新军舰都这么贵?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/18 04:48:44
刚刚在网天看到活捉的帖子说
至于老龙万吨大区的说法,你可以这么解释,有意混淆是一种说法
也有可能该下料的下料,该干坞的干坞,到时候就是舾装的进度安排上的事了,呵呵
不过老龙要说的是正版大区,20Y可下不来,乘以N差不多,这个N还要大于4
一条大区竟然得80多亿? 怎么可能这么贵? 这么搞下来一个航母舰队大区,护卫舰,航母,核潜艇,飞机夹起来不得1000多亿? 海军有那么多钱吗?
刚刚在网天看到活捉的帖子说
至于老龙万吨大区的说法,你可以这么解释,有意混淆是一种说法
也有可能该下料的下料,该干坞的干坞,到时候就是舾装的进度安排上的事了,呵呵
不过老龙要说的是正版大区,20Y可下不来,乘以N差不多,这个N还要大于4
一条大区竟然得80多亿? 怎么可能这么贵? 这么搞下来一个航母舰队大区,护卫舰,航母,核潜艇,飞机夹起来不得1000多亿? 海军有那么多钱吗?
所以到现在我们还没有航母编队。
所以当年那么牛X的苏联也被拖垮了...
楼主你真火星了。想想海军假日为啥会出现的。而现在军舰每吨的造价早就超过当年了。
"伯克"首舰也就10亿美元,现在新款的大约13亿,换成人民币差不多吧。不过考虑劳动力成本,要么TG亏了,要么上面有好东西。
比较一下052C的造价约25亿人民币上下,这也贵得有点离谱。
"伯克"首舰也就10亿美元,现在新款的大约13亿,换成人民币差不多吧。不过考虑劳动力成本,要么TG亏了,要么上面有好东西。
比较一下052C的造价约25亿人民币上下,这也贵得有点离谱。
分个零头给我都花不完:D
人力成本在复杂机械电子制品中的比重并不高,钢材等普通材料和国际价格一样,特种材料国内生产并不便宜。
发动机等装置,也不会便宜多少。
Ps。原版奔驰比北京奔驰成本低。
发动机等装置,也不会便宜多少。
Ps。原版奔驰比北京奔驰成本低。
主要钱用在信息化上面!
电子设备贵啊,造的数量少,分摊的研制费就多.
我一直想捐一些私房钱给海军,可不知道去那里捐。谁知道?
怎么想也不靠谱啊? 制造一项产品价格决定基本在于(研发+生产原物料+生产人力成本)*(1+利润率),生产一条大区跟美帝相比,我们的研发成本和生产人力成本应该要低很多吧,生产原物料差不太多,问题在于利润率?难道我们的研发机构和造船厂这么黑? 我在美帝生活很多年,美帝这边已经很黑了,我们的比他们还黑?
美帝盾造了上百条了,自然便宜了
美国是大批量生产舰,国内都是2艘的“作坊”舰,单产2艘的和单产50艘的比成本?这个研发经费平均算算?
国防债券
如果把研发费用算进去也不离谱吧
楼主这消息靠谱不?
卡尔尤斯 发表于 2010-10-14 08:33
应该靠谱, 首先他是活捉说的,另外好像印象中有别的人也说过新军舰很贵
应该靠谱, 首先他是活捉说的,另外好像印象中有别的人也说过新军舰很贵
百年海军啊百年海军,海军彻彻底底是靠金子堆起来的
给个零头我…啊…
很正常啊,澳大利亚的常规潜艇30亿美刀,远超美国弗吉尼亚级核潜艇。
少就是贵啊!
何况最近物价飞涨,md也扛不住,lcs也要6-7亿美元,你觉得及得上伯克?
少就是贵啊!
何况最近物价飞涨,md也扛不住,lcs也要6-7亿美元,你觉得及得上伯克?
5105228694 发表于 2010-10-14 08:29
关键是美帝和中国的研发机制一样吗?
