超级军网由CD某个小看英国的贴子扩展开来，其实法国也曾经是世界 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 17:43:34
<br /><br />CD上有人说什么CD有小看英货的风气，其实他恰好说反了，CD上没见过几个小看英国的，倒是小看法国的对法国不屑一顾的不少啊。也许很多人不知道，法国也曾经是世界科学中心之一。
力学上（理论力学、材料力学、弹性力学、流体或空气动力学、天体力学）有一半要刻上法国人的名字。 其他高深的东西就不说了，平面三角和球面三角几百个公式，几乎被韦达一人推导完。
没有法国科学，哪些将受影响，数数看：
泊松比和弹性力学基本方程：材料力学、弹性力学重要内容，没有它就没有弹性力学基本方程和广义胡克定律，现代化大型桥梁设计、现代设备结构分析、著名的ANSYS将失去理论基础。弹性力学基本方程，柯西建立。
拉普拉斯变换：复分析相关内容，将系统时域变换到复频域。线性微分方程的重要解达方法。一切自动控制原理理论都建立在拉普拉斯变换的传递函数基础之上，没有它自动控制无从说起。固然数控系统、火控系统无从说起。
傅立叶分析，将时域变换到频域分析。最初用途在热传导领域。后来发展为现代信号系统的最重要的理论基础之一。无线电、变频技术、数字信号等都以此为基础，没有它MP3、DSP、手机、通讯无从谈起。而由其演变的快速傅氏变换（FFT）是任何数字系统都避不开。
动力学普遍方程、达朗贝尔原理，拉格朗日方程：理论力学的最重要的理论。数学上与牛顿定律等价，但是应用范围比牛顿广。对于分析大量的约束条件下，多自由度问题上非常比牛顿适用得多。机械领域，复杂的运动问题，复杂的多自由度振动问题几乎不用牛顿方法，而都以这些理论为分析基础。没有它们，今日你将无法忍受汽车的振动，柴油机将无从走进民用世界。
安培环路定律，麦克思维电动方程之一。电磁学核心理论。没有它，电动机无从谈起。
拉格朗日余项，拉格朗日插值，贝塞尔曲线，B样条曲线：
数值分析，计算机三维造型的基础。一切涉及计算机几何模拟和物理模拟的领域都绕不开此。CAD领域三维造型领域，言必称有理B样条。
库仑定律，这个就不说了，电磁学领域的万有引力定律。
拉普拉斯《天体力学》是19世纪美国标准教材。
流体力学，大部分理论由法国科学家建立，离了它，今日跑车、高速列车、飞机、轮船、潜艇、航空航天无从谈起。液压气压传动无从说起，现代机械加工设备无从谈起。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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力学上（理论力学、材料力学、弹性力学、流体或空气动力学、天体力学）有一半要刻上法国人的名字。 其他高深的东西就不说了，平面三角和球面三角几百个公式，几乎被韦达一人推导完。
没有法国科学，哪些将受影响，数数看：
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倒是英国确实在走下坡路，剑桥CAD实验中心，开发了parasolid(结果被西门子买下）和ACIS（结果被法国买下），那可是全球最好应用最广泛的计算机三维软件内核。:D
反观法国，CATIA那可是神物，能做到G3连续的A级曲面的工程设计软件，就只有CATIA，美国人自己的UG被他打的丢盔弃甲，完全不能与之竞争，而且UG还是美国硕果仅存的大型集成系统，SDRC的I-deas早被吃掉了，美国的波音777上就开始采用CATIA设计了。
反观法国，CATIA那可是神物，能做到G3连续的A级曲面的工程设计软件，就只有CATIA，美国人自己的UG被他打的丢盔弃甲，完全不能与之竞争，而且UG还是美国硕果仅存的大型集成系统，SDRC的I-deas早被吃掉了，美国的波音777上就开始采用CATIA设计了。
