超级军网谣言（未证实），钓鱼岛事件为我阴谋，目的是为了东海谈 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 06:49:19
身边日本同学（博士）和我争论，向我抱怨，其导师曾是早稻田大学教授，日本外务省的高级顾问。
说这次事件中国的阴谋，
中国在东海谈判过程中，一直坚持要将钓鱼岛问题的海域纳入到东海条约谈判范畴，日本一直反对，只谈东海重叠的海域，坚持认为不能谈钓鱼岛。中国一直坚持要一揽子解决，即钓鱼岛必须实质上纳入“共同开发”。
为此日本小泽一郎和菅直人在辩论和记者会上，专门提到了钓鱼岛不存在争议，即想坚持拒绝纳入钓鱼岛。
眼看谈判日期接近，忽然出现了这样的事情。日本此次强硬，主要是想捍卫在谈判中的底线。如果这次不强硬，在东海谈判中强硬就说不过去了，前几天的小泽一郎谈话也说不过去了。而中国政府放任国内舆论掀起反日高潮，并且自然而然的停止了谈判。极有可能，中国刻意升温钓鱼岛问题，同时利用国内的反日情绪，停止谈判，并将责任推给日本方面。
事实证明不管此次钓鱼岛问题如何解决，日本想将钓鱼岛排除争议区，不谈钓鱼岛，都很麻烦。中国趁势将钓鱼岛问题升温，如果中国强硬反应，则顺势将手插入钓鱼岛，打破钓鱼岛为日方控制之现状，如果日方想息事宁日，难免不会被中方在谈判过程中讹诈。
其实如果日方特别在乎这一次谈判，那么不可能在此次谈判前几天，故意挑起事端。小泽一郎都说了不存在争议，日本对现在的现状很“满意”，不可能希望这件事情升温，都是中了中国的奸计了。
他说的有板有眼，据说来自于他的导师，他导师可是日本的高参！身边日本同学（博士）和我争论，向我抱怨，其导师曾是早稻田大学教授，日本外务省的高级顾问。
说这次事件中国的阴谋，
中国在东海谈判过程中，一直坚持要将钓鱼岛问题的海域纳入到东海条约谈判范畴，日本一直反对，只谈东海重叠的海域，坚持认为不能谈钓鱼岛。中国一直坚持要一揽子解决，即钓鱼岛必须实质上纳入“共同开发”。
为此日本小泽一郎和菅直人在辩论和记者会上，专门提到了钓鱼岛不存在争议，即想坚持拒绝纳入钓鱼岛。
眼看谈判日期接近，忽然出现了这样的事情。日本此次强硬，主要是想捍卫在谈判中的底线。如果这次不强硬，在东海谈判中强硬就说不过去了，前几天的小泽一郎谈话也说不过去了。而中国政府放任国内舆论掀起反日高潮，并且自然而然的停止了谈判。极有可能，中国刻意升温钓鱼岛问题，同时利用国内的反日情绪，停止谈判，并将责任推给日本方面。
事实证明不管此次钓鱼岛问题如何解决，日本想将钓鱼岛排除争议区，不谈钓鱼岛，都很麻烦。中国趁势将钓鱼岛问题升温，如果中国强硬反应，则顺势将手插入钓鱼岛，打破钓鱼岛为日方控制之现状，如果日方想息事宁日，难免不会被中方在谈判过程中讹诈。
其实如果日方特别在乎这一次谈判，那么不可能在此次谈判前几天，故意挑起事端。小泽一郎都说了不存在争议，日本对现在的现状很“满意”，不可能希望这件事情升温，都是中了中国的奸计了。
他说的有板有眼，据说来自于他的导师，他导师可是日本的高参！
说这次事件中国的阴谋，
中国在东海谈判过程中，一直坚持要将钓鱼岛问题的海域纳入到东海条约谈判范畴，日本一直反对，只谈东海重叠的海域，坚持认为不能谈钓鱼岛。中国一直坚持要一揽子解决，即钓鱼岛必须实质上纳入“共同开发”。
为此日本小泽一郎和菅直人在辩论和记者会上，专门提到了钓鱼岛不存在争议，即想坚持拒绝纳入钓鱼岛。
眼看谈判日期接近，忽然出现了这样的事情。日本此次强硬，主要是想捍卫在谈判中的底线。如果这次不强硬，在东海谈判中强硬就说不过去了，前几天的小泽一郎谈话也说不过去了。而中国政府放任国内舆论掀起反日高潮，并且自然而然的停止了谈判。极有可能，中国刻意升温钓鱼岛问题，同时利用国内的反日情绪，停止谈判，并将责任推给日本方面。
