中国制造业已经敲掉西方国家多少饭碗了？

根本没有，MD人均GDP4万多，偶们还没有这种产业吧。

与其说抢更准确的说是别人主动放弃吧。

既然中国的市场已经被西方瓜分了，那么西方国家的经济增长速度应该比中国快得多才对啊，可是为什么事实却恰恰相反呢？

另外，你不会认为西方国家所有的就业人员都是从事航空、航天、半导体制造的吧？

有兴趣的一起来盘点一下中国的走别人的路让别人无路可走的快感
以1995年为起点，到2010年为止一起看看中国 ...
隔夜茶 发表于 2010-11-13 00:57

既然中国的市场已经被西方瓜分了，那么西方国家的经济增长速度应该比中国快得多才对啊，可是为什么事实却恰恰相反呢？

另外，你不会认为西方国家所有的就业人员都是从事航空、航天、半导体制造的吧？

刻雨 发表于 2010-11-13 01:34
你是不是回帖不看贴的？
民航客机市场不是被西方瓜分了么？
CPU，操作系统，不是被美国企业控制的么？
汽车电子市场十大供应商里有9个是西方企业，难道不是被跨国巨头瓜分了？

隔夜茶 发表于 2010-11-13 01:36
那么请问这些领域在被西方国家瓜分之前，是谁在占据中国市场啊？

隔夜茶 发表于 2010-11-13 01:36
你所说的这些领域容纳了西方国家百分之多少的就业人口啊？

锋利的灵魂 发表于 2010-11-13 01:51


人卖的是机床，汽车，飞机，芯片，你卖的是袜子，衣服，   有可比性么？

嗯，卖机床、汽车、飞机，芯片的国家，逆差高达5170亿美元。
    卖袜子、衣服的国家，贸易顺差1961亿美元。

这到底是谁抢了谁的饭碗？
难道说贸易逆差越大的国家，经济优势约明显吗？

cloudforever 发表于 2010-11-13 02:10


    没可比性，所以大家还要继续努力啊！！！！！

   美国人喊那个什么中国威胁论，完全是狗屁！！

现在一些产业向内地迁,你说是抢的?  那是别人不要的,高耗能低价值的东西.   不要看人家发展慢, 人家过的爽着呢,  再工罢再行游也比我们苦干舒服多了

{:jian:}卖袜子不知道是多少年前的事情了  现在中国出口大头是机电产品

淘宝上买过越南产的tshirt   款式一般但是很厚

过的爽？没几年就拉清单了  冰岛就是活生生的例子

cloudforever 发表于 2010-11-13 02:10

您老还活在90年代吗？
TG现在出口的是袜子衣服和手机、电视机……太多了。
袜子衣服解决的就业比较多一些产值相对较小一些而已。

突然想起TGS15E6三大恶人感慨英国汽车业没落……
据他说70年代英国有26%的人从事制造业，现在只有9%了，这算什么水平
"It's not that we don't make sports cars any more...we don't make anything"……
那个破产的汽车厂真让人唏嘘啊

中国的纺织品在低端有优势，毕竟中国的机器生产规模大，但是高端还是属于英国的，而且无法模仿，倒是意大利很危险，大家都是新式机器生产，中国完全可以用低价进攻意大利的市场，但是英国的市场无法进攻。

cloudforever 发表于 2010-11-13 02:10

就不能动两下手指查清楚了再说话？
我看张口就胡说是深入国人骨髓了，尤其现在网络评论。有点实事求是意识，习惯用证据说话的几乎见不着。

现在有几个西方年轻人愿意干这种活？德国啥的还好点，意大利 西班牙这种晒太阳国家给钱都没人做。

机电产品出口份额7、8年前就超过衣服袜子了吧```

西方人懒散了，现在的年轻人没几个像老一辈那么敬业了，据不可靠消息，萨维尔街的工艺从上世纪90年代就开始走下坡路了。

有什么好说的。可以说的太多了吧。你说的这个不也就无数产品中的一个，长长产业链中的一环。怎样也不能就代表了所有产业，所有细分市场。中国跟发达国家有比较大差距是事实。但是比较，比绝对值是一个方面，比增长速度是另一个方面。为什么那么多洋人喜欢在那说20xx年中国经济规模要超过美国，这就是既比绝对值也比增长。
500种工业品，中国220种产量世界第一。出口美国2千多亿美元，这些都是实实在在的。
现在中国许多行业差距是在高端。上个10年是抢中低端市场，抢下来了很多并且积累了资金技术人才，为下一步打下了基础。下个10年目标就是抢高端市场。


