超级军网\"国产最新型常规潜艇\"和俄国AMUR(阿穆尔)差别很大
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 08:44:39
"国产最新型常规潜艇"和俄国AMUR(阿穆尔)差别很大
<P>最近又有一些观察不够仔细的人,误以为"国产最新型常规潜艇"和俄国KILO 636M的後继型--最新型AMUR(阿穆尔)常规潜艇很像, 甚至胡乱推测出中国开始在自己组装生产俄AMUR(阿穆尔)常规潜艇,但本人发现至少有4处明显差别: </P>
<P>1.俄制阿穆尔的围壳若"摘掉"围壳舵,其围壳的轮廓其实和KILO级系列很类似,如果拿来和我国039改进型或武汉的"国产最新型常规潜艇"比较,俄制阿穆尔的围壳是[高度略矮]而[长度似较长]! </P>
<P>2.俄制阿穆尔的围壳在潜艇艇身的坐落位置,和我们的"国产最新型常规潜艇"的不一样！似乎我们的围壳位置比较靠前，而阿穆尔则比较靠后。 </P>
<P>3."国产最新型常规动力潜艇"有类似于Kilo 636 的"脊背", 但"脊背"略高些, "脊背"和艇身的融合过渡看来也比Kilo 636 更圆滑平顺些! 而俄制阿穆尔则根本没"脊背"! </P>
<P>4.国产新潜的相片已有十张以上,其中有一张是"国产新潜"停在右侧,而一艘"原039改进型"停在左侧船坞的, 那张图可看出"国产新潜"的艇身足足比"原039改进型"大上一圈,由此点可得知"国产新潜"的排水量吨位理当比"原039改进型"大上一号,而俄制阿穆尔潜艇的艇身直径与排水量吨位却是比"中国039改进型"还小!
</P>
<P>我是在俄国军网看过建造中LADA(AMUR-1650)照片, 恐怕有人就是没看过实际照片,而连模型照片也没看清楚!
"脊背"是指"什麽部位"都搞不懂? 有无脊背都分不清!
那对这类朋友,我也无言以对啦!
阿穆尔虽然是基於KILO 636M技术而发展的!
但是阿穆尔的直径并没有KILO 636M那麽粗大(KILO 636M的直径9.9M)!
阿穆尔目前只有AMUR-1650型(俄国自用就叫LADA)有建造实艇;更小的AMUR-950则前景堪虑, 或许根本不会建造实艇!
AMUR-1650型去年参加军火展的资料说明是直径7.7M, 长度67M(有AIP艇段的则为77M), 水上排水量1750吨(AIP型为2200吨)....由此可知AMUR-1650型的直径比039还小, 不会各位不晓得039的直径吧?! 而照片里"中国国产新潜"的直径却是比旁边的"039改进型"还要大上一圈....
这就说明"中国国产新潜"的直径和排水量肯定比AMUR-1650型大的多
近十几年来,中国和欧盟的德国.法国一直在潜艇技术有所合作,039系列的柴油机是德国MTU公司设计的,并已由中国厂家按生产许可证生产(可能是陜西柴油机厂); 同样的柴油机和其改型也用在德制U209潜艇和後续潜艇; 蓄电池也和德国技术合作有关....声纳则是引进法国技术後的中国国产派生型声纳;这些连国外简氏年鉴都证实过,都几乎是公开消息了!!
</P>
<P>我国在1980年代引进过法国声纳做技术参考,後来吸收其技术的"派生型中国国产声纳"就装在091核攻击潜艇上,之後033改进型,035改进型,宋级原型样艇都用了吸收法国声纳技术的"派生型中国国产声纳"...但必须了解的是--我国并非只是沿用法国1970年代的技术,国内相关科研单位在声纳研制上还是有我们自己的一套绝活的! 国产039改进型常规潜艇的声纳.作战系统...等相关设备, 就被国外普遍认为和法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000等阿古斯塔常规潜艇的1990年代中期与晚期改进型水平相近!! </P>
<P>从技术层级看来, 日本春潮级交给039改良型就可以了! </P>
<P>既然之前的039改进型已有法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000的水平! 可以相信~武汉的新潜艇--"国产最新常规潜艇" 的技术水平已和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇的水平很相近了,之前国外不是报道过中国最新常规潜艇在声纳和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇有技术合作关系!</P>
<P>而且,目前很多消息都说我们"国产最新常规潜艇"已有和德国技术合作有关的"国产燃料电池AIP", 应该也不是空穴来风! 而日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP ! "国产最新常规潜艇"有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统.先进柴油机.与高度自动化技术....等等. 搭配国产先进鱼雷.反潜导弹.反舰/攻陆双用导弹!! 在反潜.反舰甚至对陆地重要目标攻击的能力颇强! 日本在这方面的技术和德法只是各有优劣,占不了多少便宜的!
