超级军网[转载]给郎咸平先生的一封信
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 18:48:06
悲哀！
一声叹息 !!!!!!
废话和煽情太多。把事实摆清楚就差不多了。
高温气冷堆进展：山东荣成石岛湾核电站项目。这个还只是示范项目，预计2013年完成。显然靠这个不能满足国家核电发电需求。
快堆进展：福建三明示范堆，预计2020年建成。快堆预计到2030年商用。
三代AP1000进展：
AP1000核电设备及其国产化（一）（二） （三）
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8403
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8404
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8425
我国三代核电自主化“三步走”战略取得重要进展
http://www.heneng.net.cn/index.p ... 4&category_id=9
废话和煽情太多。把事实摆清楚就差不多了。
高温气冷堆进展：山东荣成石岛湾核电站项目。这个还只是示范项目，预计2013年完成。显然靠这个不能满足国家核电发电需求。
快堆进展：福建三明示范堆，预计2020年建成。快堆预计到2030年商用。
三代AP1000进展：
AP1000核电设备及其国产化（一）（二） （三）
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8403
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8404
http://www.heneng.net.cn/index.p ... amp;article_id=8425
我国三代核电自主化“三步走”战略取得重要进展
http://www.heneng.net.cn/index.p ... 4&category_id=9
哪位高手解释一下C14渗碳的影响
潇声客 发表于 2010-8-9 12:18 
AP1000三步走的官方报告解释的非常清楚，比这种哗众取宠的文章强多了。
AP1000三步走的官方报告解释的非常清楚，比这种哗众取宠的文章强多了。
废话和煽情太多。把事实摆清楚就差不多了。
高温气冷堆进展：山东荣成石岛湾核电站项目。这个还只是示范项 ...
潇声客 发表于 2010-8-9 12:18
--
你的资料上都是些压力容器 筒之类的部件，，核心的那么多泵和阀门呢？还有高温堆和快堆，这些离开要能真正实用和做商业堆还早的十万八千里呢，现在连示范堆都没建就吹了？
看到些八股是说国产化了部分泵和核阀门，但是还有很多没有国产化。我觉的写这信的人说的很对啊，中核和广核的那些猪头就喜欢吹牛。
废话和煽情太多。把事实摆清楚就差不多了。
高温气冷堆进展：山东荣成石岛湾核电站项目。这个还只是示范项 ...
潇声客 发表于 2010-8-9 12:18
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你的资料上都是些压力容器 筒之类的部件，，核心的那么多泵和阀门呢？还有高温堆和快堆，这些离开要能真正实用和做商业堆还早的十万八千里呢，现在连示范堆都没建就吹了？
看到些八股是说国产化了部分泵和核阀门，但是还有很多没有国产化。我觉的写这信的人说的很对啊，中核和广核的那些猪头就喜欢吹牛。
回复 4# 潇声客
问题是造这些压力容器、蒸汽发生器的特种钢大部分都是进口的。
问题是造这些压力容器、蒸汽发生器的特种钢大部分都是进口的。
业余分析员 发表于 2010-8-9 13:13
你有没有看完链接文章先。核级阀的进展，这里也是贴过的。想了解就去搜。关键是要先有调查了解清楚了，再根据事实说话。然后有没有吹牛吹了多少牛才能清楚。
你有没有看完链接文章先。核级阀的进展，这里也是贴过的。想了解就去搜。关键是要先有调查了解清楚了，再根据事实说话。然后有没有吹牛吹了多少牛才能清楚。
回复 潇声客
问题是造这些压力容器、蒸汽发生器的特种钢大部分都是进口的。
YY31 发表于 2010-8-9 13:23
那有怎样。是不该造这些？还是造了不算造？
问题是要就事论事。
你高中数学考试全做对了，老师要说问题是你还没掌握高数，然后给你打50分吗。
并且你这个大部分进口的结论是不是事实。从哪来的资料。
回复 潇声客
问题是造这些压力容器、蒸汽发生器的特种钢大部分都是进口的。
YY31 发表于 2010-8-9 13:23
那有怎样。是不该造这些？还是造了不算造？
问题是要就事论事。
你高中数学考试全做对了，老师要说问题是你还没掌握高数，然后给你打50分吗。
并且你这个大部分进口的结论是不是事实。从哪来的资料。
那有怎样。是不该造这些？还是造了不算造？
问题是要就事论事。
你高中数学考试全做对了，老师要说问题 ...
潇声客 发表于 2010-8-9 13:35
国内搞核材料的人都知道。当然这种信息在公开渠道是很难找到的（又不是什么好事）。看来你应该不是核专业的。
在材料必须进口的前提下，谈国产化没有任何意义。少说点多做点。
那有怎样。是不该造这些？还是造了不算造？
问题是要就事论事。
你高中数学考试全做对了，老师要说问题 ...
潇声客 发表于 2010-8-9 13:35
国内搞核材料的人都知道。当然这种信息在公开渠道是很难找到的（又不是什么好事）。看来你应该不是核专业的。
在材料必须进口的前提下，谈国产化没有任何意义。少说点多做点。
那就不要老是把国产化挂在嘴边。 在材料必须进口的前提下，谈国产化没有任何意义。少说点多做点。PS:你 ...
YY31 发表于 2010-8-9 13:56
首先，你得把材料必须进口的证据拿出来。
原来是都知道。知道就说出来啊。比如一重压力容器，必须进口什么材料。即便你没证据，说出来了，起码别人可以检验你说的是不是事实。
那就不要老是把国产化挂在嘴边。 在材料必须进口的前提下，谈国产化没有任何意义。少说点多做点。PS:你 ...