举个简单的例子,f22的,来源于wiki
In April 2006, the cost of the F-22 was assessed by the Government Accountability Office to be $361 million per aircraft. This cost reflects the F-22 total program cost, divided by the number of fighters the Air Force is programmed to buy; and which has so far invested $28 billion in the Raptor's research, development and testing. That money, referred to as a "sunk cost", is already spent and is separate from money used for future decision-making, including procuring a copy of the jet. The Unit Procurement Cost was estimated at $177.6 million in 2006 based on a production run of 181 airframes.[21] This unit cost will decrease if total production is higher. This cost includes $3.233 billion already spent on research and development by 2006
2006年的数据显示,f22一架购买总成本应该是3.61亿美元,这里面包括280亿的研发沉没成本/总购机数181架(1.54亿)+单机购买价格(1。78亿),这样子算下来得人民币20亿了,如果国内四代机的价格延续海军军舰价格和美国同级别按美元计价价格差不大的情况的话,一架四代不也得20亿? 这能消费得起?
关键是美帝和中国的研发机制一样吗?
举个简单的例子,f22的,来源于wiki
In April 2006, the cost of the F-22 was assessed by the Government Accountability Office to be $361 million per aircraft. This cost reflects the F-22 total program cost, divided by the number of fighters the Air Force is programmed to buy; and which has so far invested $28 billion in the Raptor's research, development and testing. That money, referred to as a "sunk cost", is already spent and is separate from money used for future decision-making, including procuring a copy of the jet. The Unit Procurement Cost was estimated at $177.6 million in 2006 based on a production run of 181 airframes.[21] This unit cost will decrease if total production is higher. This cost includes $3.233 billion already spent on research and development by 2006
2006年的数据显示,f22一架购买总成本应该是3.61亿美元,这里面包括280亿的研发沉没成本/总购机数181架(1.54亿)+单机购买价格(1。78亿),这样子算下来得人民币20亿了,如果国内四代机的价格延续海军军舰价格和美国同级别按美元计价价格差不大的情况的话,一架四代不也得20亿? 这能消费得起?
过去美国同意卖F-16的时候一样买不起,你应该按10-20年后可能的军费标准看能不能买得起。
造这玩意就是为了保卫自己 生活方式,可是美国的生活方式是人们最爱模仿的,这个道理真让人琢磨不透
5105228694 发表于 2010-10-14 08:29
这种武器都应该是研究了很久了吧,从开始立项到定型,科研机构肯定应该不断接受政府专项拨款,这些拨款应该算沉没成本,不能海军在买武器的时候,这些科研机构再收二茬的费用了吧。
这种武器都应该是研究了很久了吧,从开始立项到定型,科研机构肯定应该不断接受政府专项拨款,这些拨款应该算沉没成本,不能海军在买武器的时候,这些科研机构再收二茬的费用了吧。
楼主学理科的还是文科的,就算刨除研发费用,知道量产标准件和手工非标准件的成本能差多少么?