</P>
<P>我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! </P>
<P>日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP是事实 ! </P>
<P>目前亲潮级也只是使用大倾斜弯角螺旋桨而已! 我国早在039型就用上七叶大倾斜弯角螺旋桨! 新潜只会更优!
潜艇的降噪是各方面综合的,虽然日本的精密加工机床使其螺旋桨能大角度弯曲,有利降噪....但日本直到春潮级都还没有使用消声瓦技术,亲潮级才有,也就是说--日本消声瓦的实用化和我国039改进型用上消声瓦的年代相当!
日本的综合降噪技术并非国际最领先,众所周知--俄制KILO 636被誉为"深海黑洞",其静音程度优於各国现役常规潜艇( 德国之前的U209在静音程度还不如俄制早期型KILO 877; 因此U212/214的静音程度别说和俄制AMUR比,甚至也不一定就优於KILO 636M)! 有些人太抬举日本啦! 如果日本的春潮级/亲潮级还能比俄系KILO 636潜艇更安静!早就被日本军刊和欧美军刊吹上天了!</P>
<P>目前看来, 我国国产新潜很可能是基于KILO 636技术的一种改进发展型,说其静音程度应该领先日本亲潮级,是合乎逻辑的推估!
最近竟然有人说:[没有迹象显示中国能生产拖曳线阵列声纳.]?!
恐怕是有人低估中国,以管窥天!
中国国产tlas－1拖曳线阵列声纳 , 能用於水面中小型舰艇; 同样技术略做改变就能用于潜艇
http://mil.jschina.com.cn/2004/5-26/22537.html </P>
<P>说[中国新潜]和[亲潮级]相比是中国成飞FC-1比日本三菱F-2的人真搞笑! 说是J-10比F-2都可能太小看[中国新潜]了!
静音能力先不谈! [亲潮级]至少在"攻陆能力" 和 "AIP应用上", 当前看来还落後于[中国新潜];
[亲潮级]在声纳.光电桅杆.平面搜索雷达和雷达告警系统.推进系统.作战系统.武器系统....等, 也不见得有优势,我们的[中国新潜]毕竟是集欧洲.俄国.中国各项先进技术之成品!</P>![]()
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<P>最近又有一些观察不够仔细的人,误以为"国产最新型常规潜艇"和俄国KILO 636M的後继型--最新型AMUR(阿穆尔)常规潜艇很像, 甚至胡乱推测出中国开始在自己组装生产俄AMUR(阿穆尔)常规潜艇,但本人发现至少有4处明显差别: </P>
<P>1.俄制阿穆尔的围壳若"摘掉"围壳舵,其围壳的轮廓其实和KILO级系列很类似,如果拿来和我国039改进型或武汉的"国产最新型常规潜艇"比较,俄制阿穆尔的围壳是[高度略矮]而[长度似较长]! </P>
<P>2.俄制阿穆尔的围壳在潜艇艇身的坐落位置,和我们的"国产最新型常规潜艇"的不一样！似乎我们的围壳位置比较靠前，而阿穆尔则比较靠后。 </P>
<P>3."国产最新型常规动力潜艇"有类似于Kilo 636 的"脊背", 但"脊背"略高些, "脊背"和艇身的融合过渡看来也比Kilo 636 更圆滑平顺些! 而俄制阿穆尔则根本没"脊背"! </P>
<P>4.国产新潜的相片已有十张以上,其中有一张是"国产新潜"停在右侧,而一艘"原039改进型"停在左侧船坞的, 那张图可看出"国产新潜"的艇身足足比"原039改进型"大上一圈,由此点可得知"国产新潜"的排水量吨位理当比"原039改进型"大上一号,而俄制阿穆尔潜艇的艇身直径与排水量吨位却是比"中国039改进型"还小!
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<P>我是在俄国军网看过建造中LADA(AMUR-1650)照片, 恐怕有人就是没看过实际照片,而连模型照片也没看清楚!
"脊背"是指"什麽部位"都搞不懂? 有无脊背都分不清!
那对这类朋友,我也无言以对啦!
阿穆尔虽然是基於KILO 636M技术而发展的!