事实证明不管此次钓鱼岛问题如何解决，日本想将钓鱼岛排除争议区，不谈钓鱼岛，都很麻烦。中国趁势将钓鱼岛问题升温，如果中国强硬反应，则顺势将手插入钓鱼岛，打破钓鱼岛为日方控制之现状，如果日方想息事宁日，难免不会被中方在谈判过程中讹诈。
其实如果日方特别在乎这一次谈判，那么不可能在此次谈判前几天，故意挑起事端。小泽一郎都说了不存在争议，日本对现在的现状很“满意”，不可能希望这件事情升温，都是中了中国的奸计了。
他说的有板有眼，据说来自于他的导师，他导师可是日本的高参！身边日本同学（博士）和我争论，向我抱怨，其导师曾是早稻田大学教授，日本外务省的高级顾问。
说这次事件中国的阴谋，
中国在东海谈判过程中，一直坚持要将钓鱼岛问题的海域纳入到东海条约谈判范畴，日本一直反对，只谈东海重叠的海域，坚持认为不能谈钓鱼岛。中国一直坚持要一揽子解决，即钓鱼岛必须实质上纳入“共同开发”。
为此日本小泽一郎和菅直人在辩论和记者会上，专门提到了钓鱼岛不存在争议，即想坚持拒绝纳入钓鱼岛。
眼看谈判日期接近，忽然出现了这样的事情。日本此次强硬，主要是想捍卫在谈判中的底线。如果这次不强硬，在东海谈判中强硬就说不过去了，前几天的小泽一郎谈话也说不过去了。而中国政府放任国内舆论掀起反日高潮，并且自然而然的停止了谈判。极有可能，中国刻意升温钓鱼岛问题，同时利用国内的反日情绪，停止谈判，并将责任推给日本方面。
事实证明不管此次钓鱼岛问题如何解决，日本想将钓鱼岛排除争议区，不谈钓鱼岛，都很麻烦。中国趁势将钓鱼岛问题升温，如果中国强硬反应，则顺势将手插入钓鱼岛，打破钓鱼岛为日方控制之现状，如果日方想息事宁日，难免不会被中方在谈判过程中讹诈。
其实如果日方特别在乎这一次谈判，那么不可能在此次谈判前几天，故意挑起事端。小泽一郎都说了不存在争议，日本对现在的现状很“满意”，不可能希望这件事情升温，都是中了中国的奸计了。
他说的有板有眼，据说来自于他的导师，他导师可是日本的高参！
导师论出来了
...现在说兔子腹黑的人必然要找来无数人的口水...LZ你要准备好..
坐等兰州被红蓝小将们喷{:se:}
废话，这还用说嘛，东海吃了亏，要找个地方扮回来。东海那个划线，无论从哪个角度上说，日本都不在理，把这个本不在理的东海问题作为围棋棋盘上的弃子拿到钓鱼岛问题上来发挥点余热，地球人都知道日本人打的算盘，还用说。
看看怎么发展吧
会有人说你为tg开脱的
谈个P，只是拖延时间而已
。。。。。。。。。。。。。。。。。。
中不中奸计不知道，我就知道你NND日本人抓了咱的人！
中不中奸计不知道，我就知道你NND日本人抓了咱的人！
我说的全是实话，本人现在在美国读经济的博士，绝对不是拿钱发帖的五毛，同学有一个是日本哥们。
再有板有眼也只是阴谋论。TG如果要用计，我看不会用这么笨的计。伤敌一万，自损八千。
日元党横空出世了
超大动不动就什么党的，莫名其妙，我只是听到一种说法，觉得有点道理，大家可以一起分析吗，要不要讽刺人啊
xinning370 发表于 2010-9-13 16:07 
你和他说，这是日本和美国的阴谋，想阻止东亚那个什么玩意一体化，故意搞那么一下，推迟人民币在东亚替代美元的时间
是美国阴谋，日本做替死鬼
你和他说，这是日本和美国的阴谋，想阻止东亚那个什么玩意一体化，故意搞那么一下，推迟人民币在东亚替代美元的时间
是美国阴谋，日本做替死鬼
回复 11# zzzevazzz
你能想出更好的计？
纯善意咨询？
你能想出更好的计？
纯善意咨询？
我在隔壁帖子里贴了日本要求中国恢复谈判的新闻
：
日本新闻网9月13日消息】日本内阁官房长官仙谷由人今日在首相官邸举行的记者会上指出，中国政府推迟有关日中两国缔结东海油气田共同开发相关条约的谈判是一件十分遗憾的事，这样的做法有违两国最高领导人业已达成的协议。
