超级军网香港瘾君子式的经济困境
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 07:40:41
前两天报道，香港贫困人口创新高，达到126万，而贫口人口的上限就是人均收入每月3275港元。合人民币约2800元
而人口相仿的丹麦，我所知道，即使经济危机的2008年。丹麦的失业救济金仍然高达1万3千丹麦克朗/每月，合人民币15000元/每月。这是因为丹麦强大的工业支撑了丹麦的整个经济。
同为发达国家和地区阵营，人口也差不多的丹麦，为什么贫困人口的收入差距是这样的大。3600元的月收入即使拿到上海北京这样的城市也不算高，而香港18%的人口低于此，考虑到香港的物价，我不知道这3600元能干什么。
我认为造成这种原因是港府一直致力于把香港打造成金融，物流以及零售旅游业中心。导致了如今的香港的经济只靠房地产业和几家大银行以及零售业，而真正的实业接近于零。香港的适龄青年的大学入学率只有22%，而香港的大学除了金融专业相对好找工作，其他专业特别是工科专业毕业生很难找到真正对口的工作，除了考公务员别无他法。
而更多香港人，由于没有实体经济及实业提供就业，只能从事商场销售员以及清洁工这种没有技术含量谁都能干的工作，工资也就高不到哪里去。
现在大陆的转口贸易以及港口已经不需要香港了，随着资本市场的成熟，资本市场也将不需要香港。香港，难道仅靠奢侈品销售来支撑未来经济吗？
香港一直是以快节奏生活来著称的，年轻人不愿沉下心来搞工业。而工业往往需要几代人的积累。香港现在陷入金融业的瘾君子困境。我相信未来香港贫困人口会越来越多，而收入也不回增加。
前两天报道，香港贫困人口创新高，达到126万，而贫口人口的上限就是人均收入每月3275港元。合人民币约2800元
而人口相仿的丹麦，我所知道，即使经济危机的2008年。丹麦的失业救济金仍然高达1万3千丹麦克朗/每月，合人民币15000元/每月。这是因为丹麦强大的工业支撑了丹麦的整个经济。
同为发达国家和地区阵营，人口也差不多的丹麦，为什么贫困人口的收入差距是这样的大。3600元的月收入即使拿到上海北京这样的城市也不算高，而香港18%的人口低于此，考虑到香港的物价，我不知道这3600元能干什么。
我认为造成这种原因是港府一直致力于把香港打造成金融，物流以及零售旅游业中心。导致了如今的香港的经济只靠房地产业和几家大银行以及零售业，而真正的实业接近于零。香港的适龄青年的大学入学率只有22%，而香港的大学除了金融专业相对好找工作，其他专业特别是工科专业毕业生很难找到真正对口的工作，除了考公务员别无他法。
而更多香港人，由于没有实体经济及实业提供就业，只能从事商场销售员以及清洁工这种没有技术含量谁都能干的工作，工资也就高不到哪里去。
现在大陆的转口贸易以及港口已经不需要香港了，随着资本市场的成熟，资本市场也将不需要香港。香港，难道仅靠奢侈品销售来支撑未来经济吗？
香港一直是以快节奏生活来著称的，年轻人不愿沉下心来搞工业。而工业往往需要几代人的积累。香港现在陷入金融业的瘾君子困境。我相信未来香港贫困人口会越来越多，而收入也不回增加。
一句话，都是他们自找的，那地方一直流行什么八卦，赌马之类狗屁不通的玩意，那个环境能静下心来搞实业吗？另外最近天涯有个文章说香港回归以后这些年的事，看这个文章，觉得那个董建华大人纯粹就是个250！
我在深圳那里遇到一个香港科技大学学化工的毕业生。
我问为什么跑到深圳来找工作。他说香港他这个专业根本找不到工作。
我问为什么跑到深圳来找工作。他说香港他这个专业根本找不到工作。