但是阿穆尔的直径并没有KILO 636M那麽粗大(KILO 636M的直径9.9M)!
阿穆尔目前只有AMUR-1650型(俄国自用就叫LADA)有建造实艇;更小的AMUR-950则前景堪虑, 或许根本不会建造实艇!
AMUR-1650型去年参加军火展的资料说明是直径7.7M, 长度67M(有AIP艇段的则为77M), 水上排水量1750吨(AIP型为2200吨)....由此可知AMUR-1650型的直径比039还小, 不会各位不晓得039的直径吧?! 而照片里"中国国产新潜"的直径却是比旁边的"039改进型"还要大上一圈....
这就说明"中国国产新潜"的直径和排水量肯定比AMUR-1650型大的多
近十几年来,中国和欧盟的德国.法国一直在潜艇技术有所合作,039系列的柴油机是德国MTU公司设计的,并已由中国厂家按生产许可证生产(可能是陜西柴油机厂); 同样的柴油机和其改型也用在德制U209潜艇和後续潜艇; 蓄电池也和德国技术合作有关....声纳则是引进法国技术後的中国国产派生型声纳;这些连国外简氏年鉴都证实过,都几乎是公开消息了!!
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<P>我国在1980年代引进过法国声纳做技术参考,後来吸收其技术的"派生型中国国产声纳"就装在091核攻击潜艇上,之後033改进型,035改进型,宋级原型样艇都用了吸收法国声纳技术的"派生型中国国产声纳"...但必须了解的是--我国并非只是沿用法国1970年代的技术,国内相关科研单位在声纳研制上还是有我们自己的一套绝活的! 国产039改进型常规潜艇的声纳.作战系统...等相关设备, 就被国外普遍认为和法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000等阿古斯塔常规潜艇的1990年代中期与晚期改进型水平相近!! </P>
<P>从技术层级看来, 日本春潮级交给039改良型就可以了! </P>
<P>既然之前的039改进型已有法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000的水平! 可以相信~武汉的新潜艇--"国产最新常规潜艇" 的技术水平已和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇的水平很相近了,之前国外不是报道过中国最新常规潜艇在声纳和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇有技术合作关系!</P>
<P>而且,目前很多消息都说我们"国产最新常规潜艇"已有和德国技术合作有关的"国产燃料电池AIP", 应该也不是空穴来风! 而日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP ! "国产最新常规潜艇"有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统.先进柴油机.与高度自动化技术....等等. 搭配国产先进鱼雷.反潜导弹.反舰/攻陆双用导弹!! 在反潜.反舰甚至对陆地重要目标攻击的能力颇强! 日本在这方面的技术和德法只是各有优劣,占不了多少便宜的!
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<P>我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! </P>
<P>日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP是事实 ! </P>
<P>目前亲潮级也只是使用大倾斜弯角螺旋桨而已! 我国早在039型就用上七叶大倾斜弯角螺旋桨! 新潜只会更优!
潜艇的降噪是各方面综合的,虽然日本的精密加工机床使其螺旋桨能大角度弯曲,有利降噪....但日本直到春潮级都还没有使用消声瓦技术,亲潮级才有,也就是说--日本消声瓦的实用化和我国039改进型用上消声瓦的年代相当!
日本的综合降噪技术并非国际最领先,众所周知--俄制KILO 636被誉为"深海黑洞",其静音程度优於各国现役常规潜艇( 德国之前的U209在静音程度还不如俄制早期型KILO 877; 因此U212/214的静音程度别说和俄制AMUR比,甚至也不一定就优於KILO 636M)! 有些人太抬举日本啦! 如果日本的春潮级/亲潮级还能比俄系KILO 636潜艇更安静!早就被日本军刊和欧美军刊吹上天了!</P>
<P>目前看来, 我国国产新潜很可能是基于KILO 636技术的一种改进发展型,说其静音程度应该领先日本亲潮级,是合乎逻辑的推估!
最近竟然有人说:[没有迹象显示中国能生产拖曳线阵列声纳.]?!
恐怕是有人低估中国,以管窥天!
中国国产tlas－1拖曳线阵列声纳 , 能用於水面中小型舰艇; 同样技术略做改变就能用于潜艇
http://mil.jschina.com.cn/2004/5-26/22537.html </P>
<P>说[中国新潜]和[亲潮级]相比是中国成飞FC-1比日本三菱F-2的人真搞笑! 说是J-10比F-2都可能太小看[中国新潜]了!
