超级军网过去60年，TG和霉菌空军实力最接近的是哪一年？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 10:36:55
50年代末？
想想现在 如果F-22真像霉菌所说以一敌数十三代机的话，那么TG300架三代机霉菌派个12架F-22就解决了 [:a5:]50年代末？
想想现在 如果F-22真像霉菌所说以一敌数十三代机的话，那么TG300架三代机霉菌派个12架F-22就解决了 [:a5:]
想想现在 如果F-22真像霉菌所说以一敌数十三代机的话，那么TG300架三代机霉菌派个12架F-22就解决了 [:a5:]50年代末？
想想现在 如果F-22真像霉菌所说以一敌数十三代机的话，那么TG300架三代机霉菌派个12架F-22就解决了 [:a5:]
应该是抗美援朝时期，米格15对阵F84和F86的时代。
F-22一敌多少指的是单对单的互相发现和击毁概率，而不是真的一架F-22面对20架苏27还可以全部击落～
F-22一敌多少指的是单对单的互相发现和击毁概率，而不是真的一架F-22面对20架苏27还可以全部击落～
抗美援朝时期我们面对的仅仅是美国不重视的远东战区，美军的精华都在欧洲。现在东亚可是美军的战略重点。
另外，抗美援朝时期中国是一次性空军，现在可不是。这个不考虑的吗？
至于F22以一敌数十云云，纯属扯淡。现代战争是体系对抗，单机对比没前途。别的不说，如果三代机一方有电磁优势，你看看谁交换比好看。
另外，抗美援朝时期中国是一次性空军，现在可不是。这个不考虑的吗？
至于F22以一敌数十云云，纯属扯淡。现代战争是体系对抗，单机对比没前途。别的不说，如果三代机一方有电磁优势，你看看谁交换比好看。
jnzx2 发表于 2010-9-28 13:34 
还别说，F-22真的交换比能达到一比数十。
说体系对抗，当然是体系，美国现在的空战体系在红旗军演中已经展现了----四代机带三代机。
既然说到体系，你为什么预设三代机一方有电磁优势？反过来，假设四代机一方有电磁优势，三代机一方如何应对？
还别说，F-22真的交换比能达到一比数十。
说体系对抗，当然是体系，美国现在的空战体系在红旗军演中已经展现了----四代机带三代机。
既然说到体系，你为什么预设三代机一方有电磁优势？反过来，假设四代机一方有电磁优势，三代机一方如何应对？
当然还是在朝鲜战场上。第一代喷气战机时代
霉菌有166架F-22。数量也不少了。
体系优势、性能优势都在F-22一边。这就叫压倒性优势。
stephen123 发表于 2010-9-28 13:45
体系优势在F22一边？未必，要看在什么地方。你说在中东，我信，在东亚未必。
体系优势在F22一边？未必，要看在什么地方。你说在中东，我信，在东亚未必。
信息获取能力、信息交换能力、制电磁权、后勤支援（这个可能是唯一有争议的，但别忘了制海权，第一岛链对于战机来说不是太远）。没想出F-22一方有什么是不占优势的。
所谓交换比：就是100架F22和100架苏27在某一区域群殴，最后苏27被击落几十架，而F22只掉了两三架
和一架F22单挑几十架苏27是完全不同的概念
和一架F22单挑几十架苏27是完全不同的概念
stephen123 发表于 2010-9-28 13:54
以制电磁权为例。如果是双方都在相对公平的环境里交战，这个F22一方占优势是肯定的。比如大家的机场相隔2000公里，大家飞到1000公里处交战。
但是如果一方能得到地面雷达和电子战部队的支持，那可就不好说了。众所周知，地面电子战装备不受空间和能源限制，我完全可以把一座山挖空，把几层楼高的大型设备放进去，专门造一个电厂来提供能源，这个功率和机载电子战设备的功率完全不在一个数量级上，光靠大功率就可以很大程度限制甚至压制对方高技术的发挥。
当然，这么做仅仅只对防御有效，进攻的时候还是需要机载设备。但问题是，我不一定要用飞机进攻啊，我用大数量的弹道导弹进攻也可以啊。