这个也不能怪政府，人心就是如此
就好像6、70年代，进工厂是件光荣的事情，找对象都比别人强
到90年代后，进工厂那都是没人干的活
再比如后来的IT行业，软件工程师们，当初也是不错的行当，这几年都变IT民工了
现在搞投资、顾问之类的工作最香了。
说白了，就是人的心态总是羡慕着工作轻松、干净、少动手多动嘴，待遇高的
这是人心所向，任何力量都无法阻挡的，当年的罗马人，现在的欧洲人，他们现在不是干脆不干活了吗，把活都给移民们干了。
就好像6、70年代，进工厂是件光荣的事情，找对象都比别人强
到90年代后，进工厂那都是没人干的活
再比如后来的IT行业，软件工程师们，当初也是不错的行当，这几年都变IT民工了
现在搞投资、顾问之类的工作最香了。
说白了，就是人的心态总是羡慕着工作轻松、干净、少动手多动嘴，待遇高的
这是人心所向，任何力量都无法阻挡的，当年的罗马人，现在的欧洲人，他们现在不是干脆不干活了吗，把活都给移民们干了。
zchzyh 发表于 2010-10-6 00:03 
---欧洲的瑞士，金融业比香港强多了吧，也没有放弃工业。金融业的投行，顾问能提供多少工作岗位。再说没有实业，高端的金融业也是无源之水。
---欧洲的瑞士，金融业比香港强多了吧，也没有放弃工业。金融业的投行，顾问能提供多少工作岗位。再说没有实业，高端的金融业也是无源之水。
魏秋月 发表于 2010-10-6 00:12
我去了几次香港之后跟我老婆说，香港绝对没希望了，。
金融行业也是一样，他们100美元干的事情，我们40美元就搞定了，提供的金融产品一模一样。只是目前我们的声望没他们好。
10-20年之后。历史就会回归他们来的面目。
香港? 还会回到"小上海"的水平
我去了几次香港之后跟我老婆说，香港绝对没希望了，。
金融行业也是一样，他们100美元干的事情，我们40美元就搞定了，提供的金融产品一模一样。只是目前我们的声望没他们好。
10-20年之后。历史就会回归他们来的面目。
香港? 还会回到"小上海"的水平
哪里都有穷人，哪里都有富人
香港的经济被李嘉诚，李兆基等人绑架了。
香港有80%的土地没有开发，而房价却高高在上。
穷人们住着鸽笼大小的房子。
香港有80%的土地没有开发，而房价却高高在上。
穷人们住着鸽笼大小的房子。
worker2006 发表于 2010-10-5 23:49
那你想要什么？超级精明强干？出处为了香港的利益而战？
那你想要什么？超级精明强干？出处为了香港的利益而战？
魏秋月 发表于 2010-10-6 00:29
60个平方米的三室一厅 苍天
我觉得香港人的住宅真的很小 比上海还惨
60个平方米的三室一厅 苍天
我觉得香港人的住宅真的很小 比上海还惨
sakainoriko 发表于 2010-10-6 00:18
香港之所以是香港 因为当年大陆封闭 香港是大陆与世界的一个桥梁
现在 正在被慢慢打回原形
台湾也一样
因为大陆的崛起 意味着港台很多东西 都丧失了竞争力
香港之所以是香港 因为当年大陆封闭 香港是大陆与世界的一个桥梁
现在 正在被慢慢打回原形
台湾也一样
因为大陆的崛起 意味着港台很多东西 都丧失了竞争力
香港之所以是香港 因为当年大陆封闭 香港是大陆与世界的一个桥梁
现在 正在被慢慢打回原形
台 ...
hughhugh 发表于 2010-10-6 00:47
台湾的制造业是有相当实力的，我觉得他已经找到了自己的市场定位，而且我看他的这个市场定位要比铺天盖地的韩国公司更有持久生命力。
香港之所以是香港 因为当年大陆封闭 香港是大陆与世界的一个桥梁
现在 正在被慢慢打回原形
台 ...