静音能力先不谈! [亲潮级]至少在"攻陆能力" 和 "AIP应用上", 当前看来还落後于[中国新潜];
[亲潮级]在声纳.光电桅杆.平面搜索雷达和雷达告警系统.推进系统.作战系统.武器系统....等, 也不见得有优势,我们的[中国新潜]毕竟是集欧洲.俄国.中国各项先进技术之成品!</P>![]()
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[此贴子已经被作者于2004-7-30 18:26:07编辑过]
<P>最近又有一些观察不够仔细的人,误以为"国产最新型常规潜艇"和俄国KILO 636M的後继型--最新型AMUR(阿穆尔)常规潜艇很像, 甚至胡乱推测出中国开始在自己组装生产俄AMUR(阿穆尔)常规潜艇,但本人发现至少有4处明显差别: </P>
<P>1.俄制阿穆尔的围壳若"摘掉"围壳舵,其围壳的轮廓其实和KILO级系列很类似,如果拿来和我国039改进型或武汉的"国产最新型常规潜艇"比较,俄制阿穆尔的围壳是[高度略矮]而[长度似较长]! </P>
<P>2.俄制阿穆尔的围壳在潜艇艇身的坐落位置,和我们的"国产最新型常规潜艇"的不一样！似乎我们的围壳位置比较靠前，而阿穆尔则比较靠后。 </P>
<P>3."国产最新型常规动力潜艇"有类似于Kilo 636 的"脊背", 但"脊背"略高些, "脊背"和艇身的融合过渡看来也比Kilo 636 更圆滑平顺些! 而俄制阿穆尔则根本没"脊背"! </P>
<P>4.国产新潜的相片已有十张以上,其中有一张是"国产新潜"停在右侧,而一艘"原039改进型"停在左侧船坞的, 那张图可看出"国产新潜"的艇身足足比"原039改进型"大上一圈,由此点可得知"国产新潜"的排水量吨位理当比"原039改进型"大上一号,而俄制阿穆尔潜艇的艇身直径与排水量吨位却是比"中国039改进型"还小!
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<P>我是在俄国军网看过建造中LADA(AMUR-1650)照片, 恐怕有人就是没看过实际照片,而连模型照片也没看清楚!
"脊背"是指"什麽部位"都搞不懂? 有无脊背都分不清!
那对这类朋友,我也无言以对啦!
阿穆尔虽然是基於KILO 636M技术而发展的!
但是阿穆尔的直径并没有KILO 636M那麽粗大(KILO 636M的直径9.9M)!
阿穆尔目前只有AMUR-1650型(俄国自用就叫LADA)有建造实艇;更小的AMUR-950则前景堪虑, 或许根本不会建造实艇!
AMUR-1650型去年参加军火展的资料说明是直径7.7M, 长度67M(有AIP艇段的则为77M), 水上排水量1750吨(AIP型为2200吨)....由此可知AMUR-1650型的直径比039还小, 不会各位不晓得039的直径吧?! 而照片里"中国国产新潜"的直径却是比旁边的"039改进型"还要大上一圈....
这就说明"中国国产新潜"的直径和排水量肯定比AMUR-1650型大的多
近十几年来,中国和欧盟的德国.法国一直在潜艇技术有所合作,039系列的柴油机是德国MTU公司设计的,并已由中国厂家按生产许可证生产(可能是陜西柴油机厂); 同样的柴油机和其改型也用在德制U209潜艇和後续潜艇; 蓄电池也和德国技术合作有关....声纳则是引进法国技术後的中国国产派生型声纳;这些连国外简氏年鉴都证实过,都几乎是公开消息了!!
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<P>我国在1980年代引进过法国声纳做技术参考,後来吸收其技术的"派生型中国国产声纳"就装在091核攻击潜艇上,之後033改进型,035改进型,宋级原型样艇都用了吸收法国声纳技术的"派生型中国国产声纳"...但必须了解的是--我国并非只是沿用法国1970年代的技术,国内相关科研单位在声纳研制上还是有我们自己的一套绝活的! 国产039改进型常规潜艇的声纳.作战系统...等相关设备, 就被国外普遍认为和法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000等阿古斯塔常规潜艇的1990年代中期与晚期改进型水平相近!! </P>
<P>从技术层级看来, 日本春潮级交给039改良型就可以了! </P>
<P>既然之前的039改进型已有法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000的水平! 可以相信~武汉的新潜艇--"国产最新常规潜艇" 的技术水平已和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇的水平很相近了,之前国外不是报道过中国最新常规潜艇在声纳和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇有技术合作关系!</P>
<P>而且,目前很多消息都说我们"国产最新常规潜艇"已有和德国技术合作有关的"国产燃料电池AIP", 应该也不是空穴来风! 而日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP ! "国产最新常规潜艇"有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统.先进柴油机.与高度自动化技术....等等. 搭配国产先进鱼雷.反潜导弹.反舰/攻陆双用导弹!! 在反潜.反舰甚至对陆地重要目标攻击的能力颇强! 日本在这方面的技术和德法只是各有优劣,占不了多少便宜的!