机械基础零部件产业振兴方案出炉 3年突破瓶颈
2010-10-28 来源： 国家重大技术装备网综合         
http://www.chinaequip.gov.cn/2010-10/28/c_13579270.htm

工信部10月27日消息，该部日前印发了《机械基础零部件产业振兴实施方案》，计划通过3年努力，使得我国重大装备基础零部件配套能力提高到70%以上。鼓励企业跨行业、跨所有制兼并重组，努力形成若干具有国际竞争力、年销售额超过50亿元的企业集团。方案实施期为2010年-2012年。

机械基础零部件主要指：轴承、齿轮、模具、液压件、气动元件、密封件、紧固件等，是装备制造业不可或缺的重要组成部分，直接决定着重大装备和主机产品的性能、水平、质量和可靠性。

《方案》提出要通过3年努力，围绕能源开发、交通运输、新农村建设、新材料制备、节能环保与资源综合利用等领域建设等领域所需装备，突破一批关键零部件发展瓶颈。

世界三大面料供应商，两个在英国，一个在法国但是却是英国公司，还有什么好说的。
中国跟发达国家差的 ...
监视者 发表于 2010-11-13 11:44

有什么好说的。可以说的太多了吧。你说的这个不也就无数产品中的一个，长长产业链中的一环。怎样也不能就代表了所有产业，所有细分市场。中国跟发达国家有比较大差距是事实。但是比较，比绝对值是一个方面，比增长速度是另一个方面。为什么那么多洋人喜欢在那说20xx年中国经济规模要超过美国，这就是既比绝对值也比增长。
500种工业品，中国220种产量世界第一。出口美国2千多亿美元，这些都是实实在在的。
现在中国许多行业差距是在高端。上个10年是抢中低端市场，抢下来了很多并且积累了资金技术人才，为下一步打下了基础。下个10年目标就是抢高端市场。


机械基础零部件产业振兴方案出炉 3年突破瓶颈
2010-10-28 来源： 国家重大技术装备网综合         
http://www.chinaequip.gov.cn/2010-10/28/c_13579270.htm

工信部10月27日消息，该部日前印发了《机械基础零部件产业振兴实施方案》，计划通过3年努力，使得我国重大装备基础零部件配套能力提高到70%以上。鼓励企业跨行业、跨所有制兼并重组，努力形成若干具有国际竞争力、年销售额超过50亿元的企业集团。方案实施期为2010年-2012年。

机械基础零部件主要指：轴承、齿轮、模具、液压件、气动元件、密封件、紧固件等，是装备制造业不可或缺的重要组成部分，直接决定着重大装备和主机产品的性能、水平、质量和可靠性。

《方案》提出要通过3年努力，围绕能源开发、交通运输、新农村建设、新材料制备、节能环保与资源综合利用等领域建设等领域所需装备，突破一批关键零部件发展瓶颈。

中国的出口几乎都是外商投资企业和合资企业完成的，中国制造业出口很少，而且技术含量很低。中国真正意义上的民用高科技产业产值几乎忽略不计。（几乎）

sosic 发表于 2010-11-13 12:00
那是钱不够多，意大利西班牙这些国家操作工人的工资也就和当地公务员差不多，当然没人干啦。

xjzb933 发表于 2010-11-13 12:14

上表里头国有企业有近2885亿美元。
当然外资是占高技术出口大头。所以现在要特别扶持国内企业。但是扶植创新的政策遭到了各国集体围剿声讨。但是话说回来外资对就业，对提升国内水平都是有帮助的。

SaturnV 发表于 2010-11-13 12:28

洗地的定义和判断标准是什么？

是事实都承认。
实事求是，摆事实讲道理，有数据有逻辑。这就是我提倡的。

还有另一方面的数据。你如果去查一下，发达国家引进利用外资，远远超过发展中国家。
最终目标是国家的发展。但是利用外资也是必须的手段。

1980-2006年全球及各类经济体的外国直接投资流入量

回复  潇声客
外商投资企业出口额占09年全国总出口额的55.94%
外商投资企业进口额占09年全国总进口额的5 ...
SaturnV 发表于 2010-11-13 12:28

