[原创]驳《首战用我,用我必败---解放军的十大隐忧 》一 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 17:53:29
<P>第一!!你说的“解放军的士兵从来不懂得有效的保护自己,我军的步兵居然搭乘坦克去冲锋,整个团的士兵哇哇叫着冲上滩头,(你以为是诺曼地呀),如果真打起来,敌人一个远程火箭炮连的一次齐射就可以把你给报销。对比之下,美军就谨慎的多,印象较深的是去年攻击巴士拉的一处伊军建筑的现场直播,一个连的美军士兵远远的趴在掩体里,直到呼叫坦克到场支援摧毁了伊军建筑后才露出身来。倒是现场的记者更大胆,时不时地起来看情况。”</P>
<P>
   
   任何人的生理反应都是保护自己先!步兵乘搭坦克冲锋是二战期间的打发。。我们当时只是借鉴了几次。虽然损失很大。但证明了这种战法在现代战争中已经不可行了。。还有你说战士正团冲上滩头的作法不对,难道是一个一个往上冲?!第一个被打倒,第二个再上??第二个被打倒第三个在上??!!世界上有这种作战方法吗??!!那你认为冲滩应该用什么样的战术才算合理??!!还有你举霉菌的战例好象是陆战!!请问登陆战有地方让我们的登陆部队隐藏吗??所有的战士都趴在大海里匍匐前进??等发现目标叫坦克或飞机支援??!</P>
<P>
——————————————————————————————————————-———————</P>
<P>第二!!你说:“训练过于条令化。什么因为每门火炮的位置不同,当时机适宜的炮可先行开火,以免殆误战机,又浪费弹药。什么兵的匍匐前进出枪动作更搞笑,相信大部分士兵都受过这样的训练:先单手肘撑地爬行十几米,到目的地后,停下,张开两腿,再出枪。动作非常繁琐。须知,战时你的枪口必须随时对准可能藏有敌人的地方,否则,没等你完成这些动作,敌人的子弹就已经把你爆头了。”</P>
<P>   </P>
<P>   请问你认为火炮位子相差有多远??几百上千米吗??十米二十米的间距对一个高速飞行的物体来说完全可以忽略不记。。你说什么机适宜的炮可先行开火!请问一个士兵有能力判断出来吗??如果士兵不听命令!在敌机还没有进入射程就事先开火。。这样不但起不到作用,反而还把整个防空部队暴露给敌人。我军匍匐先进的方法是在实战中总结出来最快速的匍匐先进方法。而拿枪的动作也是在实战中总结出来的。。这可比一些人凭空想象准确多了!! </P>
<P>————————————————————————————————————————————
第三!!你说:“训练成果过于浮夸。什么导弹的命中率100%,火炮覆盖率98%,战车坦克如入无人之境……反舰导弹命中的是没动力的破鱼船,高炮打的是气球,轰炸机丢几十颗炸弹在一动不动的鱼船旁边象下冰雹一样,打巡航导弹就预先安排好路线……更令人气愤的是,坦克开进的路上,地雷居然用三角形标了出来,那还要扫雷部队来干什么?北京军区搞了次演习,弄了个一箭双雕的科目,用的好象是红箭?73反坦克弹吧,先穿过第一个目标气囊,然后再命中第二个目标爆炸,看到这里就忍不住笑,红箭?73能穿过一辆坦克再打在另一架坦克上吗?”</P>