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<P>我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! </P>
<P>日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP是事实 ! </P>
<P>目前亲潮级也只是使用大倾斜弯角螺旋桨而已! 我国早在039型就用上七叶大倾斜弯角螺旋桨! 新潜只会更优!
潜艇的降噪是各方面综合的,虽然日本的精密加工机床使其螺旋桨能大角度弯曲,有利降噪....但日本直到春潮级都还没有使用消声瓦技术,亲潮级才有,也就是说--日本消声瓦的实用化和我国039改进型用上消声瓦的年代相当!
日本的综合降噪技术并非国际最领先,众所周知--俄制KILO 636被誉为"深海黑洞",其静音程度优於各国现役常规潜艇( 德国之前的U209在静音程度还不如俄制早期型KILO 877; 因此U212/214的静音程度别说和俄制AMUR比,甚至也不一定就优於KILO 636M)! 有些人太抬举日本啦! 如果日本的春潮级/亲潮级还能比俄系KILO 636潜艇更安静!早就被日本军刊和欧美军刊吹上天了!</P>
<P>目前看来, 我国国产新潜很可能是基于KILO 636技术的一种改进发展型,说其静音程度应该领先日本亲潮级,是合乎逻辑的推估!
最近竟然有人说:[没有迹象显示中国能生产拖曳线阵列声纳.]?!
恐怕是有人低估中国,以管窥天!
中国国产tlas－1拖曳线阵列声纳 , 能用於水面中小型舰艇; 同样技术略做改变就能用于潜艇
http://mil.jschina.com.cn/2004/5-26/22537.html </P>
<P>说[中国新潜]和[亲潮级]相比是中国成飞FC-1比日本三菱F-2的人真搞笑! 说是J-10比F-2都可能太小看[中国新潜]了!
静音能力先不谈! [亲潮级]至少在"攻陆能力" 和 "AIP应用上", 当前看来还落後于[中国新潜];
[亲潮级]在声纳.光电桅杆.平面搜索雷达和雷达告警系统.推进系统.作战系统.武器系统....等, 也不见得有优势,我们的[中国新潜]毕竟是集欧洲.俄国.中国各项先进技术之成品!</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-30 18:26:07编辑过]
"国产最新型常规潜艇"和俄国AMUR(阿穆尔)差别很大<P>最近又有一些观察不够仔细的人,误以为"国产最新型常规潜艇"和俄国KILO 636M的後继型--最新型AMUR(阿穆尔)常规潜艇很像, 甚至胡乱推测出中国开始在自己组装生产俄AMUR(阿穆尔)常规潜艇,但本人发现至少有4处明显差别: </P>
<P>1.俄制阿穆尔的围壳若"摘掉"围壳舵,其围壳的轮廓其实和KILO级系列很类似,如果拿来和我国039改进型或武汉的"国产最新型常规潜艇"比较,俄制阿穆尔的围壳是[高度略矮]而[长度似较长]! </P>
<P>2.俄制阿穆尔的围壳在潜艇艇身的坐落位置,和我们的"国产最新型常规潜艇"的不一样！似乎我们的围壳位置比较靠前，而阿穆尔则比较靠后。 </P>
<P>3."国产最新型常规动力潜艇"有类似于Kilo 636 的"脊背", 但"脊背"略高些, "脊背"和艇身的融合过渡看来也比Kilo 636 更圆滑平顺些! 而俄制阿穆尔则根本没"脊背"! </P>
<P>4.国产新潜的相片已有十张以上,其中有一张是"国产新潜"停在右侧,而一艘"原039改进型"停在左侧船坞的, 那张图可看出"国产新潜"的艇身足足比"原039改进型"大上一圈,由此点可得知"国产新潜"的排水量吨位理当比"原039改进型"大上一号,而俄制阿穆尔潜艇的艇身直径与排水量吨位却是比"中国039改进型"还小!
</P>
<P>我是在俄国军网看过建造中LADA(AMUR-1650)照片, 恐怕有人就是没看过实际照片,而连模型照片也没看清楚!