仙谷长官是日本内阁的第二号人物，也是日本政府的发言人。他在记者会上谈到中国政府宣布延迟原定于今年9月举行的有关日中两国缔结东海油气田共同开发相关条约的第二轮谈判问题时说：“这是两国最高领导人之间达成的协议，并且已经开始协商，与中国渔船违法作业完全是两码事”。
他还表示，日本政府已经向中国政府提出了要求，希望尽快举行条约签署的谈判。
可见，日本是非常重视这个问题的。而且日期也是约定好的。条约签署对日本来说好处多于中国，日本在马上要谈判的前夕，挑起事端，我觉得可能性不大。
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日本新闻网9月13日消息】日本内阁官房长官仙谷由人今日在首相官邸举行的记者会上指出，中国政府推迟有关日中两国缔结东海油气田共同开发相关条约的谈判是一件十分遗憾的事，这样的做法有违两国最高领导人业已达成的协议。
仙谷长官是日本内阁的第二号人物，也是日本政府的发言人。他在记者会上谈到中国政府宣布延迟原定于今年9月举行的有关日中两国缔结东海油气田共同开发相关条约的第二轮谈判问题时说：“这是两国最高领导人之间达成的协议，并且已经开始协商，与中国渔船违法作业完全是两码事”。
他还表示，日本政府已经向中国政府提出了要求，希望尽快举行条约签署的谈判。
可见，日本是非常重视这个问题的。而且日期也是约定好的。条约签署对日本来说好处多于中国，日本在马上要谈判的前夕，挑起事端，我觉得可能性不大。
果然是好棋！弃子这手用得特别妙啊！
圣上英明！
圣上英明！
美国官方的态度，还没看到有报道。
如果TG是有预谋的，那一定会预先稳住MD，但似乎并没有这种迹象。
六方会谈是TG主张的，对MD没什么压力。
我看钓鱼岛事件上TG根本没有合适的牌打，所以阴谋论不成立。
如果TG是有预谋的，那一定会预先稳住MD，但似乎并没有这种迹象。
六方会谈是TG主张的，对MD没什么压力。
我看钓鱼岛事件上TG根本没有合适的牌打，所以阴谋论不成立。
从我的观点来看，中国政府未必不是真心的想解决东海问题，所谓和平，合作，友好之海，绝对不是客套，以中国素来的处理方式来看，中国喜欢或者倾向于这种一揽子解决的谈判方案，而且目前东海油田问题中国手上有牌，如果单纯谈论重叠区域的共同开发，国内舆论方面不好交代，国家利益也没有最大化，最好的办法就是拉上其他争议区域，尤其是钓鱼岛争议区域。
解决得好，那么真的是功在千秋，解决不好，也可以一方面将钓鱼岛的开发拉上台面，一方面争取东海砝码，因而我觉得这里面是有道理的。
解决得好，那么真的是功在千秋，解决不好，也可以一方面将钓鱼岛的开发拉上台面，一方面争取东海砝码，因而我觉得这里面是有道理的。
回错地方了{:lei:}
LZ说的有道理，逻辑成立
对日本来说，不声不响波澜不惊的维持实际控制50年是上策。钓鱼岛动静太大对他没好处。
这次的疑点是：钓鱼岛不是我渔民传统捕鱼区；船长是党员；时间点正好在东海谈判之前。
但是从战略上来说，TG只是需要一个承载钓鱼岛议题的中日谈判平台，东海谈判是当下最佳选择。
LZ说的有道理，逻辑成立
对日本来说，不声不响波澜不惊的维持实际控制50年是上策。钓鱼岛动静太大对他没好处。
这次的疑点是：钓鱼岛不是我渔民传统捕鱼区；船长是党员；时间点正好在东海谈判之前。
但是从战略上来说，TG只是需要一个承载钓鱼岛议题的中日谈判平台，东海谈判是当下最佳选择。
哈哈···给人打脸打得啪啪响还要说自己胖···
哇，原来我们占便宜了，平衡了。
xinning370 发表于 2010-9-13 15:55
日本人说什么，我们不管，哪有谈判的时候被对方牵着鼻子走的。
现在的局势不管是人为的还是巧合，总之从此以后，日本想要在东海利益上跟TG较劲那就要落下风了，而且这个下风MD不管，人家即不敢兴趣也没精力。
战术上TG没有输，战略上，日本为了脑袋硬，在真正的资源争夺上被对手拔掉了一个砝码。