还有另一方面的数据。你如果去查一下，发达国家引进利用外资，远远超过发展中国家。
最终目标是国家的发展。但是利用外资也是必须的手段。

1980-2006年全球及各类经济体的外国直接投资流入量

cloudforever 发表于 2010-11-13 02:10
你应该更新一下知识库了，2010年了还这么喷是要被人耻笑的。

是人家嫌弃下来的

监视者 发表于 2010-11-13 12:52

要我说，你这荒谬到如此程度的说辞，也算罕见。

首先前面是在讲发展和差距。你这一转进，开始大谈发展没意义。转进就转进，也一样可以驳一下。

总量，人均和个人。这不是矛盾关系。相反基本上是一致的，更多的是相辅相成的。特别的要反映个人，现在没有比人均更好的指标。虽然具体到每个个体，不会是完全等同于人均。但因为就说人均无意义，这实在是荒谬。

做不到绝对百分百，没有13亿或3亿人同时幸福的办法。不表示80%，90%幸福就不值得追求，追求到了就不光荣。

如此，就不会有反倾销反补贴调查等贸易措施了，中国这两年可是最大受害者受最多制裁。美国这次中期选举，大量广告就是互相攻击抹黑对方把多少就业岗位转到了中国。民主党干脆直接说共和党议员是中国的议员，是为中国服务的。

是人家嫌弃下来的
蓝色经典 发表于 2010-11-13 13:18

如此，就不会有反倾销反补贴调查等贸易措施了，中国这两年可是最大受害者受最多制裁。美国这次中期选举，大量广告就是互相攻击抹黑对方把多少就业岗位转到了中国。民主党干脆直接说共和党议员是中国的议员，是为中国服务的。

一般我是区别对待的，对比较极端的贴和人，我的回复也会比较激烈。当然我不会每个都熟，可能是大多都不熟，所以有时候也可能反应超过。我对你是不熟，才100多贴比较没印象，其实你那贴我不确定你是什么意思，所以只是重复以前类似争论说过的，并不是把你归为哪一边。
现在整个网络的氛围，实际上完全一边倒，基本上就是胡乱的谩骂，否定和反对一切。CD这样的军事论坛稍微平衡点，但已经属于鲜见的那么几个了。

回复  潇声客
潇老兄何必那么激动呢，在我看来，洗地是个搞笑词，没什么其他意思，不必那么神经兮兮的
我 ...
SaturnV 发表于 2010-11-13 13:28

一般我是区别对待的，对比较极端的贴和人，我的回复也会比较激烈。当然我不会每个都熟，可能是大多都不熟，所以有时候也可能反应超过。我对你是不熟，才100多贴比较没印象，其实你那贴我不确定你是什么意思，所以只是重复以前类似争论说过的，并不是把你归为哪一边。
现在整个网络的氛围，实际上完全一边倒，基本上就是胡乱的谩骂，否定和反对一切。CD这样的军事论坛稍微平衡点，但已经属于鲜见的那么几个了。

举个例子，到这样的网站，你还能说什么。即使说点什么也会淹没在里面。


某网站关于天河一号A新闻最热的前几条评论。注意看支持和反对数的比例。
排序: 评论总数 [ 46 条 ]

2010-10-29 16:47:44SimonFT 来自广东省深圳市
    东西就算好，也要看用它来做什么，这才是最重要的。美国阿波罗登月计划飞船上用的计算机计算能力还没有任天堂8位游戏机强，但照样用它来登月。你搞个千万亿次计算能力的计算机，如果专门用来过滤互联网敏感词，那恐怕越快危害越大。
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2010-10-29 12:17:45murphy_zjuer 来自浙江省杭州市
    在中国，由于大家普遍的科学素养偏低，不能区分什么是真正的高科技什么是伪科技。所以有大量的所谓“专家”利用这个空子，把不咋地有技术含量的东西说成巨NB的技术，煽动民族情绪，骗取科研经费。一直在高捧龙芯的，你知道龙芯在CPU中真正是什么水平吗？它用的是什么体系结构？
转贴 回复 支持(256) 反对(36)