"脊背"是指"什麽部位"都搞不懂? 有无脊背都分不清!
那对这类朋友,我也无言以对啦!
阿穆尔虽然是基於KILO 636M技术而发展的!
但是阿穆尔的直径并没有KILO 636M那麽粗大(KILO 636M的直径9.9M)!
阿穆尔目前只有AMUR-1650型(俄国自用就叫LADA)有建造实艇;更小的AMUR-950则前景堪虑, 或许根本不会建造实艇!
AMUR-1650型去年参加军火展的资料说明是直径7.7M, 长度67M(有AIP艇段的则为77M), 水上排水量1750吨(AIP型为2200吨)....由此可知AMUR-1650型的直径比039还小, 不会各位不晓得039的直径吧?! 而照片里"中国国产新潜"的直径却是比旁边的"039改进型"还要大上一圈....
这就说明"中国国产新潜"的直径和排水量肯定比AMUR-1650型大的多
近十几年来,中国和欧盟的德国.法国一直在潜艇技术有所合作,039系列的柴油机是德国MTU公司设计的,并已由中国厂家按生产许可证生产(可能是陜西柴油机厂); 同样的柴油机和其改型也用在德制U209潜艇和後续潜艇; 蓄电池也和德国技术合作有关....声纳则是引进法国技术後的中国国产派生型声纳;这些连国外简氏年鉴都证实过,都几乎是公开消息了!!
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<P>我国在1980年代引进过法国声纳做技术参考,後来吸收其技术的"派生型中国国产声纳"就装在091核攻击潜艇上,之後033改进型,035改进型,宋级原型样艇都用了吸收法国声纳技术的"派生型中国国产声纳"...但必须了解的是--我国并非只是沿用法国1970年代的技术,国内相关科研单位在声纳研制上还是有我们自己的一套绝活的! 国产039改进型常规潜艇的声纳.作战系统...等相关设备, 就被国外普遍认为和法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000等阿古斯塔常规潜艇的1990年代中期与晚期改进型水平相近!! </P>
<P>从技术层级看来, 日本春潮级交给039改良型就可以了! </P>
<P>既然之前的039改进型已有法国阿古斯塔90B/阿古斯塔2000的水平! 可以相信~武汉的新潜艇--"国产最新常规潜艇" 的技术水平已和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇的水平很相近了,之前国外不是报道过中国最新常规潜艇在声纳和法国天蝎星(Scorpene)常规潜艇有技术合作关系!</P>
<P>而且,目前很多消息都说我们"国产最新常规潜艇"已有和德国技术合作有关的"国产燃料电池AIP", 应该也不是空穴来风! 而日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP ! "国产最新常规潜艇"有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统.先进柴油机.与高度自动化技术....等等. 搭配国产先进鱼雷.反潜导弹.反舰/攻陆双用导弹!! 在反潜.反舰甚至对陆地重要目标攻击的能力颇强! 日本在这方面的技术和德法只是各有优劣,占不了多少便宜的!
</P>
<P>我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! </P>
<P>日本还处于正在吸收前些年引进的瑞典史特林主机AIP技术, 目前的亲潮级还没有装AIP是事实 ! </P>
<P>目前亲潮级也只是使用大倾斜弯角螺旋桨而已! 我国早在039型就用上七叶大倾斜弯角螺旋桨! 新潜只会更优!
潜艇的降噪是各方面综合的,虽然日本的精密加工机床使其螺旋桨能大角度弯曲,有利降噪....但日本直到春潮级都还没有使用消声瓦技术,亲潮级才有,也就是说--日本消声瓦的实用化和我国039改进型用上消声瓦的年代相当!
日本的综合降噪技术并非国际最领先,众所周知--俄制KILO 636被誉为"深海黑洞",其静音程度优於各国现役常规潜艇( 德国之前的U209在静音程度还不如俄制早期型KILO 877; 因此U212/214的静音程度别说和俄制AMUR比,甚至也不一定就优於KILO 636M)! 有些人太抬举日本啦! 如果日本的春潮级/亲潮级还能比俄系KILO 636潜艇更安静!早就被日本军刊和欧美军刊吹上天了!</P>
<P>目前看来, 我国国产新潜很可能是基于KILO 636技术的一种改进发展型,说其静音程度应该领先日本亲潮级,是合乎逻辑的推估!
最近竟然有人说:[没有迹象显示中国能生产拖曳线阵列声纳.]?!
