超级军网从德奥关系看海峡两岸
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 06:44:57
德国.奥地利与战争</P>
德国与奥地利是位于欧洲心脏地带的两个相互独立的国家，但与其它欧洲国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字，属同一个民族的人民。</P>
19世纪60年代，为争夺德意志各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，萨多瓦郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但每当灾难来临，每当日尔曼民族面临生死抉择的危亡关头，德奥两国士兵的鲜血总能在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个民族羡慕不已。</P>
德奥两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P>
<p></p></P>德国.奥地利与战争</P>
德国与奥地利是位于欧洲心脏地带的两个相互独立的国家，但与其它欧洲国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字，属同一个民族的人民。</P>
19世纪60年代，为争夺德意志各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，萨多瓦郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但每当灾难来临，每当日尔曼民族面临生死抉择的危亡关头，德奥两国士兵的鲜血总能在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个民族羡慕不已。</P>
德奥两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P>
<p></p></P>
德国与奥地利是位于欧洲心脏地带的两个相互独立的国家，但与其它欧洲国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字，属同一个民族的人民。</P>
19世纪60年代，为争夺德意志各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，萨多瓦郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但每当灾难来临，每当日尔曼民族面临生死抉择的危亡关头，德奥两国士兵的鲜血总能在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个民族羡慕不已。</P>
德奥两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P>
<p></p></P>德国.奥地利与战争</P>
德国与奥地利是位于欧洲心脏地带的两个相互独立的国家，但与其它欧洲国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字，属同一个民族的人民。</P>
19世纪60年代，为争夺德意志各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，萨多瓦郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但每当灾难来临，每当日尔曼民族面临生死抉择的危亡关头，德奥两国士兵的鲜血总能在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个民族羡慕不已。</P>
德奥两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P>
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<P>你是台湾人？大陆人？香港人？</P><P>大陆人和台湾人从不是你死我活的关系，而是同生同死。要不咱们也不会一再忍耐，始终不放弃和平统一的梦想。但是，咱们中国人和其他尤其是日本人，那是真正你死我活的关系。要是能确保台湾不是他们的不沉的航母，解放军不需要在福建沿海重兵布防，直接开到台湾东海岸去对付真正的敌人，你的这份一厢情愿也未尝不可。</P>
你是台湾人？
我是地地道道的大陆人。但我更喜欢站在人类和世界的角度看问题。
<P>大战略这个版面人气不旺，不然你会被砖头砸死。</P><P>不怕你不爱听，建议你多看看世界古代史和中国古代史。</P><P>欧洲大陆自古以来都是分封制的以大大小小各个领主城邦组成，很难形成大一统的集权国家。在一个传统国家里，农民阶层给封建贵族、地主、骑士这一阶层干活，直接效忠于他；而封建贵族、地主、骑士效忠于城邦邦主或者国王，国王再对其上一级皇帝效忠。一级效忠一级，直至最高级，农民、工商业者等最底层的可以不鸟皇帝、国王，只听命于其上一级，而不像我们传统“普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣”，老百姓直接效忠于皇帝，官员也由皇帝委派。