库页岛关中国何事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 12:37:00


1、它历代都没有过中国行政机构,或许有一些文化上和满族类似的土著,但是没有受到管辖,不能算作领土。这和旧金山唐人区不算中国一样。
2、库页岛是清朝和俄国承认划分的,双方后续都没有达成协议推翻,所以是合法的。
3、中国在朝鲜东部连出海口都没有,获取库页岛主权既不现实,也没有即可利益
4、如果中国要求库页岛主权,只有1个方法、打下库页岛,然后双方政府签约,才算合法,他不签,不算合法。打下以后移民居住若干年,并得到国际认可,也算合国际法,当然对方未必认账,这个介乎合法非法之间。

现代国家历史上都有过领土问题,这些领土划分几乎没有过和平方式的。
如果只要认为打仗打输了签的协议就是非法,那英国还可以要求美国主权,德国可以要求匈牙利奥地利主权。法国诺曼也可也要求英国主权。日本也可以要求2战前的利益。
这显然很荒唐。
现有国际主权判定有很多种:继承前朝的、主权要求国移民居住若干年的,以及部分西方国家认同的居民民主自绝的。
-但是无论哪一种,都必须认账前朝双方合法政府签署的条约,不管你喜欢不喜欢。
你要恨就去恨清朝,跟本朝以及ROC无关。

知道粪粪要那些逻辑混乱的类比来个我戴帽子,所以先对比其他领土问题:

香港
香港也是是合法割让的
伟大的毛主席携比美帝更强大的解放军也一样认账到自己变展览品。
按照条约中国只有权收回99年到期的九龙,香港是英国送的。英国不送,中国也得不到香港。

澳门
澳门是合法割让的,伟大的毛主席携比美帝更强大的解放军也一样认账到自己变展览品。
澳门是葡萄牙政府放弃一切海外殖民地后送给中国的,它不送,中国也没有任何法理要求。
除非打下来要他签字。

钓鱼岛
钓鱼岛和台湾是清朝割让的,双方签协议合法的。
但二战开罗宣言要求日本返会一切,日本作为无条件投降方自动接受。
作为战胜国的ROC有正当理由要求,RPC作为ROC的继承者,也有理由

南海
南海各岛发生争端前大部分没有人居住,各方也没有签署协议达成共同认定。
所以他不是任何国家的,争不算侵略,是政府的本事,输了也不算丢失领土。
考虑到南海的资源和位置,是要用力去争。

麦克马洪线
麦克马洪线是英国政府和西藏当地政府发生冲突后划分的,当时驻西藏的清朝拒绝签字,所以他是不合法的。
(印度不承认的理由之一是西藏不属于中国领土,所以条约合理,这当然是他一家之言)
作为继承者的ROC,RPC都没有承认该条约,该线不合法,可以要求主权。
考虑到时代已久并且居民已经归化,按照国际法,维持现状是合理的。

台湾
台湾虽然主要是中国移民,但在清朝以前他既没有自己的行政机构,也没有中国各朝的隶属关系,只能算没有主权的华族殖民地。并一度被西方殖民者控制。
直到后来郑成功在台湾建立流亡政府,才有了理论上的主权关系。无主权的殖民地被母国流亡政府占领,该政府宣称拥有明朝主权,则该殖民地也就算明朝的一部分。
当明朝流亡政府被清政府彻底打败后,并设立了行政机构进行管辖,这个关系进一步理清--台湾成为当时中国政府的一部分。

蒙古
这个比较不好说。。。。。
他是毛子乘中国内乱煽动独立的。但那时候显然不存在什么民主投票,所以即使按现在西方的看法也不能算民主独立。
ROC开始不承认,二战后承认并且签约,但被打到台湾后又不承认。。。。
这里就有个问题,ROC单方面撕毁条约是否合法??这里有个毛子是否遵守条约的问题。。。
再次就是RPC到底是什么时候继承ROC的?那一瞬间ROC到底有没有承认?