恐怕是有人低估中国,以管窥天!
中国国产tlas－1拖曳线阵列声纳 , 能用於水面中小型舰艇; 同样技术略做改变就能用于潜艇
http://mil.jschina.com.cn/2004/5-26/22537.html </P>
<P>说[中国新潜]和[亲潮级]相比是中国成飞FC-1比日本三菱F-2的人真搞笑! 说是J-10比F-2都可能太小看[中国新潜]了!
静音能力先不谈! [亲潮级]至少在"攻陆能力" 和 "AIP应用上", 当前看来还落後于[中国新潜];
[亲潮级]在声纳.光电桅杆.平面搜索雷达和雷达告警系统.推进系统.作战系统.武器系统....等, 也不见得有优势,我们的[中国新潜]毕竟是集欧洲.俄国.中国各项先进技术之成品!</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-30 18:26:07编辑过]
<P>可能楼主有些盲目地骄傲了。</P>
第一个顶啊！
<P>我们只能猜测，我们永远无法知道真正的性能对比。就算政府公开了，说比XX级先进，你信吗？唯有实战见真知！盼...</P>[em05][em05][em05]
既然欧盟仍然未放开对华军售限制，那楼主所谓的“有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统”从何而来？
<P>拖拽阵声呐，崭时憋不出来。</P><P>就是没那个技术，</P><P>连老毛子都没有</P>
阿穆尔![]()
不是买的吧?!
<P>支持~~~</P>
<P>我反正知道买基洛没白买，元级就是最好的证明！</P><P>买su -27,su-30许可生产了F-11，买现代自制了168，169</P><P>如果买了光荣级巡洋舰，难道是为了造中国万吨级巡洋舰，这，估计有可能</P>[em01]
[此贴子已经被作者于2004-7-31 11:04:22编辑过]
<B>以下是引用<I>toytony</I>在2004-7-30 12:42:00的发言：</B>
<P>拖拽阵声呐，崭时憋不出来。</P>
<P>就是没那个技术，</P>
<P>连老毛子都没有</P>
<P>http://www.cjdby.com/dispbbs.asp?boardid=5&star=2&replyid=1501366&id=103606&skin=0&page=2
谁说中国没有拖曳阵声纳技术 ! 中国既然能制造水面舰艇用拖曳阵声纳,还能提供外销;同样技术略作修改就可用在潜艇上!
</P>
<B>以下是引用<I>GLADIAC</I>在2004-7-30 12:36:00的发言：</B>
既然欧盟仍然未放开对华军售限制，那楼主所谓的“有和欧盟国家技术合作的先进作战系统.主被动声纳.舷侧声纳阵列.先进光电桅杆(潜望镜搜索)系统”从何而来？
我国确实没有这些技术
[此贴子已经被作者于2004-7-31 11:03:16编辑过]
<P>嘿...欧盟的德国.法国不会给最新.最先进的技术是没错,但是访港的039改在国外的情报和军刊中就被普遍认为和阿古斯塔90B/2000技术相当! 039改晚近几型有的声纳正是法国协助的! 039改和德制新锐潜艇一样,都是采用MTU 12V 493与MTU 16V 396SB83系列的柴油机(授权中国厂家按生产许可证生产),和西门子的电动机马达...按照很多人的逻辑,法德根本不该给! 不过中国和德法在国际环境中的利益与立场常常是相似.甚至是一致的,协助武装中国并不会有未来可能威胁德.法利益的潜在危险! 反倒是美国在二次海湾战争后常和德.法两国过不去! 德.法[协助武装中国]除了赚钱,也算是出一口气! 而且靠向中国也是为了争取在中国市场的商业利益! 高速铁路就是几千个亿庞大商机!</P>
<P>既然之前法德给的已是阿古斯塔90B/2000和晚期U209的技术!
现在"中国国产新潜"又有德法技术参与,给的自然是又更先进一代的技术了! 所以有人说: "中国国产新潜"看外壳是放大版俄AMUR-1650, "内装"很可能是Scorpene与U212/212A/214的综合,这是很合逻辑的评价...
德法不像美国, 美国是全球性霸权!美国有意插手台湾问题,德法可没有! 因此对德法而言,能贩卖或技术转让给其他国家的东西,同样能给中国!</P>
<P>日本的亲潮级的"内装",顶多也就是接近法国Scorpene或德国U212的水平啦! (而且,别忘了日本亲潮级甚至还没有AIP呢! 亲潮级潜航能力就输有AIP的潜艇一截)! 我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹与俄3M54E潜射型反舰巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! ...所以说,看不出日本亲潮级有哪一方面是明显胜过
"中国国产新潜"!</P>
<P>既然之前法德给的已是阿古斯塔90B/2000和晚期U209的技术!