<P>   那你的意思是每次演习准备一些敢死队。让他们驾驶飞机;战舰;让演习部队打??打不着算你运气??打死算你倒霉??!!高炮演习时不打气球,打直9和27号??!!轰炸机机飞的比军舰慢?巡航导弹是转着圈,绕道飞向目标??!!更好笑的是你忘记了工兵的作用??!!部队前进时坦克在前面开,后面的工兵再探雷??!!难道你不知道在部队前进时一旦发现雷区。是工兵先探雷。做标记。部队躲着走。然后在排雷的前进方法??!!还有的就是73式反坦克弹的两次目标飞行竟然被你理解成两个目标都是坦克!!我到是认为是先穿过掩体之间小小的空隙。打击躲在掩体后面的目标。。</P>
<P>
——————————————————————————————————————————————</P>
<P>
第四!!你说“作战服过于注重区分兵种,什么看我们海军陆战队的军服上到陆地保准是个好标靶。还有登陆时穿件红色救生衣,恐怕这也是中国特色。”</P>
<P>   我是固陋寡闻了!!请问有海迷和路迷积为一身的米彩服吗??!!还有演习和实战有本质上的区别!!为什么在演戏登陆时穿救生衣??你敢保证演习时不发生意外??救生衣就是在以外发生时救命用的!这是我军保证军人演习时,人身安全的明智措施。。你……吗??!!</P>
<P>
——————————————————————————————————————————————</P>
<P>第五!!你说“太执着于思想政治工作,什么热爱马列主义,热爱共产党。当然,让党牢固地掌握住枪是稳定团结的关键,什么士兵的任务是战时打仗,平时训练,你让那么多的士兵去喂猪、种菜、养鸡、修路、种花干什么?真令人费解。”</P>
<P>   我实在是哭笑不得!!请问如果一个士兵没有信仰。怎么打仗??枪一响士兵各顾各??我记的美国士兵的手册第一向要求是:“忠于总统,忠于国家。。然后才是作战指南”。请问这和我国的手册有区别吗??!!</P>
<P>还有我提醒你。不要把后勤兵和一线兵搞浑了!!谢谢!!</P>
<P>——————————————————————————————————————————————</P>
<P>第六!!你说“军事装备国产化程度低,综观我军装备的所有武器,真真正正自行研制的有多少?如果总是靠进口和仿制那么我军的技术将永远落后于人。不过最近几年好象有所改善,尤其是海军的发展还是令人鼓舞的。
</P>
<P>  我还是提醒你。。我国落后西方百年有余。我国有资格全面创新吗??如果你认为可以。那美俄就是白痴;笨蛋国家。你天生不用学习就会提出新的方程式?!你天生就会发明一些新的物体??爱因斯坦就没有学习过别人的东西??人家当初研究大炮时中国在干什么?人家在研究飞机时中国在干什么?人家在研究坦克时中国在干什么?人家在研究军舰时中国在干什么?人家在研究导弹时中国才干什么?这是历史的原因!我国政府不用负责。。还有仿制也是国产形式的一种!!和进口有本质上的区别!!而作为一个发展中的国家。我军武器装备的国产化是世界罕见的。。你到是说说看世界上有几个国家达到向我国这样的程度??!!屈指可数吧!!</P>
<P>——————————————————————————————————————————————</P>
<P>
第七!!你说“武器装备国籍太杂,在我们的战舰上导弹是法国的,鱼雷是意大利的,动力是乌克兰的,雷达是俄罗斯的,林林总总不知如何调控。大凡武器都有它的兼容性和局限性,当然我们提倡拿过来,洋为中用,但将这些杂七杂八的零件拼凑在一起,平时倒无所谓,战时一出故障就麻烦拉”</P>
<P>  我国的科研学者都是SB;笨蛋;白痴;那些东西弄来,不研究,就拼勃拼勃装上去??!!事实上不是这样吧??!!请问法国的导弹是什么时候引进的??而我军现役导弹是法国原厂的吗??鱼雷现役也是意大利原厂的吗??请问动力系统和武器系统有直接影响的关系吗??我希望先你研究一下美国的东西。在发言。。</P>
<P>——————————————————————————————————————————————</P>
<P>第八!!你说“到部队里混日子的人为数不少”</P>