有限元这块上，达索拥有世界最领先的工程虚拟现实技术\软件平台，PLM系统。2005年收购美国HKS，HKS的看家绝品是Abaqus有限元软件，大部分开发人员来自美国开发MSC.MARC的数学力学博士，具有世界上最领先非线性结构隐式求解器，近年发展显式动力学求解器，直追ANSYS收购的LS-DYNA。
英国没有显眼的软件和公司，他的有限元这块主要集中在伦敦大学，很多求解程序是他搞出的，以前英国的有限元一直是紧随美国之后的世界第2，但近年来法国通过收购，已经完全具备了超越英国的实力。
英国没有显眼的软件和公司，他的有限元这块主要集中在伦敦大学，很多求解程序是他搞出的，以前英国的有限元一直是紧随美国之后的世界第2，但近年来法国通过收购，已经完全具备了超越英国的实力。
光论工程软件就有失偏颇了
生物制药业，葛兰素史克够牛吧……
生物制药业，葛兰素史克够牛吧……
中国曾经是世界中心呢,曾经的就不要提了,我们要看现在,和展望未来
回复 5# 广东的大海
总结本帖。
总结本帖。
法国好歹也是有辉煌数学历史的去处了
这还没把近代经典科学算齐
回复 1# 东亚人
物理方面，法国也算不错的，但是你说的这些工作，比起牛顿，麦克斯韦超一流的工作还是差了不少。
数学领域，法国确实不差。
物理方面，法国也算不错的，但是你说的这些工作，比起牛顿，麦克斯韦超一流的工作还是差了不少。
数学领域，法国确实不差。
法国人在工程技术领域的原创成果远不如美英耀眼；
最基础的自然科学理论往往是公开交流的，近现代法国的确非常非常牛！
不过，（军坛嘛，谈军）看看航妈及其上的各种配件、看看各种航空器、航天领域、水面战舰、潜艇、坦克乃至机关枪...哪一样是法国人原创？
一旦碰到资金、雄心、管理执行能力，法国人似乎就有点力不从心，思想的巨人、行动的普通人（说实在的，出了那么多人文巨匠的法国，社会管理水平在发达国家中不算高）。
最基础的自然科学理论往往是公开交流的，近现代法国的确非常非常牛！
不过，（军坛嘛，谈军）看看航妈及其上的各种配件、看看各种航空器、航天领域、水面战舰、潜艇、坦克乃至机关枪...哪一样是法国人原创？
一旦碰到资金、雄心、管理执行能力，法国人似乎就有点力不从心，思想的巨人、行动的普通人（说实在的，出了那么多人文巨匠的法国，社会管理水平在发达国家中不算高）。
倒是英国确实在走下坡路，剑桥CAD实验中心，开发了parasolid(结果被西门子买下）和ACIS（结果被法国买下）， ...
东亚人 发表于 2010-8-12 17:20
没有IBM的帮忙，能有它CATIA的今天？法国能吹一吹东西的也没几个，CATIA只不过是极其有限的之一而已
倒是英国确实在走下坡路，剑桥CAD实验中心，开发了parasolid(结果被西门子买下）和ACIS（结果被法国买下）， ...
东亚人 发表于 2010-8-12 17:20
没有IBM的帮忙，能有它CATIA的今天？法国能吹一吹东西的也没几个，CATIA只不过是极其有限的之一而已
法国在百年战争之后除去拿破仑时代就是个笑话（最近的笑话就是世界杯内讧），靠卖奢侈品过活的国家能有什么前途
回复 12# 小小大星球
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就是转到德国那帮人了普朗克，爱因斯坦，海森堡。 数学里面，他们大家不少，但是和牛顿，高斯，黎曼并肩的也没有把。
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就是转到德国那帮人了普朗克，爱因斯坦，海森堡。 数学里面，他们大家不少，但是和牛顿，高斯，黎曼并肩的也没有把。
回复 小小大星球
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就 ...
bluefleet 发表于 2010-8-12 23:35
安培，拉格朗日，德布罗意勉强能算几个大牛，玛丽·居里也能算一个。数学里面能跟高斯比肩的法国人大概就只有庞加莱了
回复 小小大星球
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就 ...