2010-10-29 16:45:09fla0 来自贵州省贵阳市
    1990年，当我的一个课题小组刚研制出包交换无线通信样机----个头与现在台式电脑主机箱差不多---的时候，上峰招我去北京评估日本参展的一台类似设备：体积只有厚一点的32开本书那么大。两厢比较，功能基本不相上下，但环境适应力、工艺、可靠性和功耗却让我自惭形秽不已。原理大家都懂，问题是你就是做不出来！这个差异可以说是无法逾越的，它牵扯到整个国家科教及工业的整体水平，尤其是我们的器件（比如芯片）。十二年之后，2002年，当SMIC的晶圆制造代工线转起来的时候，这个国家才搞清楚芯片生产的正真流程以及上下游产业链的构成逻辑。果不其然，这个被业内称为“乱世出英雄”的年代，没过5年就爆出了龙芯？！此后的磁悬浮，高铁无不如出一辙。其差异只在于一个是大学作弊，另一个是国家作弊。中国的计算机技术研究上世纪50年代就开始了，改革开放前就强行推行过自造的小型机，只是故障率太高，无人敢用，终致上世纪80年代被舶来的微机取代。由于计算机技术的战略意义，军备部门一直希望在大型计算系统上有突破，随着总线技术和并行计算技术的出现，加之商用（！）芯片--尤其是memory--市场的开放，天河-1A的出现并不奇怪。算起来，20年过去了，我依然没有从天河-1A看到，与我1990年遭遇的尴尬有什么本质的不同。
转贴 回复 支持(332) 反对(24)

hamwen 来自台湾省
    原来是台超级组装机。。
转贴 回复 支持(174) 反对(13)

2010-10-29 14:45:07suzhoupaul 来自江苏省苏州市
    基础工业还是要加强啊，真的有事，你集成能力再高又如何？因为你根本没东西集成，你自己又造不出来。往往底层技术比集成难太多了。中国可以造计算机，但是你造个芯片看看？中国很多公司可以用SMT设备高效生产，你造个SMT机器出来看看？
    基础才是根本，没有基础，就是空中楼阁
转贴 回复 已支持(145) 反对(8)

好像说中国28个产业已有21个被外资控制住了.

低端制造业，西方不做，衣服裤子从发展中国家进口。
高端制造业，做了以后又从种种意义上考虑不愿意扩大出口限制。要么就是一出口就被山寨，要么就是政治原因，特别是军火，比如F22之类。
这一高一低，就造成了贸易逆差，经济危机。然后就开始利用自己在金融方面的优势地位开始印钞。F22已经服役，如果取消出口限制和武器禁运，完全可以缓解部分财政赤字压力，资金回笼以后可以投入研发搞下一代。都不敢放开，宁可印钞也不输出技术。典型的自己不发展也不让别人发展。

潇声客 发表于 2010-11-13 13:26

资本主义就是这个德行，缺手纸时到处求人家，等急事解决好了就翻脸不认情。

回复 34# SaturnV

看了下你的贴。其实出现崩盘疑虑的时候，正是进场时机。说明已经跌到人们都吓破胆了，该逃的能逃的都逃的差不多了。那么继续杀跌的力量也几乎没有了。这种时候进去做长线可以说是稳赚不赔。巴菲特就很擅长做这种事情。但是如果想投机，短时间就想翻多少，大多数人都是要失败的。

回复 41# SaturnV
军事论坛难免有个别极左的。但是他们是非主流了，在整个网络里凤毛麟角。极右才是泛滥。虽然只是举了那一个网站。但是基本上我到过的网站都是那样一边倒的，最多是程度差别。做事难，骂人只需动嘴，太轻松了。
“人卖的是机床，汽车，飞机，芯片，你卖的是袜子，衣服，   有可比性么？”之类大量搞笑的抹黑，在那些网站就被当作事实真理，互相洗脑。反正也不会有人反驳。

回复 41# SaturnV
军事论坛难免有个别极左的。但是他们是非主流了，在整个网络里凤毛麟角。极右才是泛滥。虽然只是举了那一个网站。但是基本上我到过的网站都是那样一边倒的，最多是程度差别。做事难，骂人只需动嘴，太轻松了。
“人卖的是机床，汽车，飞机，芯片，你卖的是袜子，衣服，   有可比性么？”之类大量搞笑的抹黑，在那些网站就被当作事实真理，互相洗脑。反正也不会有人反驳。

cloudforever 发表于 2010-11-13 02:10 张嘴就来，去查下2009年中国的出口商品分类会死啊！

killman抛弃舰船 发表于 2010-11-13 14:04

别说军用了。华为中兴投标美商的网络招标又空手而归。有价格优势，质量又好，美商本来有意。结果议员又来了：威胁美国安全了。这时候他们的贸易自由不知道跑哪里去了。

是人家嫌弃下来的
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是全球化後资本家多了对脚. 西方人要钱多又不干活, 亚洲这边的工资低又肯干. 开工厂的资本家就起行了. 说嫌弃也无错, 是开工厂的嫌弃西方的工人.;P