以制电磁权为例。如果是双方都在相对公平的环境里交战，这个F22一方占优势是肯定的。比如大家的机场相隔2000公里，大家飞到1000公里处交战。
但是如果一方能得到地面雷达和电子战部队的支持，那可就不好说了。众所周知，地面电子战装备不受空间和能源限制，我完全可以把一座山挖空，把几层楼高的大型设备放进去，专门造一个电厂来提供能源，这个功率和机载电子战设备的功率完全不在一个数量级上，光靠大功率就可以很大程度限制甚至压制对方高技术的发挥。
当然，这么做仅仅只对防御有效，进攻的时候还是需要机载设备。但问题是，我不一定要用飞机进攻啊，我用大数量的弹道导弹进攻也可以啊。
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:02
算了吧，那么大一个干扰源，不要说F-22，在太平洋对面都可以给你定位了，然后就是B-2来一枚GBU-28，一切都结束了。这个年头已经没人玩这种干扰了，这是在找死。没有跟F-22相当的战机出来对抗的话，纯靠地面设备那是在找死。别忘了那叫支援，是不能当主力用的。
哦对了，弹道导弹还是F-22一方占优势。
算了吧，那么大一个干扰源，不要说F-22，在太平洋对面都可以给你定位了，然后就是B-2来一枚GBU-28，一切都结束了。这个年头已经没人玩这种干扰了，这是在找死。没有跟F-22相当的战机出来对抗的话，纯靠地面设备那是在找死。别忘了那叫支援，是不能当主力用的。
哦对了，弹道导弹还是F-22一方占优势。
stephen123 发表于 2010-9-28 14:11
如果那座山专门加固过，可以抗小型核弹头呢？你还真打算用钻地核弹头打核战争么？
至于弹道导弹方面，我还真不知道F22一方怎么占优势，您不会光考虑性能不考虑数量和生产能力吧？
如果那座山专门加固过，可以抗小型核弹头呢？你还真打算用钻地核弹头打核战争么？
至于弹道导弹方面，我还真不知道F22一方怎么占优势，您不会光考虑性能不考虑数量和生产能力吧？
抗美援朝的时候吧，进口老毛子的。
involute 发表于 2010-9-28 13:39
我觉得我们还是开发emp脉冲电磁防空导弹的好，方圆2km的电子设备全毁的那种，这样本土防空就解决了
我觉得我们还是开发emp脉冲电磁防空导弹的好，方圆2km的电子设备全毁的那种，这样本土防空就解决了
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:02
地面雷达，F-22的看家本领之一就是踹门，没听说过吗？
地面雷达，F-22的看家本领之一就是踹门，没听说过吗？
sakainoriko 发表于 2010-9-28 14:36
你能靠在自己家里用炸药包爆炸来防贼么？
能不能杀敌800另说，自损先1000了。
你能靠在自己家里用炸药包爆炸来防贼么？
能不能杀敌800另说，自损先1000了。
involute 发表于 2010-9-28 13:39
我可没预设。我的意思是：谁有体系优势，谁就能打出好看的交换比。
至于说到具体情况，比如说小白兔和MD，我觉得要看战场和交战规模。如果是在离中国较远的地方，毫无疑问MD压倒优势，但如果是在小白兔周围，我觉得不好说。
另外，战争规模也很重要，如果全面动员的话，我觉得小白兔可动员的资源比MD多，毕竟小白兔是世界工厂，而MD工业早荒废了。
我可没预设。我的意思是：谁有体系优势，谁就能打出好看的交换比。
至于说到具体情况，比如说小白兔和MD，我觉得要看战场和交战规模。如果是在离中国较远的地方，毫无疑问MD压倒优势，但如果是在小白兔周围，我觉得不好说。
另外，战争规模也很重要，如果全面动员的话，我觉得小白兔可动员的资源比MD多，毕竟小白兔是世界工厂，而MD工业早荒废了。
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:20