日本人说什么，我们不管，哪有谈判的时候被对方牵着鼻子走的。
现在的局势不管是人为的还是巧合，总之从此以后，日本想要在东海利益上跟TG较劲那就要落下风了，而且这个下风MD不管，人家即不敢兴趣也没精力。
战术上TG没有输，战略上，日本为了脑袋硬，在真正的资源争夺上被对手拔掉了一个砝码。
lichking84 发表于 2010-9-13 15:57
too
too
xinning370 发表于 2010-9-13 16:31
那是当然，我们是绝对有诚意的。{:jian:}
只不过谁叫你日本在我的领海内抓我的人？那就说明你日本没诚意嘛，那就不谈了，那就我不会再理会你的要求，自顾自得抽了。{:jian:}
那是当然，我们是绝对有诚意的。{:jian:}
只不过谁叫你日本在我的领海内抓我的人？那就说明你日本没诚意嘛，那就不谈了，那就我不会再理会你的要求，自顾自得抽了。{:jian:}
不是很相信
我也支持lz的观点 尽管 我没有掌握楼主所说的事实 但种种迹象表明 是我们在煽风点火 哈哈 但这是符合民族利益滴
船老大 好鱼饵
而且，我当时说这是日本人利用民族情绪选举，他说不是，事实上，菅直人和小泽都没有利用这次机会拉选票，两位候选人目前都没有说话。这次竞选的过程中，小泽和菅直人的焦点完全聚集在经济方面，谁都没有注意钓鱼岛，日本人巴不得全世界都忘记钓鱼岛，怎么可能会没事炒作钓鱼岛呢。如果说利用，为什么目前没有一个人出来借此拉选票呢。
小泽当天的表态，是因为有一个日本记者提问，而提问者就是因为得知中国在东海谈判的要求和中日之间的争议。小泽当时坚定的回答，就是明确拒绝了将钓鱼岛纳入东海谈判内。
他还说，这一次所有的日本领导层，都特别郁闷，不强硬反应，会破坏“钓鱼岛属于日本”的底线，强硬反应，必然激起中日两国的外交冲突，倘若中国也强硬反应，或者按中国说的“受迫于民意，强硬反应”那么有破坏了钓鱼岛不存在争议的现状。日本就想偷偷摸摸的把这件事情给了解了，然后大家马上忘记，但是目前来看是不可能的。
小泽当天的表态，是因为有一个日本记者提问，而提问者就是因为得知中国在东海谈判的要求和中日之间的争议。小泽当时坚定的回答，就是明确拒绝了将钓鱼岛纳入东海谈判内。
他还说，这一次所有的日本领导层，都特别郁闷，不强硬反应，会破坏“钓鱼岛属于日本”的底线，强硬反应，必然激起中日两国的外交冲突，倘若中国也强硬反应，或者按中国说的“受迫于民意，强硬反应”那么有破坏了钓鱼岛不存在争议的现状。日本就想偷偷摸摸的把这件事情给了解了，然后大家马上忘记，但是目前来看是不可能的。
我们就是要让钓鱼岛热起来
回复 30# xinning370
你这样一说，我想起了日本政界的传统：下克上
你这样一说，我想起了日本政界的传统：下克上
没人拉选票是因为双方立场一致，根本没法拉选票。
日本这次多次强调两国冷静，还指责中国媒体煽风点火，尤其是拿出船长死了奶奶，老婆哭着盼他回家的话，明显就是“挑动是非”。
日本很紧张（nervous）中国的民意变化，尤其是担心9.18 的时候变化。一则担心中国政府屈从于民意做出更强硬的行为，另一方面担心自己在华的利益受损。
而今天还进行了模拟撞船的调查，其实就是去验证中国到底是意外撞船还是故意撞船，日本怀疑中国撞船是故意却没有证据，希望搜集这样的证据，向中国回敬抗议。他说，如果是日本阴谋撞船的，日本还要重演干什么，想曝光么。当时日本已经很谨慎的处理这个问题，事实上在东海谈判前夕，一直要求东海附近保持克制，对中国许多行为，包括前些日子中方东海油田的违约行为（这点我赞同，最近有东海油田的某些消息），还有多次钓鱼岛附近的“挑衅”保持克制，就想平稳挨到谈判。但是中国此次船长过于勇猛，当时的负责人拿不定主意，层层上报。日报方面觉得“忍无可忍”，才采取了抓人的行为。如果是日方主动的，或者是阴谋的，怎么可能让这个事情牵扯到最高层，直接尽量压倒郡县级别就行了。
