大家认为中国像GSG、SAS那样远程跨国营救公民的合法性和 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 02:21:10


其实这次冲突本来烈度并不高,一个警察想要回饭碗而已,只不过白痴的菲律B政府和警方办事不利效率低下处置不当才酿成恶果{:yan:},而以后中国公民如果在境外遇到更恶劣的情况,例如恐怖分子,事情的处理只会更棘手。就单次事件来说,不管和平解决还是武力解决,最终目的都是要保证尽可能多的人员的安全。但是就更高烈度的恐怖活动来说武力解决更具长远威慑性(当然这是对部队素质的考验),例如79年GSG9营救行动成功后,黎巴嫩极端主义者设施劫机犯罪时就会刻意避开SGS9可能出现的机场,有的甚至干脆放弃了德国及其盟国公民的犯罪{:cha:}。当我们的公民生命受到威胁时,尤其是中国这样一个军事大国的公民在一个三流国家受到威胁时,谁会相信所在国的处突能力和工作认真程度呢?(尤其是菲律B这种国家的这种抡大锤的特种部队{:ya:})。。然后问题就来了,我们紧急派部队出国执行任务在法理上还有什么障碍吗?另外在政治操作上,东南亚等国家对我们的这种行为可能会有所制抵,但是他们应该也会因为承受不了人道主义的压力而接受吧?况且他们自己已经证明自己不行了。还有就是我们自己,这种紧急行动需要国防部外交部和军委总部的高效统筹协调,我们怎样才能有这种反应速度呢?最后反正我觉得,这种东西如果上面有意愿做是完全可以弄成的,当然要考虑国际政治等其他因素{:wuyu:}

其实这次冲突本来烈度并不高,一个警察想要回饭碗而已,只不过白痴的菲律B政府和警方办事不利效率低下处置不当才酿成恶果{:yan:},而以后中国公民如果在境外遇到更恶劣的情况,例如恐怖分子,事情的处理只会更棘手。就单次事件来说,不管和平解决还是武力解决,最终目的都是要保证尽可能多的人员的安全。但是就更高烈度的恐怖活动来说武力解决更具长远威慑性(当然这是对部队素质的考验),例如79年GSG9营救行动成功后,黎巴嫩极端主义者设施劫机犯罪时就会刻意避开SGS9可能出现的机场,有的甚至干脆放弃了德国及其盟国公民的犯罪{:cha:}。当我们的公民生命受到威胁时,尤其是中国这样一个军事大国的公民在一个三流国家受到威胁时,谁会相信所在国的处突能力和工作认真程度呢?(尤其是菲律B这种国家的这种抡大锤的特种部队{:ya:})。。然后问题就来了,我们紧急派部队出国执行任务在法理上还有什么障碍吗?另外在政治操作上,东南亚等国家对我们的这种行为可能会有所制抵,但是他们应该也会因为承受不了人道主义的压力而接受吧?况且他们自己已经证明自己不行了。还有就是我们自己,这种紧急行动需要国防部外交部和军委总部的高效统筹协调,我们怎样才能有这种反应速度呢?最后反正我觉得,这种东西如果上面有意愿做是完全可以弄成的,当然要考虑国际政治等其他因素{:wuyu:}
远程跨国营救公民?你觉得我们的政府有这种能力吗?
刑事问题,是对主权的赤果果践踏---没有谁会轻易答应。如果大锤+果果,硬要让别国答应,必须付出海量的外交资源和代价

然后这种谈判不可能临时进行,一定是事先安排好一个“XX机制”,这样的机制要长期维持,一样需要上面说的那些代价;

同时如果要做,就必须全世界绝大多数国家都准备这个机制,谁知道下次是哪片云下雨?特种部队可以临时排入全世界任何国家执行刑事任务?等中国统一全球再说吧
回复 3# 小酒看风云


    我的本意就是借此次事件证明他们不行,然后趁他们在下风的时候谈判考虑机制问题。。。另外我说派部队是针对未来可能的恐怖事件而不是仅仅针对这次暴力犯罪
lixg 发表于 2010-8-26 09:03


    能力当然有。。。就看有没有意愿,是不是时机,我认为。。。
别国就不提了,强大如MD,是怎么做的?
plasw 发表于 2010-8-26 09:12
1.长期/有效的应急磋商机制
2.快速的反应部署能力
回复 6# plasw


    美国在菲律B再有海军陆战队常驻,出事了出动连菲律B政府都不用通知
Beloved2gether 发表于 2010-8-26 09:10
你确定有能力?
seth_chen 发表于 2010-8-26 09:40
   
特警对有完成任务的能力 国家没有派出的能力 LZ的事得等我们日不落了才成
star17 发表于 2010-8-26 09:49
完成任务派2个城管足够了,问题是怎么把城管运到哪?
战略值班部队,快速反应部队,全球部署能力,全球卫星监控,全球情报网络...
别看这些名词有的我们已经炒了很久了,到出事的时候,领导们得先开会研究一下...
seth_chen 发表于 2010-8-26 10:05


    {:Bingo:}就是这个意思!