</P><P>再比方说——春秋时期——也许更容易理解一点：名义上有个周天子，各诸侯国表面上臣服在一个共同的象征性首领下，但各自为政互不干涉，各国之间的征战只是为了利益，获得土地人口，各国的老百姓和士大夫们也不会觉得大家都是“周国”的子民，要统一。后来秦国兵力强盛吞并了其他六个大国和几十个小国，秦始皇采纳李斯建议实行大一统的中央集权，取消诸侯领主的分封制，中国才成为一个真正意义上的国家延续至今。</P><P>所以说为什么中国人民有大一统的思想，而欧洲人没有。如果秦始皇没有实行法家政治以及后来汉武帝儒家集权，而是老庄的“小国寡民”“鸡犬相闻，老死不相往来”的思想，今天在中国大地上就是许多小国并存。尽管欧洲也曾有过罗马帝国等拥有整个欧洲大陆的政权出现，但其没有统一的思想、文化，没有从上到下的直接统治，注定不会有统一的国家存在。</P><P>所以欧洲可以成立欧盟，而中国只能统一。</P><P>以上也可以解释为什么欧洲有民主的传统，而中国有专制的传统。</P>
现代社会是希腊文明的继续，而你所说的大一统国家所代表的古代文明，如埃及.巴比伦.印度.中国全都走向了灭亡。
<B>以下是引用<I>xuguosheng</I>在2004-9-22 16:39:00的发言：</B>
现代社会是希腊文明的继续，而你所说的大一统国家所代表的古代文明，如埃及.巴比伦.印度.中国全都走向了灭亡。
<P>
<P>现代社会是个多元化的社会，现代西方文明可以说一定程度上继承发展了希腊文明，但仅限于西方社会而已。
<P>古埃及、古印度文明的衰落源于阿拉伯人的兴起和伊斯兰教的广泛传播并占据统治地位，而巴比伦是被灭了国亡了族。
<P>中国则不同，东、南面的大海，西部的崇山峻岭，北方严寒广袤的西伯利亚平原抵挡了外部文明的入侵，同时也阻止了中国版图的扩大和中华文明的传播。历史上遭受几次游牧民族的入侵，但中华民族并没有灭亡，相反中华文明强大的生命力和包容性不仅延续了中华民族且感染了入侵的外族。不管是蒙还是满在取得统治地位时都以继承了中原文化正统自居。所以中国从来没有亡国灭族，中华文化从来都是一脉相承。汉字自秦代的隶书以来就没有什么变化，现在只要识字的人都可以看懂几千年前的文章，这在其他世界文明里是不可想象的。
<P>在中国，统一始终是民族前进的主旋律。</P>
<B>以下是引用<I>xuguosheng</I>在2004-9-22 16:39:00的发言：</B>
现代社会是希腊文明的继续，而你所说的大一统国家所代表的古代文明，如埃及.巴比伦.印度.中国全都走向了灭亡。
<P>
<P>中国灭亡了?</P>
<P>睁眼说瞎话不可取.</P>
<P>古埃及.古巴比伦.古印度是大一统国家?麻烦你,认真读一读世界史</P>
<P>美国是不是一个统一国家?那么它也灭亡了?如果你觉得当个中国人太没面子,那就自我了断好了</P>
<P>楼主根本不了解德国统一的历史，更不了解当时的铁血宰相卑斯曼的无奈与痛苦。</P>
<P>去你大爷的～～～～</P><P>“德国与奥地利是位于欧洲心脏地带的两个相互独立的国家”</P><P>你敢说大陆和台湾什么时候是两个独立的国家吗？只要你敢说，老子就敢操你妈～～</P>
从美英关系看海峡两岸
美国.英国与战争
美国与英国是位于地球的两个相互独立的国家，但与其它国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字。<p>
XX世纪XX年代，为争夺美国各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但没有灾难来临，美英两国士兵的鲜血总能找到中东，在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个国家羡慕不已。 <p><P>
美英两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P><P>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P><P>按照楼主的思路也写了一段。不过没什么意思。</P><P>这个世界同文同种的多了，但为了利益照样打的不亦乐乎。 </P><P>美国独立时期，和英国同文同种，为了利益，照样改杀就杀，也没见到谁手软。</P><P>我们也是，</P><P>为了中华民族的利益，必须统一台湾。</P><P>楼主再去历史板块历练一下吧：）</P>
美国.英国与战争
美国与英国是位于地球的两个相互独立的国家，但与其它国家不同的是，在这两个国家里生活着讲同一种语言，写同一种文字。<p>
XX世纪XX年代，为争夺美国各邦的领导权，他们之间也曾打的一塌糊涂，郊外的原野上也曾尸堆如山。但难能可贵的是，胜利的一方没有强行吞并另一方，失败的一方也没有因此记下仇恨。和平时期作为两个独立的国家他们相互尊重，但没有灾难来临，美英两国士兵的鲜血总能找到中东，在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个国家羡慕不已。 <p><P>
美英两国的关系也许不能解决海峡两岸中国人的问题，但两岸的中国人不也口口声声血浓于水吗，相互尊重总是可以的吧。</P><P>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P><P>按照楼主的思路也写了一段。不过没什么意思。</P><P>这个世界同文同种的多了，但为了利益照样打的不亦乐乎。 </P><P>美国独立时期，和英国同文同种，为了利益，照样改杀就杀，也没见到谁手软。</P><P>我们也是，</P><P>为了中华民族的利益，必须统一台湾。</P><P>楼主再去历史板块历练一下吧：）</P>