<P>  我同意!!但我国的王牌野战军就很少有混日子的人!!美国大兵好!!都是大学生!!在美国军队里服役的大学生绝大部分是找不到工作,只好当兵,等待退役让政府分配工作。。这个做法和你说的有区别吗??!!还有你知道霉菌一线士兵的月薪是多少吗??!!恐怕你5年都赶不上人家一个月!!</P>
<P>——————————————————————————————————————————————</P>
<P>第九!!你说“社会不良风气逐渐渗透到军营,有权力的贪污受贿,没权力的就欺压百姓,轻者开车横冲直撞、乱停乱放,重者走私香烟毒品。当然这只是军中一小撮腐败份子,但“千里之堤,毁于蚁穴”,我们不能掉以轻心啊!</P>
<P>
   林子大了什么鸟都有!!还有古话是“人上一百型型色色”。。这只能说明我国的民族素质底!!但世界上也没有你说的那种完美军队。”</P>
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第十!!你说“士兵素质过低”</P>
<P>  对!!应该说中华民族的素质底!!影响到军队了!!</P><P>第一!!你说的“解放军的士兵从来不懂得有效的保护自己,我军的步兵居然搭乘坦克去冲锋,整个团的士兵哇哇叫着冲上滩头,(你以为是诺曼地呀),如果真打起来,敌人一个远程火箭炮连的一次齐射就可以把你给报销。对比之下,美军就谨慎的多,印象较深的是去年攻击巴士拉的一处伊军建筑的现场直播,一个连的美军士兵远远的趴在掩体里,直到呼叫坦克到场支援摧毁了伊军建筑后才露出身来。倒是现场的记者更大胆,时不时地起来看情况。”</P>
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   任何人的生理反应都是保护自己先!步兵乘搭坦克冲锋是二战期间的打发。。我们当时只是借鉴了几次。虽然损失很大。但证明了这种战法在现代战争中已经不可行了。。还有你说战士正团冲上滩头的作法不对,难道是一个一个往上冲?!第一个被打倒,第二个再上??第二个被打倒第三个在上??!!世界上有这种作战方法吗??!!那你认为冲滩应该用什么样的战术才算合理??!!还有你举霉菌的战例好象是陆战!!请问登陆战有地方让我们的登陆部队隐藏吗??所有的战士都趴在大海里匍匐前进??等发现目标叫坦克或飞机支援??!</P>
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<P>第二!!你说:“训练过于条令化。什么因为每门火炮的位置不同,当时机适宜的炮可先行开火,以免殆误战机,又浪费弹药。什么兵的匍匐前进出枪动作更搞笑,相信大部分士兵都受过这样的训练:先单手肘撑地爬行十几米,到目的地后,停下,张开两腿,再出枪。动作非常繁琐。须知,战时你的枪口必须随时对准可能藏有敌人的地方,否则,没等你完成这些动作,敌人的子弹就已经把你爆头了。”</P>
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<P>   请问你认为火炮位子相差有多远??几百上千米吗??十米二十米的间距对一个高速飞行的物体来说完全可以忽略不记。。你说什么机适宜的炮可先行开火!请问一个士兵有能力判断出来吗??如果士兵不听命令!在敌机还没有进入射程就事先开火。。这样不但起不到作用,反而还把整个防空部队暴露给敌人。我军匍匐先进的方法是在实战中总结出来最快速的匍匐先进方法。而拿枪的动作也是在实战中总结出来的。。这可比一些人凭空想象准确多了!! </P>
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第三!!你说:“训练成果过于浮夸。什么导弹的命中率100%,火炮覆盖率98%,战车坦克如入无人之境……反舰导弹命中的是没动力的破鱼船,高炮打的是气球,轰炸机丢几十颗炸弹在一动不动的鱼船旁边象下冰雹一样,打巡航导弹就预先安排好路线……更令人气愤的是,坦克开进的路上,地雷居然用三角形标了出来,那还要扫雷部队来干什么?北京军区搞了次演习,弄了个一箭双雕的科目,用的好象是红箭?73反坦克弹吧,先穿过第一个目标气囊,然后再命中第二个目标爆炸,看到这里就忍不住笑,红箭?73能穿过一辆坦克再打在另一架坦克上吗?”</P>