日本很紧张（nervous）中国的民意变化，尤其是担心9.18 的时候变化。一则担心中国政府屈从于民意做出更强硬的行为，另一方面担心自己在华的利益受损。
而今天还进行了模拟撞船的调查，其实就是去验证中国到底是意外撞船还是故意撞船，日本怀疑中国撞船是故意却没有证据，希望搜集这样的证据，向中国回敬抗议。他说，如果是日本阴谋撞船的，日本还要重演干什么，想曝光么。当时日本已经很谨慎的处理这个问题，事实上在东海谈判前夕，一直要求东海附近保持克制，对中国许多行为，包括前些日子中方东海油田的违约行为（这点我赞同，最近有东海油田的某些消息），还有多次钓鱼岛附近的“挑衅”保持克制，就想平稳挨到谈判。但是中国此次船长过于勇猛，当时的负责人拿不定主意，层层上报。日报方面觉得“忍无可忍”，才采取了抓人的行为。如果是日方主动的，或者是阴谋的，怎么可能让这个事情牵扯到最高层，直接尽量压倒郡县级别就行了。
回复 33# zzzevazzz
灵异的头像……
{:3_79:}
按理说这阴谋论的话还得对方犯傻才行，不过小日本并不傻，这次怎么就抓了人呢？以前一般也只是抓点湾湾的渔船，这次怎么对TG的东西下手？
灵异的头像……
{:3_79:}
按理说这阴谋论的话还得对方犯傻才行，不过小日本并不傻，这次怎么就抓了人呢？以前一般也只是抓点湾湾的渔船，这次怎么对TG的东西下手？
回复 33# zzzevazzz
双方立场一致，也至少站出来说狠话啊，比谁"能维护日本利益啊“。日本愤青不少，肯定很受欢迎。
双方立场一致，也至少站出来说狠话啊，比谁"能维护日本利益啊“。日本愤青不少，肯定很受欢迎。
上一任首相鸠山，对冲绳基地搬迁问题说“狠话”，结果下台了。
菅直人和小泽都觉得钓鱼岛这事是烫手山芋，不怎么想接啊。
但这不意味着就是TG的阴谋。
东海问题之上，还有一个东亚经济一体化呢。和日本关系搞僵可没好处。
菅直人和小泽都觉得钓鱼岛这事是烫手山芋，不怎么想接啊。
但这不意味着就是TG的阴谋。
东海问题之上，还有一个东亚经济一体化呢。和日本关系搞僵可没好处。
中日谈判过程中都约定好不能透露谈判进度和谈判内容的。双方都强调民意，不肯让步，现在看来，我们低估了日本的反应强度，在进行一场赌博。
回复 37# zzzevazzz
我的同学认为阴谋论，只是认为，一则船撞得蹊跷，时间点太好，同时之前中国的不断挑衅，其次撞得太猛了，主动撞船，撞完见没反应又来，从模拟案情中可以看来日本怀疑为主动撞船，
我的同学认为阴谋论，只是认为，一则船撞得蹊跷，时间点太好，同时之前中国的不断挑衅，其次撞得太猛了，主动撞船，撞完见没反应又来，从模拟案情中可以看来日本怀疑为主动撞船，
楼主我看不懂你说这是中方设的局的道理
假设是TG设的局。那目的何在？
1：是东海气田的羹不愿意和日本人分所以滋此事直接拒绝？不合理，气田问题上，TG应付鬼子的方法很多，你可以不理他自己开采，你也可以漫天要价的拖。完全没必要弄条船过去让日本人抓，因为日本人抓了人，放了还好说，不放在日本判刑的话在钓鱼岛问题上就更输了一招。因为你拿鬼子没啥办法。
2：TG想借东海气田为筹码图钓鱼岛？我觉得也不可能，钓鱼岛的控制权在日，让日本放弃钓鱼岛参加东海共同开发根本就不可能。弄这一出戏，你并没有占到便宜。反而陷入被动
假设是TG设的局。那目的何在？
1：是东海气田的羹不愿意和日本人分所以滋此事直接拒绝？不合理，气田问题上，TG应付鬼子的方法很多，你可以不理他自己开采，你也可以漫天要价的拖。完全没必要弄条船过去让日本人抓，因为日本人抓了人，放了还好说，不放在日本判刑的话在钓鱼岛问题上就更输了一招。因为你拿鬼子没啥办法。
2：TG想借东海气田为筹码图钓鱼岛？我觉得也不可能，钓鱼岛的控制权在日，让日本放弃钓鱼岛参加东海共同开发根本就不可能。弄这一出戏，你并没有占到便宜。反而陷入被动