<B>以下是引用<I>碧落黄泉</I>在2004-9-23 10:59:00的发言：</B>
从美英关系看海峡两岸
美国.英国与战争
……（略）
<P>
<P>结论没问题，但以美英来比喻两岸似乎不太恰当。除了利益之外，我觉得更应该从历史和文化方面去探讨。</P>
从历史来看，两岸从来都没有互为独立，从现状来看，两岸差异相当于互相独立。如果台湾政府想单方面确定这种独立状态，正式的而且是官方的话，留给大陆政府唯一的选择就是重开内战，把断开的历史再重新续上。无论是美英也好德奥也好，在任何一个方面来看都是完全独立的，之间的联系仅仅是文化，语言，宗教上的类似和共享，之间没有对比性。
我看楼主连发的三篇文章都有误导读者的谬论！小心，小心！
有不同观点可以畅所欲言，会不会被误导就看你自己的内功了。
<B>以下是引用<I>S.W.A.T.</I>在2004-9-23 14:19:00的发言：</B>
）
<P>
<P>结论没问题，但以美英来比喻两岸似乎不太恰当。除了利益之外，我觉得更应该从历史和文化方面去探讨。</P>
<P>那一段是搞笑，里面主要是为了写这一句：
<P>“美英两国士兵的鲜血总能找到中东，在同一条战壕里流淌，他们之间血浓于水的亲情足以让世界上任何一个国家羡慕不已。”
<P>同楼主许大师没什么好谈的，它又不回帖，
<P>纯粹找骂而已，我们只是满足他变态心理罢了。</P>
<P>对TW的问题</P><P>很简单,</P><P>中国如果不能取得台湾,则台湾必然为外敌所用,遗害无穷.</P><P>台湾不可,孤悬海外!</P>
台湾是我们迈向太平洋的台阶。
<B>以下是引用<I>北大路花火</I>在2004-9-24 15:11:00的发言：</B>
<P>对TW的问题</P>
<P>很简单,</P>
<P>中国如果不能取得台湾,则台湾必然为外敌所用,遗害无穷.</P>
<P>台湾不可,孤悬海外!</P>
支持花火mm的观点！
<P>回7楼</P><P>历史上的中国曾两次亡于异族，但中国凭借自己优越的文化两次同化了入侵者。近代以来，不少中国人仍想重蹈覆辙，用我们的文化去同化西方人，结果众所周知。为什么？因为中国文化远远落后于西方文化，最终被同化的只能是我们自己。</P>
中国文化如何远远落后于西方文化？最终将怎样被同化？
统一台湾是中国的战略利益!
都是炎黄子孙
<B>以下是引用<I>xuguosheng</I>在2004-9-24 21:13:00的发言：</B>
<P>回7楼</P>
<P>历史上的中国曾两次亡于异族，但中国凭借自己优越的文化两次同化了入侵者。近代以来，不少中国人仍想重蹈覆辙，用我们的文化去同化西方人，结果众所周知。为什么？因为中国文化远远落后于西方文化，最终被同化的只能是我们自己。</P>
<P>
<P>没注意看错过了，原来7楼是我~~ 呵呵~
<P>我想你说的“两亡于异族”指的是南宋政权和明政权吧，是不是亡国现在确实有争议，但我绝对认为是汉人政府被打败而不是中国亡了国。因为历史上从来就没有一个朝代是叫中国的，每一个朝代每一届政府都说自己是中国。中国最早的含义就是世界中央的意思，不管是哪个少数民族也都宣称自己是中国的一部分，这是大家对中华文明的接受和认可才形成的观念。不管是元还是清，他们都把自己看成是中国内部的一次改朝换代，是中国历史、文化的延续，而且还都为前朝修了史，把自己作为作为代表中国的正统。而所谓“汉族”其实也是个统称，大唐开国皇帝李渊就是鲜卑族人，你敢说唐朝不是中国吗？
<P>“用我们的文化去同化西方人，结果众所周知”，？ ——我不知道你指的是什么？？
<P>“中国文化远远落后于西方文化，最终被同化的只能是我们自己。”——这个就懒得驳你了，连西方人都不敢这么说。
中国自古以卖国贼多而出名
<P>德国在统一的过程中，被迫放弃奥地利是有原因的，非不为也，实不能也，舍此不能完成统一大业。铁血如卑斯曼者都不得不低头。</P><P>当时无法把奥地利统一到德意志帝国里面的原因一是内部因数，奥地利本来就是德意志各公国中最强的一个；二是外部因数，法国的对奥地利的公开支持和纵容。这个教训很深刻，也使许多胎毒分子产生幻想，在我国未来的统一战争中，不能存有侥幸心理，必须踏踏实实做好准备工作，立足于打败美国才行。</P><P>摆脱楼主有时间多去看点历史书，不要在此胡言乱语。刚统一的德意志帝国与奥地利公国的战争是很惨烈的，那绝对是残酷的民族统一战争。最后在法国这个外因的作用下，奥地利才脱离了德国的统一进程。而从此，奥地利成了德国人心中永远的伤痛，第一、第二次世界大战都与此有莫大关联。</P><P>如果万一台湾真的独立成功，那么以后的1百年内我国周边将会爆发第三甚至四次世界大战的可能性大大增加。所以台海统一战争我们必须赢，不将仅仅是为了制止国土分裂，而且也是为了未来的和平。</P>
<P>又一个大脑灌水了</P>
有楼主这样的反面教材,CD的网友会更冷静地思考和讨论国家.国际大事
<P>就两个字：佩服</P><P>整个南美洲除了巴西，都说西巴雅语，都是印第安人和黑人的后代，真奇怪呀。</P><P>瑞士人说两种语言，用两种文字，怎么能成为一个国家呢？</P>
<P>S.W.A.T.</P><P>历史学的不错呀，高手。</P>
<B>以下是引用<I>一年多少天</I>在2004-10-14 17:58:00的发言：</B>
<P>S.W.A.T.</P>
<P>历史学的不错呀，高手。</P>
<P>
<P>惭愧..........