能抗核弹的，那洞得多深？那么深的石头下，电磁波能透出来吗？
“至于弹道导弹方面，我还真不知道F22一方怎么占优势。”
驴唇不对马嘴啊，你有弹道导弹，人家有战斧，如果连洲际导弹也算上，我还真看不出来TG能有啥优势。
能抗核弹的，那洞得多深？那么深的石头下，电磁波能透出来吗？
“至于弹道导弹方面，我还真不知道F22一方怎么占优势。”
驴唇不对马嘴啊，你有弹道导弹，人家有战斧，如果连洲际导弹也算上，我还真看不出来TG能有啥优势。
哎，CD已经铁血化了，连铁血还不如了现在，铁屑好歹还有图，CD都是口水，再不进行清理，CD就要走上末路。
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:50
先不说什么优势不优势，你试着提出一个在现有体系下，三代机打四代机的战术我听听。
先不说什么优势不优势，你试着提出一个在现有体系下，三代机打四代机的战术我听听。
involute 发表于 2010-9-28 14:46
所谓看家本领是相对于MD自己的三代机，比如F15、F16而言的。但是能不能真踹开，还要看对方究竟是纸们还是木门还是铁门，究竟只有一层门还是两层三层N层门，以及对方家里有没有很多做门的工厂，能够源源不断的生产门出来。
另外，对方家里可能不仅仅有产门的工厂，还有产二踢脚的工厂，还存有很多二踢脚。你在踹门的时候也要小心自己的鸡窝。
所谓看家本领是相对于MD自己的三代机，比如F15、F16而言的。但是能不能真踹开，还要看对方究竟是纸们还是木门还是铁门，究竟只有一层门还是两层三层N层门，以及对方家里有没有很多做门的工厂，能够源源不断的生产门出来。
另外，对方家里可能不仅仅有产门的工厂，还有产二踢脚的工厂，还存有很多二踢脚。你在踹门的时候也要小心自己的鸡窝。
1946年或更早
大家都是零，美国空军47年才独立出来。
大家都是零，美国空军47年才独立出来。
所谓看家本领是相对于MD自己的三代机，比如F15、F16而言的。但是能不能真踹开，还要看对方究竟是纸们还是 ...
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:53
还惦记别人的鸡窝，人家摸到你门口了，你先掂量掂量自己的鸡窝再说吧。
你懂什么叫“踹门战术”么？摧毁对方在防空上的关键节点，是为踹门。雷达站就那么些个，一旦关键节点被摧毁，对方不用四代机，三代机也可长驱直入。
不要告诉我F-22在电战虫的支持下，端不掉你关键防空节点。
防盗门生产？你这说法真是搞笑，强盗来你们家踹门，你在家不停生产防盗门来抵御？来的及吗大哥。
所谓看家本领是相对于MD自己的三代机，比如F15、F16而言的。但是能不能真踹开，还要看对方究竟是纸们还是 ...
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:53
还惦记别人的鸡窝，人家摸到你门口了，你先掂量掂量自己的鸡窝再说吧。
你懂什么叫“踹门战术”么？摧毁对方在防空上的关键节点，是为踹门。雷达站就那么些个，一旦关键节点被摧毁，对方不用四代机，三代机也可长驱直入。
不要告诉我F-22在电战虫的支持下，端不掉你关键防空节点。
防盗门生产？你这说法真是搞笑，强盗来你们家踹门，你在家不停生产防盗门来抵御？来的及吗大哥。
involute 发表于 2010-9-28 14:51
能量输出和转化装置严密保护，输出装置放外面呗，想办法实现模块化，你炸了我换一个单元。
另外，在强电子对抗下，你那么肯定你能击中目标而不是假目标？肯定不会被干扰欺骗？
怎么好象当年在南联盟，大部分击中的都是假目标啊？还别说南联盟的电子对抗能力了。
至于巡航导弹。你别忘了：1、巡航导弹的突防能力远不如弹道导弹；2、中国大陆目标多少，纵深多少，F22一方在远东有几个基地？目标多少？纵深多少？3、生产成本和生产速度？4、双方工业产值和主要工业产品产量？5、F22一方就算生产出来，还要跨越太平洋运输，10000公里补给线，还要担心潜艇。另一方本土生产。双方的运输效率？损耗？