hughhugh 发表于 2010-10-6 00:47
台湾的制造业是有相当实力的，我觉得他已经找到了自己的市场定位，而且我看他的这个市场定位要比铺天盖地的韩国公司更有持久生命力。
魏秋月 发表于 2010-10-6 00:12
这是老欧洲的优点，不管别人怎么起哄，始终不放弃制造业。
其实制造业，特别是装备制造业，到了中高端就是拼技术积累，只要先行者不放弃，后来者几乎无法超越。
美国人、英国人就是太托大了，还真的要全面放弃传统制造业，金融危机一来就傻眼了，还好美国没放弃军火工业，核动力航母和隐身战斗机还在，大家不敢完全放弃美元。
这是老欧洲的优点，不管别人怎么起哄，始终不放弃制造业。
其实制造业，特别是装备制造业，到了中高端就是拼技术积累，只要先行者不放弃，后来者几乎无法超越。
美国人、英国人就是太托大了，还真的要全面放弃传统制造业，金融危机一来就傻眼了，还好美国没放弃军火工业，核动力航母和隐身战斗机还在，大家不敢完全放弃美元。
台湾的制造业是有相当实力的，我觉得他已经找到了自己的市场定位，而且我看他的这个市场定位要比铺天盖 ...
biermann 发表于 2010-10-6 00:49
---台湾很多公司是参与全球竞争的。前段时间有点没落是由于陈水扁折腾得。马英九好好执政的话，台湾公司又会很快起来的，毕竟基础在那里。比如HTC,能够迅速的抓住只能手机技术升级潮流。没有强大的台湾电子工业基础是不可能的。
台湾的制造业是有相当实力的，我觉得他已经找到了自己的市场定位，而且我看他的这个市场定位要比铺天盖 ...
biermann 发表于 2010-10-6 00:49
---台湾很多公司是参与全球竞争的。前段时间有点没落是由于陈水扁折腾得。马英九好好执政的话，台湾公司又会很快起来的，毕竟基础在那里。比如HTC,能够迅速的抓住只能手机技术升级潮流。没有强大的台湾电子工业基础是不可能的。
魏秋月 发表于 2010-10-6 00:54
不过马娘娘~~~估计有点靠不住= =
不过马娘娘~~~估计有点靠不住= =
这是老欧洲的优点，不管别人怎么起哄，始终不放弃制造业。
其实制造业，特别是装备制造业，到了中高端就 ...
biermann 发表于 2010-10-6 00:53
---美国即使现在还是世界头号制造业国家，金融危机后，美国制造业反而一直在扩张。截至到今年10月份。已经连续14个月不断扩张。
这是老欧洲的优点，不管别人怎么起哄，始终不放弃制造业。
其实制造业，特别是装备制造业，到了中高端就 ...
biermann 发表于 2010-10-6 00:53
---美国即使现在还是世界头号制造业国家，金融危机后，美国制造业反而一直在扩张。截至到今年10月份。已经连续14个月不断扩张。
---美国即使现在还是世界头号制造业国家。
魏秋月 发表于 2010-10-6 01:01
那是因为制造业中还有一些利润较高的行业，特别是新兴行业，对这些资本家还有点兴趣。
即使这样，美国的制造业也与他的国家地位很不相称，制造业总产值现在也就是和中国差不多，出口还不如中国和德国。
90年后期以来，美国经济的发展特点就是金融业比重迅速上升，制造业比重不断下降。
看过报道，美国制造业就业人口还不到劳动力的10%，而德国在20%以上。
其实美国把他们玩金融的劲儿拿出来搞制造业，什么中国德国日本，都不是对手，但怕的就是老不做，等到有一天想做时，发现自己已经不行了。（美国的汽车工业就有点这个意思）
---美国即使现在还是世界头号制造业国家。
魏秋月 发表于 2010-10-6 01:01
那是因为制造业中还有一些利润较高的行业，特别是新兴行业，对这些资本家还有点兴趣。
即使这样，美国的制造业也与他的国家地位很不相称，制造业总产值现在也就是和中国差不多，出口还不如中国和德国。
90年后期以来，美国经济的发展特点就是金融业比重迅速上升，制造业比重不断下降。
看过报道，美国制造业就业人口还不到劳动力的10%，而德国在20%以上。
其实美国把他们玩金融的劲儿拿出来搞制造业，什么中国德国日本，都不是对手，但怕的就是老不做，等到有一天想做时，发现自己已经不行了。（美国的汽车工业就有点这个意思）
看了报道，香港的制造业在GDP中比重才5~6%，而新加坡在25%左右。这个反差太大了。
看了报道，香港的制造业在GDP中比重才5~6%，而新加坡在25%左右。这个反差太大了。
biermann 发表于 2010-10-6 01:15