北方割让领土问题
这个是清朝政府割让的,之后双方合法政府没有共同提出过否认,所以虽然屈辱但是是合国际法理的,ROCRPC必须继承。

朝鲜半岛
如果说库页岛是中国可以要求主权,那么有常驻机构、有主从册封关系、并且驻军的朝鲜半岛也是不是也应该属于中国。这显然很荒唐。

广大中原以外地区
如果中国可以要求库页岛,那么匈牙利、突厥是否也可以要求内蒙、新疆、西藏青海??他们的祖先比华族更早在该处居住,而且有政府。

1、它历代都没有过中国行政机构,或许有一些文化上和满族类似的土著,但是没有受到管辖,不能算作领土。这和旧金山唐人区不算中国一样。
2、库页岛是清朝和俄国承认划分的,双方后续都没有达成协议推翻,所以是合法的。
3、中国在朝鲜东部连出海口都没有,获取库页岛主权既不现实,也没有即可利益
4、如果中国要求库页岛主权,只有1个方法、打下库页岛,然后双方政府签约,才算合法,他不签,不算合法。打下以后移民居住若干年,并得到国际认可,也算合国际法,当然对方未必认账,这个介乎合法非法之间。

现代国家历史上都有过领土问题,这些领土划分几乎没有过和平方式的。
如果只要认为打仗打输了签的协议就是非法,那英国还可以要求美国主权,德国可以要求匈牙利奥地利主权。法国诺曼也可也要求英国主权。日本也可以要求2战前的利益。
这显然很荒唐。
现有国际主权判定有很多种:继承前朝的、主权要求国移民居住若干年的,以及部分西方国家认同的居民民主自绝的。
-但是无论哪一种,都必须认账前朝双方合法政府签署的条约,不管你喜欢不喜欢。
你要恨就去恨清朝,跟本朝以及ROC无关。

知道粪粪要那些逻辑混乱的类比来个我戴帽子,所以先对比其他领土问题:

香港
香港也是是合法割让的
伟大的毛主席携比美帝更强大的解放军也一样认账到自己变展览品。
按照条约中国只有权收回99年到期的九龙,香港是英国送的。英国不送,中国也得不到香港。

澳门
澳门是合法割让的,伟大的毛主席携比美帝更强大的解放军也一样认账到自己变展览品。
澳门是葡萄牙政府放弃一切海外殖民地后送给中国的,它不送,中国也没有任何法理要求。
除非打下来要他签字。

钓鱼岛
钓鱼岛和台湾是清朝割让的,双方签协议合法的。
但二战开罗宣言要求日本返会一切,日本作为无条件投降方自动接受。
作为战胜国的ROC有正当理由要求,RPC作为ROC的继承者,也有理由

南海
南海各岛发生争端前大部分没有人居住,各方也没有签署协议达成共同认定。
所以他不是任何国家的,争不算侵略,是政府的本事,输了也不算丢失领土。
考虑到南海的资源和位置,是要用力去争。

麦克马洪线
麦克马洪线是英国政府和西藏当地政府发生冲突后划分的,当时驻西藏的清朝拒绝签字,所以他是不合法的。
(印度不承认的理由之一是西藏不属于中国领土,所以条约合理,这当然是他一家之言)
作为继承者的ROC,RPC都没有承认该条约,该线不合法,可以要求主权。
考虑到时代已久并且居民已经归化,按照国际法,维持现状是合理的。

台湾
台湾虽然主要是中国移民,但在清朝以前他既没有自己的行政机构,也没有中国各朝的隶属关系,只能算没有主权的华族殖民地。并一度被西方殖民者控制。
直到后来郑成功在台湾建立流亡政府,才有了理论上的主权关系。无主权的殖民地被母国流亡政府占领,该政府宣称拥有明朝主权,则该殖民地也就算明朝的一部分。
当明朝流亡政府被清政府彻底打败后,并设立了行政机构进行管辖,这个关系进一步理清--台湾成为当时中国政府的一部分。

蒙古
这个比较不好说。。。。。
他是毛子乘中国内乱煽动独立的。但那时候显然不存在什么民主投票,所以即使按现在西方的看法也不能算民主独立。
ROC开始不承认,二战后承认并且签约,但被打到台湾后又不承认。。。。
这里就有个问题,ROC单方面撕毁条约是否合法??这里有个毛子是否遵守条约的问题。。。
再次就是RPC到底是什么时候继承ROC的?那一瞬间ROC到底有没有承认?