bluefleet 发表于 2010-8-12 23:35
安培，拉格朗日，德布罗意勉强能算几个大牛，玛丽·居里也能算一个。数学里面能跟高斯比肩的法国人大概就只有庞加莱了
回复 14# 小小大星球
跟上面的那几个差远了，安培拉格朗日还可以，玛丽局里就是普通炸药奖级别的，因为是MM，所以关注很多。 德布罗意属于了中了六合彩，苹果砸了头那种，呵呵。
跟上面的那几个差远了，安培拉格朗日还可以，玛丽局里就是普通炸药奖级别的，因为是MM，所以关注很多。 德布罗意属于了中了六合彩，苹果砸了头那种，呵呵。
话说这儿还有一个问题
欧洲国家之间串门如家常便饭
咋区分某个老大的国籍呢？
还是比较各国的代表性研究机构来的实在
欧洲国家之间串门如家常便饭
咋区分某个老大的国籍呢？
还是比较各国的代表性研究机构来的实在
那要说起来面条和希腊也曾经是
不知何故，一看到lz的id就想起了大东亚共荣圈……{:3_83:}
面条国啥时候？罗马帝国？
话说罗马帝国不是以科技、人文著称吧？
希腊倒可以说是西方的文明之源。
话说罗马帝国不是以科技、人文著称吧？
希腊倒可以说是西方的文明之源。
小小大星球 发表于 2010-8-12 23:14 
由IBM全套外包，连采购谈判都是IBM的人。不过阿尔斯通、泰雷兹还是很强的。
由IBM全套外包，连采购谈判都是IBM的人。不过阿尔斯通、泰雷兹还是很强的。
回复 小小大星球
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就 ...
bluefleet 发表于 2010-8-12 23:35
英国在18-19世纪的自然科学里是落后于法国的，相对来说英国是欧洲几个大国中数学物理相对最不行的：能拿出来的牛人大概就牛顿，泰勒，斯托克斯，罗素，纳皮尔，汉密尔顿，图灵。英国在牛顿莱布尼次争夺专利之后到19世纪这两百年的时间里英国数学家都抱住牛顿的流数法及其落后的低效率的数学符号不放，拒绝使用更为合理的莱布尼兹的微积分符号和技巧，这场由牛顿导演捍卫牛顿的战斗，使英国人吃了大亏，在长达一个世纪的时间内其基础自然科学落后欧洲大陆。
18~19世纪法国不仅是数学，而是基础自然科学水平都很高，只是数学比较突出，数学基础比较好，法国的物理学家都有很强的数学功底，力学理论有一半都要刻上法国人的名字。
而且要是法拉第数学好点的话，电动力学的奠基人就是他了。
回复 小小大星球
法国一直是比英国逊色一些，至少在物理里面，没有顶级的。 牛顿---麦克斯韦---下面就 ...
bluefleet 发表于 2010-8-12 23:35
英国在18-19世纪的自然科学里是落后于法国的，相对来说英国是欧洲几个大国中数学物理相对最不行的：能拿出来的牛人大概就牛顿，泰勒，斯托克斯，罗素，纳皮尔，汉密尔顿，图灵。英国在牛顿莱布尼次争夺专利之后到19世纪这两百年的时间里英国数学家都抱住牛顿的流数法及其落后的低效率的数学符号不放，拒绝使用更为合理的莱布尼兹的微积分符号和技巧，这场由牛顿导演捍卫牛顿的战斗，使英国人吃了大亏，在长达一个世纪的时间内其基础自然科学落后欧洲大陆。
18~19世纪法国不仅是数学，而是基础自然科学水平都很高，只是数学比较突出，数学基础比较好，法国的物理学家都有很强的数学功底，力学理论有一半都要刻上法国人的名字。
而且要是法拉第数学好点的话，电动力学的奠基人就是他了。
回复 14# 小小大星球