---金融危机和欧洲债务危机，如果不是德国撑着，欧洲就歇菜了。
---金融危机和欧洲债务危机，如果不是德国撑着，欧洲就歇菜了。
不过刚才查了查，也未必什么大不了的，美国制造业总产值在90年代就被日本超越过一次。
老美也真是厉害，当年武有苏联，文有日本，都来势汹汹，眼看老美似乎日薄西山，谁知道不过十几年，两个劲敌一个自我毁灭，一个停滞不前。
不过刚才查了查，也未必什么大不了的，美国制造业总产值在90年代就被日本超越过一次。
老美也真是厉害，当年武有苏联，文有日本，都来势汹汹，眼看老美似乎日薄西山，谁知道不过十几年，两个劲敌一个自我毁灭，一个停滞不前。
又查到一条：
瑞士制造业萎缩引起瑞士经济界关注
2006-01-24 22:11 文章来源：驻瑞士使馆商务处
文章类型：摘编 内容分类：新闻
瑞士的制造业在世界上享有较高的知名度，瑞士的机械设备、精密仪器、钟表等一直是瑞士出口的重要商品，“瑞士制造（Made in Switzerland）”成了质量保证的代名词。但近年来，瑞士的制造业占国民经济的比重逐渐下滑，从事制造业的员工人数占就业总人数的比重从1990年的37%下降至2005年的26%。瑞士的一些经济学家指出，第三产业（服务业）固然重要，但只有强大的制造业，才能保持瑞士经济的持续、稳定发展。瑞士联邦经济部长戴斯认为，只有保持工业生产优势，瑞士经济才有未来。瑞士著名企业家、斯沃琪集团董事长海耶克也指出，瑞士所有产业中，制造业逐渐萎缩，这一现象值得引起关注和思考。海耶克呼吁瑞士政府鼓励企业家及研发人才重视制造业投入，提高生产力，推出新产品，这样才能保持瑞士制造业的优势和领先地位。
--------------------------
按照很多经济理论，对于这么一个全球数一数二的发达国家，26%的制造业从业人员显然是太高了，瑞士人竟然还惊呼、担忧!!
又查到一条：
瑞士制造业萎缩引起瑞士经济界关注
2006-01-24 22:11 文章来源：驻瑞士使馆商务处
文章类型：摘编 内容分类：新闻
瑞士的制造业在世界上享有较高的知名度，瑞士的机械设备、精密仪器、钟表等一直是瑞士出口的重要商品，“瑞士制造（Made in Switzerland）”成了质量保证的代名词。但近年来，瑞士的制造业占国民经济的比重逐渐下滑，从事制造业的员工人数占就业总人数的比重从1990年的37%下降至2005年的26%。瑞士的一些经济学家指出，第三产业（服务业）固然重要，但只有强大的制造业，才能保持瑞士经济的持续、稳定发展。瑞士联邦经济部长戴斯认为，只有保持工业生产优势，瑞士经济才有未来。瑞士著名企业家、斯沃琪集团董事长海耶克也指出，瑞士所有产业中，制造业逐渐萎缩，这一现象值得引起关注和思考。海耶克呼吁瑞士政府鼓励企业家及研发人才重视制造业投入，提高生产力，推出新产品，这样才能保持瑞士制造业的优势和领先地位。
--------------------------
按照很多经济理论，对于这么一个全球数一数二的发达国家，26%的制造业从业人员显然是太高了，瑞士人竟然还惊呼、担忧!!
Biermann兄查了这么丰富的资料，令我佩服。
我所说的香港瘾君子式的经济困境，是指香港已经染上了发展金融服务业，房地产业及零售旅游业的瘾了。
导致香港的就业弹性不够。缺乏能提提供稳定的就业人口的蓄水池---制造业。
而如今香港的制造业水平还不如对面的深圳，因为制造业需要积累，香港想再发展制造业难上加难了。缺乏了制造业，建立在制造业之上的物流，采购，会计等服务业也没有了。导致了香港许多低阶的就业人口只能去找商场销售员，清洁工等职位
Biermann兄查了这么丰富的资料，令我佩服。
我所说的香港瘾君子式的经济困境，是指香港已经染上了发展金融服务业，房地产业及零售旅游业的瘾了。
导致香港的就业弹性不够。缺乏能提提供稳定的就业人口的蓄水池---制造业。
而如今香港的制造业水平还不如对面的深圳，因为制造业需要积累，香港想再发展制造业难上加难了。缺乏了制造业，建立在制造业之上的物流，采购，会计等服务业也没有了。导致了香港许多低阶的就业人口只能去找商场销售员，清洁工等职位
离开工业，离开高科技谈财富就是搞笑。
biermann 发表于 2010-10-6 01:15
其实你应该查查经济危机前制造业人口比较少的美英，对比制造业人口比较多的日德的经济增长率。
金融危机自然制造成分比较少的国家受创大一些，但是其他时候呢?