一分价钱 一分货
就算数量少,但是成本肯定比MD低很多,所以如果造价达到MD的水平了,我真的很怀疑
电子元件上更不会便宜,“龙芯”几倍的价格能达到Intel最先进型号的水准?电子、动力系统现在是成本的大头。
若说要完全达到最新伯克的水准,想以比它低的成本达到,就眼下国内的技术和工业水准看,是妄想。
若说要完全达到最新伯克的水准,想以比它低的成本达到,就眼下国内的技术和工业水准看,是妄想。
X47C 发表于 2010-10-14 09:08
哥是学数学的,如果将研发成本放在一边单独算的话,量产标准件跟费标准件差再大,在我眼中也解释不了一条大区80亿啊。太夸张了。
哥还指望海军能够装备6个航母舰队,500架4呆呢
哥是学数学的,如果将研发成本放在一边单独算的话,量产标准件跟费标准件差再大,在我眼中也解释不了一条大区80亿啊。太夸张了。
哥还指望海军能够装备6个航母舰队,500架4呆呢
好东西就是贵,不服怎地?一大堆人等着领Q7别摸我奔死呐...:D
mllxcs 发表于 2010-10-14 09:16
那只能考虑2050年的国防预算了,如果那时经济规模世界No.1的话。
那只能考虑2050年的国防预算了,如果那时经济规模世界No.1的话。
美国伯克造价在13亿美元,这是批量到60-70艘的价格,首发加研发成本算15亿也不过
在机械和高技术领域TG的价格优势不明显,可以比较国产汽车、飞机,顶多就是便宜50%
这样52C算单舰最少8亿美元不为过,合50亿RMB左右,因该是比较可信的,实际只有比这高
50亿也就北京卖几亩地的价钱,穷人看起来了不起,ZF也就毛毛雨而已。
在机械和高技术领域TG的价格优势不明显,可以比较国产汽车、飞机,顶多就是便宜50%
这样52C算单舰最少8亿美元不为过,合50亿RMB左右,因该是比较可信的,实际只有比这高
50亿也就北京卖几亩地的价钱,穷人看起来了不起,ZF也就毛毛雨而已。
80亿的万吨大驱还贵啊才不到12亿美金
就冲这么小的产量而且还不是每年定量生产
我觉得翻2-3倍还差不多
就冲这么小的产量而且还不是每年定量生产
我觉得翻2-3倍还差不多
回复 32# grdbz
最新一艘伯克20亿
13亿是整个工程的平均价,N多钱都是80年代90年代花的
最新一艘伯克20亿
13亿是整个工程的平均价,N多钱都是80年代90年代花的
回复 23# 新老军事迷
你这也没说明问题啊。 比如说马伟明研制的舰用动力系统,科研的费用又不是他出的,是有国家专项拨款的,假如他花了20亿人民币研制成功,当他把动力系统卖出去的时候总不能跟海军装备部的人说,我研制它花了20亿,所以每台要多少多少钱吧。 如果真这么做的话,就是收了二茬的钱。
电子元件上更不会便宜,“龙芯”几倍的价格能达到Intel最先进型号的水准?电子、动力系统现在是成本的大头。 ...
X47C 发表于 2010-10-14 09:14
你这也没说明问题啊。 比如说马伟明研制的舰用动力系统,科研的费用又不是他出的,是有国家专项拨款的,假如他花了20亿人民币研制成功,当他把动力系统卖出去的时候总不能跟海军装备部的人说,我研制它花了20亿,所以每台要多少多少钱吧。 如果真这么做的话,就是收了二茬的钱。
奶奶的,以国内现在的工艺水平要造出高品质的顶尖级别(与美帝相比的)的电子产品及机械产品,无其它法,只能靠挑选法,所以成本大大的高了,当然最终集成出来的高性能武器呢,俺估计比美帝同样状态的装备性能相差不了多小的,价格估计能达到60%以上吧(这个还是因为俺们的劳动力成本低所致的,不然俺估计都可能要超过美帝的价格都说不定呢)
所以说经济决定一切!
新老军事迷 发表于 2010-10-14 09:01
国防只是------------保卫自己 生活方式-------------???{:3_96:}
难道中国跟印度在雪山上较真,在钓鱼岛上跟日本人对峙,都只是--------保卫自己 生活方式---------同学,积极发言是好事,积极思考是更好的事!!!!
国防只是------------保卫自己 生活方式-------------???{:3_96:}
难道中国跟印度在雪山上较真,在钓鱼岛上跟日本人对峙,都只是--------保卫自己 生活方式---------同学,积极发言是好事,积极思考是更好的事!!!!
新老军事迷 发表于 2010-10-14 09:01
保卫自己的生活方式意思是
资源有限所以你不能有我的生活方式
保卫自己的生活方式意思是
资源有限所以你不能有我的生活方式