费马，笛卡尔，洛必达，拉格浪日，拉普拉斯，勒让德，傅立叶，泊松，柯西这些在大学数学课本中都出现过的。怎么就不能和英国的那几个相提并论？
费马和拉格浪日是中值定理，笛卡尔解析几何之父，洛必达求极限时的法则，拉普拉斯线性代数求行列时的值，傅立叶级数，广泛应用信号学，泊松定理求二项定理的近似分布，柯西，也是中值定理。
不知道你是否学过这些呢？上过大学我想都应该知道高等数学，线性代数，概率与数理统计80%的定理是法国人搞出来的。
回复 14# 小小大星球
费马，笛卡尔，洛必达，拉格浪日，拉普拉斯，勒让德，傅立叶，泊松，柯西这些在大学数学课本中都出现过的。怎么就不能和英国的那几个相提并论？
费马和拉格浪日是中值定理，笛卡尔解析几何之父，洛必达求极限时的法则，拉普拉斯线性代数求行列时的值，傅立叶级数，广泛应用信号学，泊松定理求二项定理的近似分布，柯西，也是中值定理。
不知道你是否学过这些呢？上过大学我想都应该知道高等数学，线性代数，概率与数理统计80%的定理是法国人搞出来的。
回复 5# 广东的大海
20世纪与数学有关的两个最伟大人名，一个叫庞加莱一个叫希尔伯特，最伟大的两个学派一个是哥廷根学派一个是布尔巴基学派，巴黎高等师范学校的数学功底可以说胜过普林斯顿/哈佛乃至牛剑和莫斯科大学，堪与20世纪30年代前的哥廷根大学相比。
20世纪与数学有关的两个最伟大人名，一个叫庞加莱一个叫希尔伯特，最伟大的两个学派一个是哥廷根学派一个是布尔巴基学派，巴黎高等师范学校的数学功底可以说胜过普林斯顿/哈佛乃至牛剑和莫斯科大学，堪与20世纪30年代前的哥廷根大学相比。
“曾经”过的多了……
广东的大海 发表于 2010-8-12 18:27
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请搜索Grothendieck
法国数学现在算是世界第二吧（个人意见）
法国数学现在算是世界第二吧（个人意见）
韦达，代数符号化
迦罗瓦，群论
帕斯卡，概率论
迦罗瓦，群论
帕斯卡，概率论
我泱泱中华也曾经是世界科学中心之一，而且是在很长一段时间里，或者直接说是世界中心也行
法国货价格太贵，没有办法经费不足
回复 21# 东亚人
靠，你这个是抓虾漏鳖啊。首先法拉第童鞋是英国人，麦克斯韦也是。我承认牛顿之后，英国就没有超重量级别的数学家。但是物理领域可不是啊，就牛顿法拉第麦克斯维，就足以压倒所有的法国科学家了，更别说还有焦耳，凯尔文，瑞利，哈密尔顿这些也是一流的物理学家。 拉格朗日搞得天体力学，理论力学只是牛顿理论的细化和延伸，不是一个级别的。 数学方面，英国要差一些，但是法国也比不过德国。
大家主要是高数里面学到了学到柯西定理，罗比大什么的，但是这些定理并不是有决定性的，对一流数学家来说只要有时间肯定能搞出来。所以在数学史，他们地位并没有那么高。 看看有本数学家写的书叫《数学精英》，在数学家眼中，最牛逼的三位数学家是阿基米德牛顿和高斯。 法国数学家里面可能更受后人推崇的是笛卡尔和伽罗华。
靠，你这个是抓虾漏鳖啊。首先法拉第童鞋是英国人，麦克斯韦也是。我承认牛顿之后，英国就没有超重量级别的数学家。但是物理领域可不是啊，就牛顿法拉第麦克斯维，就足以压倒所有的法国科学家了，更别说还有焦耳，凯尔文，瑞利，哈密尔顿这些也是一流的物理学家。 拉格朗日搞得天体力学，理论力学只是牛顿理论的细化和延伸，不是一个级别的。 数学方面，英国要差一些，但是法国也比不过德国。