<P>   那你的意思是每次演习准备一些敢死队。让他们驾驶飞机;战舰;让演习部队打??打不着算你运气??打死算你倒霉??!!高炮演习时不打气球,打直9和27号??!!轰炸机机飞的比军舰慢?巡航导弹是转着圈,绕道飞向目标??!!更好笑的是你忘记了工兵的作用??!!部队前进时坦克在前面开,后面的工兵再探雷??!!难道你不知道在部队前进时一旦发现雷区。是工兵先探雷。做标记。部队躲着走。然后在排雷的前进方法??!!还有的就是73式反坦克弹的两次目标飞行竟然被你理解成两个目标都是坦克!!我到是认为是先穿过掩体之间小小的空隙。打击躲在掩体后面的目标。。</P>
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第四!!你说“作战服过于注重区分兵种,什么看我们海军陆战队的军服上到陆地保准是个好标靶。还有登陆时穿件红色救生衣,恐怕这也是中国特色。”</P>
<P>   我是固陋寡闻了!!请问有海迷和路迷积为一身的米彩服吗??!!还有演习和实战有本质上的区别!!为什么在演戏登陆时穿救生衣??你敢保证演习时不发生意外??救生衣就是在以外发生时救命用的!这是我军保证军人演习时,人身安全的明智措施。。你……吗??!!</P>
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<P>第五!!你说“太执着于思想政治工作,什么热爱马列主义,热爱共产党。当然,让党牢固地掌握住枪是稳定团结的关键,什么士兵的任务是战时打仗,平时训练,你让那么多的士兵去喂猪、种菜、养鸡、修路、种花干什么?真令人费解。”</P>
<P>   我实在是哭笑不得!!请问如果一个士兵没有信仰。怎么打仗??枪一响士兵各顾各??我记的美国士兵的手册第一向要求是:“忠于总统,忠于国家。。然后才是作战指南”。请问这和我国的手册有区别吗??!!</P>
<P>还有我提醒你。不要把后勤兵和一线兵搞浑了!!谢谢!!</P>
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<P>第六!!你说“军事装备国产化程度低,综观我军装备的所有武器,真真正正自行研制的有多少?如果总是靠进口和仿制那么我军的技术将永远落后于人。不过最近几年好象有所改善,尤其是海军的发展还是令人鼓舞的。
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<P>  我还是提醒你。。我国落后西方百年有余。我国有资格全面创新吗??如果你认为可以。那美俄就是白痴;笨蛋国家。你天生不用学习就会提出新的方程式?!你天生就会发明一些新的物体??爱因斯坦就没有学习过别人的东西??人家当初研究大炮时中国在干什么?人家在研究飞机时中国在干什么?人家在研究坦克时中国在干什么?人家在研究军舰时中国在干什么?人家在研究导弹时中国才干什么?这是历史的原因!我国政府不用负责。。还有仿制也是国产形式的一种!!和进口有本质上的区别!!而作为一个发展中的国家。我军武器装备的国产化是世界罕见的。。你到是说说看世界上有几个国家达到向我国这样的程度??!!屈指可数吧!!</P>
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第七!!你说“武器装备国籍太杂,在我们的战舰上导弹是法国的,鱼雷是意大利的,动力是乌克兰的,雷达是俄罗斯的,林林总总不知如何调控。大凡武器都有它的兼容性和局限性,当然我们提倡拿过来,洋为中用,但将这些杂七杂八的零件拼凑在一起,平时倒无所谓,战时一出故障就麻烦拉”</P>
<P>  我国的科研学者都是SB;笨蛋;白痴;那些东西弄来,不研究,就拼勃拼勃装上去??!!事实上不是这样吧??!!请问法国的导弹是什么时候引进的??而我军现役导弹是法国原厂的吗??鱼雷现役也是意大利原厂的吗??请问动力系统和武器系统有直接影响的关系吗??我希望先你研究一下美国的东西。在发言。。</P>
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<P>  我同意!!但我国的王牌野战军就很少有混日子的人!!美国大兵好!!都是大学生!!在美国军队里服役的大学生绝大部分是找不到工作,只好当兵,等待退役让政府分配工作。。这个做法和你说的有区别吗??!!还有你知道霉菌一线士兵的月薪是多少吗??!!恐怕你5年都赶不上人家一个月!!</P>
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<P>第九!!你说“社会不良风气逐渐渗透到军营,有权力的贪污受贿,没权力的就欺压百姓,轻者开车横冲直撞、乱停乱放,重者走私香烟毒品。当然这只是军中一小撮腐败份子,但“千里之堤,毁于蚁穴”,我们不能掉以轻心啊!</P>
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   林子大了什么鸟都有!!还有古话是“人上一百型型色色”。。这只能说明我国的民族素质底!!但世界上也没有你说的那种完美军队。”</P>
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第十!!你说“士兵素质过低”</P>
<P>  对!!应该说中华民族的素质底!!影响到军队了!!</P>
沙发
谁不想保护自己??可没法子保护啊!!
<P>“作战服过于注重区分兵种,什么看我们海军陆战队的军服上到陆地保准是个好标靶。还有登陆时穿件红色救生衣,恐怕这也是中国特色。”</P><P>这个问题怎么还有人不明白?</P><P>支持楼主!</P>
驳得好[em01]
good
<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-7-29 13:44:00的发言:</B>
谁不想保护自己??可没法子保护啊!!