即使中国政府派人,菲律宾政府也同意,事情也不是那么简单的。一是你的队伍从国内出发到到达,要多久?首先外交协商达成协议,而后召集部队等等,不是立刻就能出发到达的。这个劫持事件不确定因素太多,很有可能你队伍没到,人质都死光了。难道歹徒会等着吗?二是这个和以前各个经典案件不同之处在于,慕尼黑也好,伊朗大使馆也好,歹徒和人质基本上都是非本国国民,且大多数具有政治或者宗教目的。而这次的劫持者是菲律宾人,并且不是有着政治或者宗教目的的恐怖分子,也就是说这是个简单的刑事案而非恐怖袭击。所以就算你队伍及时赶到,行动也要畏首畏尾,除非能活捉歹徒解救全部人质,否则杀了劫持者,所在国说你为了本国人滥用武力杀菲律宾人,假如人质伤亡,国内舆论也会大加指责。

即使中国政府派人,菲律宾政府也同意,事情也不是那么简单的。一是你的队伍从国内出发到到达,要多久?首先外交协商达成协议,而后召集部队等等,不是立刻就能出发到达的。这个劫持事件不确定因素太多,很有可能你队伍没到,人质都死光了。难道歹徒会等着吗?二是这个和以前各个经典案件不同之处在于,慕尼黑也好,伊朗大使馆也好,歹徒和人质基本上都是非本国国民,且大多数具有政治或者宗教目的。而这次的劫持者是菲律宾人,并且不是有着政治或者宗教目的的恐怖分子,也就是说这是个简单的刑事案而非恐怖袭击。所以就算你队伍及时赶到,行动也要畏首畏尾,除非能活捉歹徒解救全部人质,否则杀了劫持者,所在国说你为了本国人滥用武力杀菲律宾人,假如人质伤亡,国内舆论也会大加指责。
sbs388 发表于 2010-8-26 10:20
杀就杀了又怎样,不像以色列那样顺便打扫机场把人家空军归零就很客气了
不可能,友邦惊诧比公民丧命更让ZF不安。
St_Satan 发表于 2010-8-26 10:28


    这样搞法到时能不能顺利离开都是个问题。
等我们强大如MD时,在来讨论此问题。
竹林漫步 发表于 2010-8-26 11:03

强如美国当年企图突袭伊朗解决使馆人质事件都搞得灰头土脸,损兵折将
gzxys 发表于 2010-8-26 11:14
这个是情报失准,就是强如MD也有情报失准的时候,但谁搞美国之前都会先考虑一下MD的报复
搞你中国,嘿嘿,地球人都知道中国是和谐的,负责任的,有风度的大国...
gzxys 发表于 2010-8-26 11:14
至少人家敢做,虽然败于指挥不当和一些客观原因。
换成我们的政府,有这种跨国武力解救人质的魄力吗?
seth_chen 发表于 2010-8-26 11:32


    好像是直升机故障才导致那次行动的失败
1.没能力;
2.没胆量;
3.即使有能力有胆量也根本不会这么做。天朝根本不会为区区几十个人质惹得友邦惊诧。
记错了,是突遇沙暴气候
lixg 发表于 2010-8-26 11:35


    伊朗人质事件和这次菲律宾的性质一样吗?
lixg 发表于 2010-8-26 09:03


    是军队没这能力~政府想统治全宇宙,军队能么?
St_Satan 发表于 2010-8-26 10:28


    你先把事情的性质搞清楚了
T-54坦克 发表于 2010-8-26 11:46
就算是性质一样,我也120%的肯定和谐国外交部发言人会说:中国ZF严重关注,希望菲律宾政府能妥善解决

菲律宾搞砸了,发言人还会第一时间提菲律宾ZF洗地的说:并非是针对中国人的行动...国人不必担心
seth_chen 发表于 2010-8-26 11:53

得了吧,这个世界上主权还是一个普遍承认的概念,要玩人权高于主权就不担心哪天被还回来?
seth_chen 发表于 2010-8-26 11:53


    你觉得中国的大使让人扣了政府会无动于衷吗?
作战能力可以,投送能力不行
换位思考,要是外国军警到我国执行类似任务,是什么感觉?
St_Satan 发表于 2010-8-26 10:28


    不要和以色列那种货色混为一谈
发现又偏楼了,回到lz的问题
合法性:跨国营救肯定不合国际法,不过要是出事的是使领馆应另当别论吧,那个是我国领土,理论上讲我军可以在使领馆作战,当然怎么运过去的会是个问题
可行性:已目前TG的投送能力和协调能力,我个人觉得还是通过政治运作满足对方比较容易,就像索马里海盗劫持货船,咱交点保护费再通过部落长老发挥一下影响就分分钟搞定,比派兵经济实惠多了
跨国营救?对空军在陌生空域复杂环境下的飞行能力真的是一个真正的考验。
回复 8# Beloved2gether
常驻就出门不用通知了?你当菲律宾是殖民地?
如果没有对方ZF邀请,算不算是干涉别国内政?
小马007 发表于 2010-8-26 13:32


    不算,算军事入侵
小马007 发表于 2010-8-26 13:32


    人家会说你侵略的
现阶段基本不可能,先不说法理上的依据了,就咱国家那点战略空运能力?孟买恐怖袭击,黑猫用了9个小时...虽然咱长期看不起A3,但是真比较起来空运能力,大家是一个档次的...看看各自的IL-76就知道了
{:wugu:}
有那个能力,不如先跨国把老喇嘛抓回来判刑