其实你应该查查经济危机前制造业人口比较少的美英，对比制造业人口比较多的日德的经济增长率。
金融危机自然制造成分比较少的国家受创大一些，但是其他时候呢?
现在一些港人还把这种状况归咎到中央政府
嚷嚷着duli乃至重新回到英国殖民状态下
嚷嚷着duli乃至重新回到英国殖民状态下
那你想要什么？超级精明强干？出处为了香港的利益而战？
-------------------------------------------------------------------------
请问董建华这么些年都干了什么？当年口号倒是喊的山响，什么数码港，信息港，中药港，哪个搞成了？而且在房地产相关政策上面犹豫不决，朝令夕改，弄得房地产价格严重缩水，殃及很多行业。
他这个人回归以前根本没有在政府工作经历，而且人比较老实，根本就镇不住香港的民主派，让他上位现在看就是个失误，当年大概是中央觉得这个人老实巴交不会跟北京扎刺，民主派觉得他好欺负，于是就这么稀里糊涂上来了。
-------------------------------------------------------------------------
请问董建华这么些年都干了什么？当年口号倒是喊的山响，什么数码港，信息港，中药港，哪个搞成了？而且在房地产相关政策上面犹豫不决，朝令夕改，弄得房地产价格严重缩水，殃及很多行业。
他这个人回归以前根本没有在政府工作经历，而且人比较老实，根本就镇不住香港的民主派，让他上位现在看就是个失误，当年大概是中央觉得这个人老实巴交不会跟北京扎刺，民主派觉得他好欺负，于是就这么稀里糊涂上来了。
香港又不是外国，谈什么制造业萎缩不萎缩的？
worker2006 发表于 2010-10-6 09:02
老实？一个高级二世祖罢了。
老实？一个高级二世祖罢了。
反观国内制造业，各位有什么见解？
天天下雨天 发表于 2010-10-6 08:49
----现在英国自身难保，陷入金融危机的泥潭。是发达国家中衰退最严重的国家。还指望英国呢。
----现在英国自身难保，陷入金融危机的泥潭。是发达国家中衰退最严重的国家。还指望英国呢。
aagun911 发表于 2010-10-6 09:33
国内走的是同样的路吧，只不过我们人口多，国土面积大，产业有转移的可能。
从人的本性出发，谁都愿意做轻松、舒适、来钱快的工作，产业金融化的趋势不可避免。
比如现在的江浙，开厂已经不是很有吸引力的事情，拿钱炒房炒期货更容易吸引资金。
每天喝茶吹牛就赚钱的时候，谁愿意天天耗在工厂里，跟供应商、工人、买家一天扯皮10几个小时？
国内走的是同样的路吧，只不过我们人口多，国土面积大，产业有转移的可能。
从人的本性出发，谁都愿意做轻松、舒适、来钱快的工作，产业金融化的趋势不可避免。
比如现在的江浙，开厂已经不是很有吸引力的事情，拿钱炒房炒期货更容易吸引资金。
每天喝茶吹牛就赚钱的时候，谁愿意天天耗在工厂里，跟供应商、工人、买家一天扯皮10几个小时？
worker2006 发表于 2010-10-5 23:49
哪篇文章？能否给个链接，知道天涯，但是基本没去过
哪篇文章？能否给个链接，知道天涯，但是基本没去过
hughhugh 发表于 2010-10-6 00:47
这个评价还是中肯的
这个评价还是中肯的
楼主也不看看这18%的人大都是些什么人？这些人不要说在香港，就是在国内也根本无法生存下去。就算香港有本土制造业，这些人也无法从中获益。相反服务业才有可能吸纳这些人。
biermann 发表于 2010-10-6 02:18