北方割让领土问题
这个是清朝政府割让的,之后双方合法政府没有共同提出过否认,所以虽然屈辱但是是合国际法理的,ROCRPC必须继承。

朝鲜半岛
如果说库页岛是中国可以要求主权,那么有常驻机构、有主从册封关系、并且驻军的朝鲜半岛也是不是也应该属于中国。这显然很荒唐。

广大中原以外地区
如果中国可以要求库页岛,那么匈牙利、突厥是否也可以要求内蒙、新疆、西藏青海??他们的祖先比华族更早在该处居住,而且有政府。
某些同志对于土地的欲望是无穷尽的。。。
好吧,开喷吧

过几天来看骂到第几页了
本菜鸟将重点关注此贴。。。。大家严格按照版规即兴发言即可。。
怎么不说你也是割让的列?
不统一地球全是我的错
我无能,我有罪,因为我没有统一地球。
占位出租,,jy,ff开价~~
LZ你睡醒了没?
我国领土神圣不可侵犯。

被日本侵犯了,怎么办?
日本人又犯贱了!弄死狗日的!

被俄国侵犯了,怎么办?
中国人又犯贱了!快证明那不是我国领土!
支持LZ。
缺乏国际法和近代史基本常识的人请勿回帖。
人的贪欲是无限的,所以才需要法律。
否则匈牙利人都要组织还乡团。
现在谈库页岛归属有点不识时务,以后有机会我们是会黑老毛子一道的,毕竟那些土地是很有价值的。
等一百年我们也是能等的。
要领土,只能打。前朝的事和本朝无关。
不知LZ受到什么刺激了。。。为啥要扯这个呢。。。。
支持楼主,说的有理。
实话总是不好听的
现在不能说 不代表以后不能说
我觉得此贴有潜力,前排占个座先
所以:一切反日反台独反印反越、企图夺回领土、叫嚣战争的都是别有用心的,对党不利的。他们的本质是企图借战争实现其不可告人的目的:D
不应该支持收回钓鱼岛藏南什么的。那不过是JY转移矛盾的手法。FF们听清楚了,那不是我们的,懂不懂?
割让的解释
基本信息
  词目:割让   拼音:gē ràng   词义:割让是指一国根据条约将其部分领土转移给另一国。割让一般分为自愿割让和强制性割让。但不论哪种,都带有丧权辱国的性质。
编辑本段详细释义
  基本解释   [cede] 反抗侵略战争失败,被迫把一部分领土让给外国   割让领土   详细解释   谓因战败或受威胁,被迫把部分领土让给他国。   《清史稿·兵志九》:“ 光绪 十三年,开 台湾 为省治,设巡抚以下各官,为 中国 海南右臂。及 中 日 之战,割让於 日本 ,而疆事益不可问云。”
台子已经搭好了,FF和JY们开始干吧!

1、它历代都没有过中国行政机构,或许有一些文化上和满族类似的土著,但是没有受到管辖,不能算作领土。这和 ...
grdbz 发表于 2010-11-6 14:38



    中国政府不承认以前签署的一切不平等条约,和新中国建交的前提就是废除条约。
   英国,葡萄牙既然承认中华人民共和国政府,当然也要承认条约无效。
1、它历代都没有过中国行政机构,或许有一些文化上和满族类似的土著,但是没有受到管辖,不能算作领土。这和 ...
grdbz 发表于 2010-11-6 14:38



    中国政府不承认以前签署的一切不平等条约,和新中国建交的前提就是废除条约。
   英国,葡萄牙既然承认中华人民共和国政府,当然也要承认条约无效。
楼主这个提法不太好。什么叫不关中国的事?
今天不提不代表明天不提,明着不要不代表暗地不搞,时间往前推30年谁能想到TG对琉球也有野望,顺势而为,早做谋划,一切自然水到渠成。
对于那些喊今天收那里明天打那国的,无视就好了,TMD谁知道是不是香蕉人。对于持TG原罪论的你就算摆一堆事实在他面前也无解
总之一句话,真理在大炮的射程之内!!!!!!
国际法是浮云
先占位看各路人士开战,偶保持中立
原来领土是靠签约取得的……高见呐

