空44师某团      报道出处:《中国空军》报道,原文用语“成空某部”,配有照片,共28架
南京军区空军空3师某团       报道出处:新华社报道空军装备向三代机跨进,原文用语“南空某部”,配有照片,共28架
广州军区空军空2师某团       报道出处:新华社和《中国空军》关于李峰英雄驾驶故障战机成功滑降报道,原文用语“广空某部”,配有照片,共28架
沈阳军区空军空1师某团       报道出处:中央电视台人民空军六十周年纪念日焦点访谈节目,原文用语“空1师某团”,配有照片,共28架
以上各部均为在2009年1月以前换装完毕。

北京军区空军空24师某团      报道出处:新华社报道外国武官参观北空某部国产新型三代机,原文用语“北空某部”,配有照片,共28架
广州军区空军空9师某团        报道出处:新华网报道广空某师接收四架新型战机开始换装,原文用语“广空某部”,配有照片,换装中
空军八一飞行表演队            报道出处:新华社和《中国空军》报道八一表演队换装国产新型三代机,原文用语“八一表演队”,配有照片,换装中,已基本到位,12架
东风2050 发表于 2010-11-15 11:05


  不过这样的打法在实战中是否真的有效呢?即便是炸炸司令部之类的目标,难道对方就没有防空了么?单一一架突防的效力很可疑。
  以料敌从宽的原则判红方失败是没有问题,但是如果双方互换让MKK当红方的话,俺觉得同样也该判红方负。

怀疑的是,30既然带弹,可以实施“大载荷机动”吗;如果没带,突防有什么意义?
另,“曾多次被对手锁定出现告警”,面对J-10,这样还没被击落,符合实际不?不是说SU-27面对10也是“打打不过,跑跑不掉”,何况30?难道是J-10追了一下就不追了?...
晨星 发表于 2010-11-15 10:12


估计6架30有可能是分为两部分,一部分为对地挂载主要负责攻击地面目标,另一部分为空优挂载负责护航。空优挂载的自然可以实施“大载荷机动”。另一种可能是全部30都带有对地攻击弹药,但遇到拦截后部分30扔掉对地弹药专门负责掩护,和拦截方进行空战,其它30攻击目标。
怀疑的是,30既然带弹,可以实施“大载荷机动”吗;如果没带,突防有什么意义?
另,“曾多次被对手锁定出现告警”,面对J-10,这样还没被击落,符合实际不?不是说SU-27面对10也是“打打不过,跑跑不掉”,何况30?难道是J-10追了一下就不追了?...
晨星 发表于 2010-11-15 10:12


估计6架30有可能是分为两部分,一部分为对地挂载主要负责攻击地面目标,另一部分为空优挂载负责护航。空优挂载的自然可以实施“大载荷机动”。另一种可能是全部30都带有对地攻击弹药,但遇到拦截后部分30扔掉对地弹药专门负责掩护,和拦截方进行空战,其它30攻击目标。
“飞行员高景”也屡次出现在关于蓝军部队的八股报道里……


战争不是一次性消费,这次损失5架,那下次用什么打?不错,敌人的指挥部是被消灭了,可敌人主力尚存,完全可以重新整编。当下次对抗时,你一架是无论如何都敌不过人家5架的。
就说这次演习,红方的地面指挥部被消灭是不假,可你这架漏网的苏30还能安全回去吗?握有空中优势的红方完全可以重新组织反击,那蓝方下次怎么办?不要忘记蓝方下次可是一架飞机都没有了。

战争不是一次性消费,这次损失5架,那下次用什么打?不错,敌人的指挥部是被消灭了,可敌人主力尚存,完全可以重新整编。当下次对抗时,你一架是无论如何都敌不过人家5架的。
就说这次演习,红方的地面指挥部被消灭是不假,可你这架漏网的苏30还能安全回去吗?握有空中优势的红方完全可以重新组织反击,那蓝方下次怎么办?不要忘记蓝方下次可是一架飞机都没有了。
难到不是飞豹v歼七?或强5v歼八?
风中飞叶 发表于 2010-11-15 11:19


    这个就要具体分析了,若目标价值低,则损失5架战机不合算,但是有的目标的重要性远超5架飞机。

估计6架30有可能是分为两部分,一部分为对地挂载主要负责攻击地面目标,另一部分为空优挂载负责护航。空 ...
misszl 发表于 2010-11-15 11:18



    负责掩护的苏-30第一轮就被判定灭了,  负责攻击的 Su-30Mkk不得已实施战术脱离,一架负责脱逃迂回兼战术引诱,结果很坏被判定灭了。j10分队后来又揪出一架隐蔽攻击的Su-30Mkk,将其灭之。

杨永飞机组,这最后一架Su-30Mkk不但偷袭成功,还溜掉了。老机组不是盖的,厉害啊。
估计6架30有可能是分为两部分,一部分为对地挂载主要负责攻击地面目标,另一部分为空优挂载负责护航。空 ...
misszl 发表于 2010-11-15 11:18



    负责掩护的苏-30第一轮就被判定灭了,  负责攻击的 Su-30Mkk不得已实施战术脱离,一架负责脱逃迂回兼战术引诱,结果很坏被判定灭了。j10分队后来又揪出一架隐蔽攻击的Su-30Mkk,将其灭之。

杨永飞机组,这最后一架Su-30Mkk不但偷袭成功,还溜掉了。老机组不是盖的,厉害啊。
gxjy 发表于 2010-11-15 11:22


    这个是从红蓝双方指挥员分析得出的结论,李峰是飞歼10的,杨永飞是飞30的。
一架Su30mkk能带多少弹,关键看什么目标能值10E+RMB和5个飞飞的生命。
风中飞叶 发表于 2010-11-15 11:19
作为一个前线飞行员,你首先想到的应该是不惜一切代价完成任务,而不是扯什么战损比。
要是真的战争,冲锋前你敢跟长官这样JJYY看他会不会枪毙你。
回复 35# gxjy


    名字都写出来了,这俩哥们哪个是开那些个古董飞机的?!