<P>怎么没法子保护啊?</P>
就当作者是个军盲和FQ,看他说的话没有一点军事常识,还是少和他浪费时间和感情的好。
这篇被驳斥的帖子没看过,不过肯定很SB。
其实很喜欢楼主这种就事辨证的态度,不像有些网友总喜欢卖弄高深,拿水充酒。
<B>以下是引用<I>chinaxixi</I>在2004-7-29 20:36:00的发言:</B>
!

<P>怎么没法子保护啊?</P>


这弹片来了,你能学那什么"黑可帝国"里闪???连长说:"你死得上!!"那你只能上,哪怕知道上去了也就消耗敌人几颗子弹.
<B>以下是引用<I>白山</I>在2004-7-29 14:04:00的发言:</B>

<P>“作战服过于注重区分兵种,什么看我们海军陆战队的军服上到陆地保准是个好标靶。还有登陆时穿件红色救生衣,恐怕这也是中国特色。”</P>
<P>这个问题怎么还有人不明白?</P>
<P>支持楼主!</P>


红色救生衣乍看起来的确不利于隐蔽,但细想大白天抢滩登陆,海滩上除了沙子基本没啥遮蔽物,穿成啥样都没用。唯有火力+意志+战术是胜利的保证。
<P>火力=装备</P><P>战术=训练+思想+素质</P>
<B>以下是引用<I>铁将军</I>在2004-7-30 9:23:00的发言:</B>
&gt;

这弹片来了,你能学那什么"黑可帝国"里闪???连长说:"你死得上!!"那你只能上,哪怕知道上去了也就消耗敌人几颗子弹.


又来了~~打住打住~~~~[em06]
为什么大家害怕真相?
  真相就是你要相信自己的眼睛而不是耳朵,而且在相信眼睛的基础上还要有自己大脑的分析和判断,否则你看到的就不是真相。
<P>楼上的说得好!</P>[em17]
<P>北京军区搞了次演习,弄了个一箭双雕的科目,用的好象是红箭?73反坦克弹吧,先穿过第一个目标气囊,然后再命中第二个目标爆炸,看到这里就忍不住笑,红箭?73能穿过一辆坦克再打在另一架坦克上吗?”</P><P>====================================================================</P><P>这个科目训练的是在一个目标已被其它火力击毁或丢失的情况下,操作手马上操控导弹飞向第二个目标.如果没记错的话,最高记录是依次穿过由近到远的4个假想目标.</P><P>我们不否认我军离世界先进军队还有很大差距,但动不动就自以为是的搞出几大隐忧等等噱头,似乎有哗众取充之嫌.该文作者所谈几点,专业方面的显然欠确.整体上的问题又是大家有目共睹的.整片文章的水准确实够不上贴在超大.曾经听到这样一条消息:一支军车车队在高速公路上连夜开进,头车开大灯,后面所有车全熄灯,仅在车尾底部亮盏小灯,整个车队等速,等距前进.茫茫夜色下,浩浩荡荡,又无踪无影........这才叫专业!作为我们超大的军迷,只不过是纸上谈兵而已,真正搞军事的,还是我们共和国的军人们,该怎么做,存在什么问题,他们才是最清楚,最专业的人!</P>
[em06][em06]大日本帝国海陆空三军自慰队队长裕仁
<P>呵呵</P><P>说两点</P><P>第一  中国军队登陆时作战的救生衣是迷彩的而不是橙色的</P><P>橙色的是演习时用的 像前文所说防止意外 </P><P>第二 海洋迷彩很大的一个目的是用于西沙和南沙 那里都是岛礁 陆地少 如果有战斗肯定是在水线附近发生</P><P>这时 海洋迷彩的优势不言而喻</P><P>98年抗洪 海军陆战队来武汉嘉鱼</P><P>我自己问的他们的士兵</P><P>当时他还假装正经要保密</P><P>呵呵</P><P>我就把我知道的海举陆战队的情况说了一下 </P><P>呵呵 那小子才开的口</P><P>那是一个负责宣传的兵</P><P>就他一个搞宣传的在98年的洪水面前也可以自己横渡长江</P><P>平时的训练都是全副武装游一万米的</P><P>呵呵 不要说他是搞宣传的在吹牛哦</P><P>怎样 那些张口闭口自以为是以为世人皆醉我独醒的人</P>
这种人去死
<P>纯粹是满嘴喷粪!</P><P>你不了解当兵滴!</P>
进攻是最好的保护![em01][em01][em01]