能量输出和转化装置严密保护，输出装置放外面呗，想办法实现模块化，你炸了我换一个单元。
另外，在强电子对抗下，你那么肯定你能击中目标而不是假目标？肯定不会被干扰欺骗？
怎么好象当年在南联盟，大部分击中的都是假目标啊？还别说南联盟的电子对抗能力了。
至于巡航导弹。你别忘了：1、巡航导弹的突防能力远不如弹道导弹；2、中国大陆目标多少，纵深多少，F22一方在远东有几个基地？目标多少？纵深多少？3、生产成本和生产速度？4、双方工业产值和主要工业产品产量？5、F22一方就算生产出来，还要跨越太平洋运输，10000公里补给线，还要担心潜艇。另一方本土生产。双方的运输效率？损耗？
involute 发表于 2010-9-28 14:47
还有海上空间呢呀。。。
还有海上空间呢呀。。。
stephen123 发表于 2010-9-28 14:11
弹道导弹？
你家F22用弹道导弹？{:jian:}
弹道导弹？
你家F22用弹道导弹？{:jian:}
jnzx2 发表于 2010-9-28 14:53
咱不管F15还是Su-27，就算他们性能差不多，均为3代机。
MD红旗军演，早就摸清了四代机玩三代机的战术。反观TG自己，真的清楚如何用三代机对抗四代机吗？
咱不管F15还是Su-27，就算他们性能差不多，均为3代机。
MD红旗军演，早就摸清了四代机玩三代机的战术。反观TG自己，真的清楚如何用三代机对抗四代机吗？
involute 发表于 2010-9-28 15:01
1、TG重点区域的雷达，都是有备份的。也就是我说的，有几层门？
2、TG也不是没有预警机。
3、电磁权都还没拿到呢，制空权也不是绝对的，就想让电战机上？
4、为什么不能惦记你的鸡窝？你在远东不就那么几个鸡窝吗？
5、关于生产速度，你是真不知道什么叫工业化国家的总动员生产。基本上，TG的工业力量如果完成总动员体制，一个月时间生产出现有的全部装备一点问题没有。
1、TG重点区域的雷达，都是有备份的。也就是我说的，有几层门？
2、TG也不是没有预警机。
3、电磁权都还没拿到呢，制空权也不是绝对的，就想让电战机上？
4、为什么不能惦记你的鸡窝？你在远东不就那么几个鸡窝吗？
5、关于生产速度，你是真不知道什么叫工业化国家的总动员生产。基本上，TG的工业力量如果完成总动员体制，一个月时间生产出现有的全部装备一点问题没有。
对F22太过迷信了
F22确实NX，但远没NX到无敌那地步
F22确实NX，但远没NX到无敌那地步
involute 发表于 2010-9-28 15:04
当然不如MD了解的清楚，这些军事”软体“方面属于MD的强项，这个我们要承认。
但是TG也有自己的优势，尤其是在周边作战的话。我们完全避免可以你打你的，我打我的。大不了大家互相放血。但是我们的补给线短，工业产能也更强。
当然不如MD了解的清楚，这些军事”软体“方面属于MD的强项，这个我们要承认。
但是TG也有自己的优势，尤其是在周边作战的话。我们完全避免可以你打你的，我打我的。大不了大家互相放血。但是我们的补给线短，工业产能也更强。
jnzx2 发表于 2010-9-28 15:02
那么大功率的发射装置，天线多大体积你想过没有？那玩艺一旦被摧毁，换一个得多少时间你想过没有？这又留下多少时间的空白？呵呵，战争胜负一瞬间的事，给你三个月，你能生产出啥？
巡航导弹综合作战能力比不比得上弹道导弹，你不用异想天开。否则中国有了几十年中导了，怎么忽然玩起长剑了？按照你的说法，不是越玩越回去了？
多少目标？我为什么所有目标都要打击？我管你新疆的目标干吗，你新疆难道能起飞战斗机来沿海参战？
看看91年，美国炸伊拉克炸了多久吧，没听说炸到后来炸弹不够用了。
中美之间即使爆发冲突，也不会是世界大战，美国也用不着从万里之外运多少东西过来。