这么说来,中国历朝历代都是非法赚取土地喽
库页岛那里“自古以来”只有原始部落,第一个对库页岛实行行政管辖的是金朝,蒙古灭金后元朝统治库页岛,元灭后明朝统治库页岛,明朝后期满人建立后金,领土包括库页岛,满人建立清朝后当然也把库页岛带着
如果追根溯源,第一个管辖库页岛的是金朝,应该算是满人的吧,因此清朝把它给了俄罗斯还真没啥可说的……
按照某些人“只要历史上曾经是我的领土现在也应该是我的”这个概念,世界真要大乱了,尤其欧洲版图那就是一笔说不清的糊涂账
奇怪的是民族主义FF们坚持认为蒙古人和满人不是中国人,清朝算是“沦陷”而不是中华历史的一部分,但对于蒙古人和满人曾经占有的土地倒是认定应该是中华领土的一部分
不承认一切不平等条约是个立场问题,具体问题双方都清楚
如果那个国家不识相要求继续偿还满清的欠款,肯定是拒绝,但割让的领土是真难要回来了,
吃着碗里的想着锅里的,碗里的是现有的或者合法的,但任谁都不会太老实的,毕竟国际间还是丛林法则,刻意想着,但不能显露的太明显
中华民族十分擅长秋后算账,在国家逐步强盛的情况下记性会越来越好,大伙都懂的。不懂的对着历史书反省去
感觉楼主是受了某种刺激......
解放全人类是我党的责任:sleepy:
楼主 你妈关你P事!
不是说现在要回来。只是不能没有这个想法而已!

看你第二点  双方没有达成协议推翻。 你NC。得了好处的人会再让给你?
《八子之歌》之库页岛~!
国境线是实力线不是法律线也不是道德线

道德和法律对实力有一定束缚作用,但实力包括软实力是基础。
duanmu0001 发表于 2010-11-6 04:33 PM

有话好好说
人身攻击会很惨的


鹅狗人人得而诛之

鹅狗人人得而诛之
楼主赶快买雨衣喽



台湾虽然主要是中国移民,但在清朝以前他既没有自己的行政机构,也没有中国各朝的隶属关系,只能算没有主权的华族殖民地。并一度被西方殖民者控制。
直到后来郑成功在台湾建立流亡政府,才有了理论上的主权关系。无主权的殖民地被母国流亡政府占领,该政府宣称拥有明朝主权,则该殖民地也就算明朝的一部分。
当明朝流亡政府被清政府彻底打败后,并设立了行政机构进行管辖,这个关系进一步理清--台湾成为当时中国政府的一部分。


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你先去查查三国时东吴有没在台湾设管理机构再来发厥词。


台湾虽然主要是中国移民,但在清朝以前他既没有自己的行政机构,也没有中国各朝的隶属关系,只能算没有主权的华族殖民地。并一度被西方殖民者控制。
直到后来郑成功在台湾建立流亡政府,才有了理论上的主权关系。无主权的殖民地被母国流亡政府占领,该政府宣称拥有明朝主权,则该殖民地也就算明朝的一部分。
当明朝流亡政府被清政府彻底打败后,并设立了行政机构进行管辖,这个关系进一步理清--台湾成为当时中国政府的一部分。


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你先去查查三国时东吴有没在台湾设管理机构再来发厥词。
领土问题,讲道理是没用的,枪杆子里出主权。
我不骂人,但是我是要说几句的:一个男人在他18岁的时候因为穷被李刚的儿子抢走了女友,等他30岁时钱比李刚儿子多,权利比李刚大难道他也不能去想象怎么样把女友夺回来?虽然不一定马上,但是可以计划一下或者考虑一下有没必要吧?难道一个男人老婆以前被强奸了,连告他也不需要了?什么逻辑!
  还有一点:到目前为止世界还是适用丛林法则,大炮射程多远,领土就有多远!