<P>中学时确实还可以，但大学学的是经济，加上工作这几年早就忘得差不多了。超大高手如云实不敢出来献丑。[em04]</P>
<B>以下是引用<I>S.W.A.T.</I>在2004-10-15 1:23:00的发言：</B>
>
<P>
<P>惭愧..........
<P>中学时确实还可以，但大学学的是经济，加上工作这几年早就忘得差不多了。超大高手如云实不敢出来献丑。[em04]</P>
<P>呵呵，莫太谦，俺看了你的一些帖子，主要是跟贴，还是有水平地。</P>
<P>这个楼主怎么像个苍蝇似的到处都能看到他那个卑贱的身影和臭不可闻的帖子？</P><P>他的很多帖子都有值得不值一驳。题目写得让人看着挺有意思，进来一看满不是那么回事！真上火！叫我看了他的文章一天都不好受！建议删除这个ID!</P><P>这个东西也真不自觉，你应该去对面胎毒的论坛去讨你主子的欢心！</P>
<P>to楼主:肤浅+学识不足.全世界人民都用你这种号称人类与世界学观点来解决问题,那共产主义该早就实现了.too simple,sometimes naive.</P><P>许大师是楼主?晕.有云:学高为师,身正为范.子何师之有啊?</P><P>回贴的牛人一堆,传道,解惑,不错,不错.</P>
swat的历史功底很好呀，佩服佩服。
楼主的观点很具有诱惑性，论据的选择很有技巧。欧看他不是没有历史知识，而是历史知识丰富，目的不同而已。
德国和奥地利的现状是德意志民族统一进程受复杂国际因素不完全成功的结果。楼主撇开历史原因和历史进程，单单以结果作证据，妄图证明台湾现状的合理合法。阴险狡诈！殊不知，我们中国抗争的就是这过程，就是要彻彻底底的完成统一进程，不重蹈德意志民族的覆辙！
楼主更阴险的字里行间处处暗示大陆是战争发动者，是和平威胁。文宣手法及其老练!
楼主的观点很具有诱惑性，论据的选择很有技巧。欧看他不是没有历史知识，而是历史知识丰富，目的不同而已。
德国和奥地利的现状是德意志民族统一进程受复杂国际因素不完全成功的结果。楼主撇开历史原因和历史进程，单单以结果作证据，妄图证明台湾现状的合理合法。阴险狡诈！殊不知，我们中国抗争的就是这过程，就是要彻彻底底的完成统一进程，不重蹈德意志民族的覆辙！
楼主更阴险的字里行间处处暗示大陆是战争发动者，是和平威胁。文宣手法及其老练!
一战结束后，奥地利全民公决要求与德国统一，但战胜国害怕德国的强大而否决了奥地利人的要求。
<P>其实，对于楼猪这样的病态自恋狂，真没功夫搭理。</P><P>唉，真难为咱们这么多循循善诱的高手们挽救他了。</P>[em06][em07]
这个文章也可以写,真晕!
<P> 這文章擺著我都不進來了,一看都三頁了,莫非有寶????好吧,進來一瞧,,,,,,,真是吐血,樓主連個文都沒幾字,結果呢??一堆人這麼有精力的努力的回,,,,,值得嗎?不會因為大大們回個幾帖有長進的啦.虛幻和超大的這類討論戰略或政治的壇子都一樣.被"一部份"人佔了嗎?他們還有些特點,其實發話也未必多,但能把火給燒起來,成也罷,敗也好.他們會一直放火的.虛幻也一樣很慘...........總之有了"馬甲"這玩意.....不要想有安靜的一天.</P><P> 哎,道之不盡,總之大家知道我說什麼就行了,回這類,都回到手累了,沒用的!!</P><P> 其實也不是不能討論不能類比之類的,在於發文人的目的並不在此的,對牛彈琴而以!大家就不要再跟了..........</P>
楼主的历史知识要莫是肤浅，要莫是故意，德国和奥地利都是神圣罗马帝国的公国，可事实上神圣罗马帝国从来都不是一个统一的国家，只是他们的统治者都有亲源关系而已，虽然两国都是日耳曼雅利安人，但由于长期本就不是一个国家分裂出来的，“铁血宰相”陴斯麦为了德国的强大，获得呼吸的空间，统一了大部分神圣罗马帝国的公国，可由于法国第国家的干预而没有完成。这同大陆和台湾完全的情况根本就不能相提并论。我看楼主还是补一补历史课吧。如果是后者，我他妈.........。