那么大功率的发射装置，天线多大体积你想过没有？那玩艺一旦被摧毁，换一个得多少时间你想过没有？这又留下多少时间的空白？呵呵，战争胜负一瞬间的事，给你三个月，你能生产出啥？
巡航导弹综合作战能力比不比得上弹道导弹，你不用异想天开。否则中国有了几十年中导了，怎么忽然玩起长剑了？按照你的说法，不是越玩越回去了？
多少目标？我为什么所有目标都要打击？我管你新疆的目标干吗，你新疆难道能起飞战斗机来沿海参战？
看看91年，美国炸伊拉克炸了多久吧，没听说炸到后来炸弹不够用了。
中美之间即使爆发冲突，也不会是世界大战，美国也用不着从万里之外运多少东西过来。
让F22到TG家里来撒野试一下。我让你知道三代机是怎么打四代机的。
迷信F22的人不少！
俺也觉得是抗美援朝时期~
我什么都不懂，我只是来看看
jnzx2 发表于 2010-9-28 15:08
你脑子里只有二次世界大战的拼钢铁的概念。
就算中美冲突，所谓生产能力也绝对派不上用处，美国不会来占领中国，冲突一下，占得了便宜就占，占不到，人家可以退回原地。
作为守方，只有接招的权力，在自己国土上“你打你的我打我的”，你当现在TG还是游击队么？任别人在自己国土上“你打你的”？如果真是这样，我看MD的战略战术意图也就达到了。
你脑子里只有二次世界大战的拼钢铁的概念。
就算中美冲突，所谓生产能力也绝对派不上用处，美国不会来占领中国，冲突一下，占得了便宜就占，占不到，人家可以退回原地。
作为守方，只有接招的权力，在自己国土上“你打你的我打我的”，你当现在TG还是游击队么？任别人在自己国土上“你打你的”？如果真是这样，我看MD的战略战术意图也就达到了。
cnqc 发表于 2010-9-28 15:18
你还不如说"有本事让泰森来跟老子叫板，看老子不剁了他小JJ。"
这样的话，娱乐效果强得多。
你还不如说"有本事让泰森来跟老子叫板，看老子不剁了他小JJ。"
这样的话，娱乐效果强得多。
1、TG重点区域的雷达，都是有备份的。也就是我说的，有几层门？
2、TG也不是没有预警机。
3、电磁权都还没拿到呢，制空权也不是绝对的，就想让电战机上？
4、为什么不能惦记你的鸡窝？你在远东不就那么几个鸡窝吗？
5、关于生产速度，你是真不知道什么叫工业化国家的总动员生产。基本上，TG的工业力量如果完成总动员体制，一个月时间生产出现有的全部装备一点问题没有。
jnzx2 发表于 2010-9-28 15:06
别的不评论了，你就贻笑大方去吧。
一个月，生产上千架三代机？数千架二代机？还有上万辆坦克装甲车？还有几百艘舰艇？别的不算了。
况且你转入所谓什么“动员体制”需要多久就不说了。
1、TG重点区域的雷达，都是有备份的。也就是我说的，有几层门？
2、TG也不是没有预警机。
3、电磁权都还没拿到呢，制空权也不是绝对的，就想让电战机上？
4、为什么不能惦记你的鸡窝？你在远东不就那么几个鸡窝吗？
5、关于生产速度，你是真不知道什么叫工业化国家的总动员生产。基本上，TG的工业力量如果完成总动员体制，一个月时间生产出现有的全部装备一点问题没有。
jnzx2 发表于 2010-9-28 15:06
别的不评论了，你就贻笑大方去吧。
一个月，生产上千架三代机？数千架二代机？还有上万辆坦克装甲车？还有几百艘舰艇？别的不算了。
况且你转入所谓什么“动员体制”需要多久就不说了。
前一段时间就没多少人在这吹F22的，现在钓鱼台一有事，鬼子放人了，但钓鱼台还没解决，一大批的“人”在这吹F22的历害了，好象TG的防空连纸都不如，无非在给鬼子壮胆罢了。
TG真的这么没用，MD早就开打了。看看楼主的“12架F-22就解决”，这得多高的智商啊
前一段时间就没多少人在这吹F22的，现在钓鱼台一有事，鬼子放人了，但钓鱼台还没解决，一大批的“人”在这吹F22的历害了，好象TG的防空连纸都不如，无非在给鬼子壮胆罢了。
TG真的这么没用，MD早就开打了。看看楼主的“12架F-22就解决”，这得多高的智商啊