现在"中国国产新潜"又有德法技术参与,给的自然是又更先进一代的技术了! 所以有人说: "中国国产新潜"看外壳是放大版俄AMUR-1650, "内装"很可能是Scorpene与U212/212A/214的综合,这是很合逻辑的评价...
德法不像美国, 美国是全球性霸权!美国有意插手台湾问题,德法可没有! 因此对德法而言,能贩卖或技术转让给其他国家的东西,同样能给中国!</P>
<P>日本的亲潮级的"内装",顶多也就是接近法国Scorpene或德国U212的水平啦! (而且,别忘了日本亲潮级甚至还没有AIP呢! 亲潮级潜航能力就输有AIP的潜艇一截)! 我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹与俄3M54E潜射型反舰巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! ...所以说,看不出日本亲潮级有哪一方面是明显胜过
"中国国产新潜"!</P>
学习，学习，再学习！
<P>关于电子系统和声纳。这是我最不担心的部分，我有一个朋友在北方某研究所给09艇造声纳，按照他的说法，我们的水平和法国的相当，就是体积稍微大了一点。</P><P>那已经是若干年以前的事情了。</P><P>这几年我国在电子技术方面有了飞速的进步，这要感谢改革开放的英明决策，从曝光的039指控系统来看，技术相当先进。</P><P>声纳这个东西，关键技术有这么几点，一是水声基阵，换能器。二是处理能力，三是处理算法。二和三完全不是问题，用美国人的芯片和中国人的头脑是完全可以摆平的。水声基阵方面中国人也不差，不行的话，可以从俄，德，法适当引进技术。</P><P>至于指挥控制系统么，请大家放心，我等平民百姓都可以享受信息化的成果，况潜艇呼？</P>
我们的潜艇连萝卜丝的肌肤都难比还和呵穆尔比???
有点扯了
<B>以下是引用<I>dh10df41</I>在2004-7-31 11:36:00的发言：</B>
<P>嘿...欧盟的德国.法国不会给最新.最先进的技术是没错,但是访港的039改在国外的情报和军刊中就被普遍认为和阿古斯塔90B/2000技术相当! 039改晚近几型有的声纳正是法国协助的! 039改和德制新锐潜艇一样,都是采用MTU 12V 493与MTU 16V 396SB83系列的柴油机(授权中国厂家按生产许可证生产),和西门子的电动机马达...按照很多人的逻辑,法德根本不该给! 不过中国和德法在国际环境中的利益与立场常常是相似.甚至是一致的,协助武装中国并不会有未来可能威胁德.法利益的潜在危险! 反倒是美国在二次海湾战争后常和德.法两国过不去! 德.法[协助武装中国]除了赚钱,也算是出一口气! 而且靠向中国也是为了争取在中国市场的商业利益! 高速铁路就是几千个亿庞大商机!</P>
<P>既然之前法德给的已是阿古斯塔90B/2000和晚期U209的技术!
现在"中国国产新潜"又有德法技术参与,给的自然是又更先进一代的技术了! 所以有人说: "中国国产新潜"看外壳是放大版俄AMUR-1650, "内装"很可能是Scorpene与U212/212A/214的综合,这是很合逻辑的评价...
德法不像美国, 美国是全球性霸权!美国有意插手台湾问题,德法可没有! 因此对德法而言,能贩卖或技术转让给其他国家的东西,同样能给中国!</P>
<P>日本的亲潮级的"内装",顶多也就是接近法国Scorpene或德国U212的水平啦! (而且,别忘了日本亲潮级甚至还没有AIP呢! 亲潮级潜航能力就输有AIP的潜艇一截)! 我们"国产最新常规潜艇"据传装备有射程300千米以上的YJ85潜射型反舰/攻陆双用巡航导弹与俄3M54E潜射型反舰巡航导弹, 而日本的亲潮级只有射程130千米鱼叉导弹!! 我们在反舰/攻陆的攻击能力上占优势!! ...所以说,看不出日本亲潮级有哪一方面是明显胜过
"中国国产新潜"!</P>
<P>9494!很有道理!</P>
限制对华军售只是台面上的东西，私下有什么交易相信大家都很清楚啊
中国还有很多东西是我们这些小老百姓不知道的~~~~~~~~~`