大家主要是高数里面学到了学到柯西定理，罗比大什么的，但是这些定理并不是有决定性的，对一流数学家来说只要有时间肯定能搞出来。所以在数学史，他们地位并没有那么高。 看看有本数学家写的书叫《数学精英》，在数学家眼中，最牛逼的三位数学家是阿基米德牛顿和高斯。 法国数学家里面可能更受后人推崇的是笛卡尔和伽罗华。
回复 26# 娱乐大众
反正不是第二估计就是第三。毛子也还是有两下子的
反正不是第二估计就是第三。毛子也还是有两下子的
靠，英国数学翻来复去除了一个牛顿没人了么？
其实要论比例的话
匈牙利倒是个数学高地
其实要论比例的话
匈牙利倒是个数学高地
回复 32# oldwatch
汉米尔顿也不错，总之不是那么多，欧洲那个环境，每个国家都有个把两个吧，瑞士有欧拉，挪威有阿贝尔什么的。。。。
汉米尔顿也不错，总之不是那么多，欧洲那个环境，每个国家都有个把两个吧，瑞士有欧拉，挪威有阿贝尔什么的。。。。
他们串门太方便了，打个包裹就去巴黎去柏林了
哥廷根又不会卡你户口……
哥廷根又不会卡你户口……
bluefleet 发表于 2010-8-14 09:17
哈密尔顿和柯西还是没法比吧，柯西在微积分严格化和复分析上的工作是很重要的。
法国出名的还有勒让德、拉普拉斯、李普希兹、格罗滕迪克、塞尔。前面有人说三十年代的哥廷根，可是那时候希尔伯特已经说，数学中心已经转移到巴黎了，如果我没记错；希尔伯特本人培养过什么了不起的人呢，倒是高斯的后辈牛人辈出，有黎曼、爱森斯坦、克莱因、希尔伯特
哈密尔顿和柯西还是没法比吧，柯西在微积分严格化和复分析上的工作是很重要的。
法国出名的还有勒让德、拉普拉斯、李普希兹、格罗滕迪克、塞尔。前面有人说三十年代的哥廷根，可是那时候希尔伯特已经说，数学中心已经转移到巴黎了，如果我没记错；希尔伯特本人培养过什么了不起的人呢，倒是高斯的后辈牛人辈出，有黎曼、爱森斯坦、克莱因、希尔伯特
小小大星球 发表于 2010-8-12 23:41
法国想和高斯比，只能抬出伽罗瓦和当代的格罗滕迪克，能不能比得过就不好说了
法国想和高斯比，只能抬出伽罗瓦和当代的格罗滕迪克，能不能比得过就不好说了
回复 36# 娱乐大众
如果家落花能活到50岁，或许有希望. 20世纪还没人比得上高斯吧
如果家落花能活到50岁，或许有希望. 20世纪还没人比得上高斯吧
回复 35# 娱乐大众
哥廷根学派可以说都受到了希尔伯特的影响
哥廷根学派可以说都受到了希尔伯特的影响
回复 娱乐大众
哥廷根学派可以说都受到了希尔伯特的影响
bluefleet 发表于 2010-8-14 10:30
搜索了一下，是我孤陋寡闻了。
回复 娱乐大众
哥廷根学派可以说都受到了希尔伯特的影响
bluefleet 发表于 2010-8-14 10:30
搜索了一下，是我孤陋寡闻了。
回复 娱乐大众
如果家落花能活到50岁，或许有希望. 20世纪还没人比得上高斯吧
bluefleet 发表于 2010-8-14 10:28
伍鸿熙也说20世纪没有比得上高斯黎曼的，不过对搞代数几何的人来说，格罗滕迪克也是高高在上神一样的存在.对了，法国还有个Weil，比不上高斯，放英国怎么也能排前5
回复 娱乐大众
如果家落花能活到50岁，或许有希望. 20世纪还没人比得上高斯吧
bluefleet 发表于 2010-8-14 10:28
伍鸿熙也说20世纪没有比得上高斯黎曼的，不过对搞代数几何的人来说，格罗滕迪克也是高高在上神一样的存在.对了，法国还有个Weil，比不上高斯，放英国怎么也能排前5