里根当年提出“星球大战”计划的时候，军事上被咄咄逼人的苏联逼得被迫采取守势，经济上又无法阻止日本人的攻城略地，连昔日美国的象征帝国大厦都被日本人买去了，在这种困难的情况下，美国人还能提出耗资巨大的“星球大战”计划，说明美国人还是很有点底气的
里根当年提出“星球大战”计划的时候，军事上被咄咄逼人的苏联逼得被迫采取守势，经济上又无法阻止日本人的攻城略地，连昔日美国的象征帝国大厦都被日本人买去了，在这种困难的情况下，美国人还能提出耗资巨大的“星球大战”计划，说明美国人还是很有点底气的
想当年上海稍有动弹，香港就要哆嗦一阵。借着大陆前40年内封闭环境，香港歪打正着的成就了一个世界级的金融贸易都市。随着大陆改革开放越来越深入，已经不再需要香港作为唯一的国际贸易窗口，失去了这个条件，香港被打回原形只是时间问题。如今唯一的出路是融入全中国经济体系，在这个体系中承担它拿手的角色。还想借着“特别行政区”的地位自搞一套，将来会死得很难看。
想当年上海稍有动弹，香港就要哆嗦一阵。借着大陆前40年内封闭环境，香港歪打正着的成就了一个世界级的金融贸易都市。随着大陆改革开放越来越深入，已经不再需要香港作为唯一的国际贸易窗口，失去了这个条件，香港被打回原形只是时间问题。如今唯一的出路是融入全中国经济体系，在这个体系中承担它拿手的角色。还想借着“特别行政区”的地位自搞一套，将来会死得很难看。
回复 31# greed
工业才能立国啊，炒资产，玩儿升值，玩儿泡沫，真不是我们这个国家应该做的。
俺一直觉得房地产价格高，不是因为其他，是因为他吸附了太多的资源，而本身技术含量等同于无，导致了经济结构的畸形。恶心了。
工业才能立国啊，炒资产，玩儿升值，玩儿泡沫，真不是我们这个国家应该做的。
俺一直觉得房地产价格高，不是因为其他，是因为他吸附了太多的资源，而本身技术含量等同于无，导致了经济结构的畸形。恶心了。
细蓉云吞面 发表于 2010-10-6 10:00
----大多从事商场导购员，清洁工等角色。香港社会分层明显，服务于金融行业的金领，锦衣玉食，衣着光鲜。而处于底层的人，几口住着鸽子笼般的廉租房，从事清洁工这样不体面的工作。
-----而制造业强大的国家，有许多工程师，技工。年轻人即使考不上大学，也没有家庭背景。去技校读书出来从事技工等职位。收入并不低，而且也令人尊敬。
----大多从事商场导购员，清洁工等角色。香港社会分层明显，服务于金融行业的金领，锦衣玉食，衣着光鲜。而处于底层的人，几口住着鸽子笼般的廉租房，从事清洁工这样不体面的工作。
-----而制造业强大的国家，有许多工程师，技工。年轻人即使考不上大学，也没有家庭背景。去技校读书出来从事技工等职位。收入并不低，而且也令人尊敬。
”香港要摆脱目前的困境的话就要发展工业“，诸位没搞错吧。香港因地制宜发展金融，会展，航运，旅游不是挺好，它错就错在不想主动融入内地的发展，老想自己搞一套。不要把香港跟新加波，瑞士比，那些都是主权国家，当然要有工业了。香港的高端服务业发展好了，低端的服务业吸收大量就业人口也不是什么问题，至于那些工科大学生完全可以到内地发展嘛。
yaoxi 发表于 2010-10-6 10:18
---问题是那些低端服务业的庞大就业人口没有未来。用我一个香港朋友的话说，香港如果没有鸽子笼般的廉租房，造就闹革命了。那些从事低端服务业的工资还租不上一套稍微体面地房子。
---问题是那些低端服务业的庞大就业人口没有未来。用我一个香港朋友的话说，香港如果没有鸽子笼般的廉租房，造就闹革命了。那些从事低端服务业的工资还租不上一套稍微体面地房子。