YY31 发表于 2010-8-9 13:56
首先，你得把材料必须进口的证据拿出来。
原来是都知道。知道就说出来啊。比如一重压力容器，必须进口什么材料。即便你没证据，说出来了，起码别人可以检验你说的是不是事实。
鳖具啊。。。
YY31 发表于 2010-8-9 13:56
其次，有没意义，不是你嘴皮动动就决定的。
一个庞大的项目，从设计到部件制造到工程建造到运营维护，然后零部件可能几十万或更多，每一部分国产化了都有意义。没有哪一个部分能否定其他部分的意义。
国产化比例，70％有70％的意义，80％有80％的意义，100％有100％的意义。若国产化是0%，那才是0意义。
其次，有没意义，不是你嘴皮动动就决定的。
一个庞大的项目，从设计到部件制造到工程建造到运营维护，然后零部件可能几十万或更多，每一部分国产化了都有意义。没有哪一个部分能否定其他部分的意义。
国产化比例，70％有70％的意义，80％有80％的意义，100％有100％的意义。若国产化是0%，那才是0意义。
YY31 发表于 2010-8-9 13:56
貌似你还上到了大学。居然能嘴一张就说出没有任何意义。看来国家教育还真是杯具了。
没说的，你说不是好事人家不公开。说了的，你斥之少说多做。看来无论公开还是不公开都不对。
首先提国产化，没有任何不对。
其次提了国产化，就该多公开多透明，不然怎么检验有没有国产化，国产化比例进展到什么程度。
貌似你还上到了大学。居然能嘴一张就说出没有任何意义。看来国家教育还真是杯具了。
没说的，你说不是好事人家不公开。说了的，你斥之少说多做。看来无论公开还是不公开都不对。
首先提国产化，没有任何不对。
其次提了国产化，就该多公开多透明，不然怎么检验有没有国产化，国产化比例进展到什么程度。
郎监管，不错啊。
非主流的主流经济学家： 你Y的没穿衣服....................:D
非主流的主流经济学家： 你Y的没穿衣服....................:D
交大的哥们都是BKC啊。
莫名其妙，给郎咸平写信干嘛？他是总理？
六千 发表于 2010-8-9 16:10
本来谈核电就讨论核电，扯郎咸平干吗？他跟核电八竿子打不到。
本来谈核电就讨论核电，扯郎咸平干吗？他跟核电八竿子打不到。
我觉得说的有道理。
石墨气冷堆的安全性确实有问题，有讨论说过石墨堆芯里面局部超温导致燃料球破裂的事情。
钠冷的也一样，要是容易搞定，前面那么多钠冷试验堆为什么全都被迫关闭了。
把这两种堆型看成是绝对安全，并不靠谱。
相对于压水堆而言，如果出现同样的管道破裂事故，压水堆可能释放出几十吨放射性超标的水然后停堆，但是主体核燃料棒是安全的，但这两种（高温状态下的钠和石墨）碰上氧气恐怕都要变成切尔诺贝利第二（实际上切尔诺贝利也恰恰是个石墨慢化堆，如果不是也不会闹那么大）。
压水堆的最大事故是堆芯熔解，而这两种最大事故可能会是管道破裂。
铅冷可能会好很多，个人更看好ADS技术。
我觉得说的有道理。
石墨气冷堆的安全性确实有问题，有讨论说过石墨堆芯里面局部超温导致燃料球破裂的事情。
钠冷的也一样，要是容易搞定，前面那么多钠冷试验堆为什么全都被迫关闭了。
把这两种堆型看成是绝对安全，并不靠谱。
相对于压水堆而言，如果出现同样的管道破裂事故，压水堆可能释放出几十吨放射性超标的水然后停堆，但是主体核燃料棒是安全的，但这两种（高温状态下的钠和石墨）碰上氧气恐怕都要变成切尔诺贝利第二（实际上切尔诺贝利也恰恰是个石墨慢化堆，如果不是也不会闹那么大）。
压水堆的最大事故是堆芯熔解，而这两种最大事故可能会是管道破裂。
铅冷可能会好很多，个人更看好ADS技术。
acoustics 发表于 2010-8-9 12:29
潇声客 发表于 2010-8-9 14:31
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你的说法本身没什么错，错的是些不学无术的领导和记者。
本来一点点的进步到他们嘴里就成了大进步，大跨越，我们要批判的是这些言论。
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你的说法本身没什么错，错的是些不学无术的领导和记者。
本来一点点的进步到他们嘴里就成了大进步，大跨越，我们要批判的是这些言论。
30岁的人还如此白痴？中国的教育真是杯具。
六千 发表于 2010-8-9 16:10
郎咸平有时候HKC太厉害了。
郎咸平有时候HKC太厉害了。
六千 发表于 2010-8-9 16:10
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人家至少可以在电视上给大众科普，拥有一定的舆论话语权。
比我们这些键盘言论者对大众的影响要大的多。
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人家至少可以在电视上给大众科普，拥有一定的舆论话语权。
比我们这些键盘言论者对大众的影响要大的多。
业余分析员 发表于 2010-8-9 21:04
实事求是才是正确态度。为反而反其实是损人害己。把事实搞清楚，是事实就承认。
三代的国产化进展，人家一项项列的很清楚。关键部件一个个在这两年内实行了国产化。这是不是事实。
核级阀，哪些部分没有完全国产化，是事实就列出来，别人也会承认。但是拿着核级阀去否定其他部分的国产化。这就是不愿意面对事实。
四代，示范堆和商业化的规划都写的很清楚。国家20年内大量建的毫无疑问是三代。我没觉得对四代怎么吹了，再说吹四代建三代那不等于自打嘴巴。
实事求是才是正确态度。为反而反其实是损人害己。把事实搞清楚，是事实就承认。
三代的国产化进展，人家一项项列的很清楚。关键部件一个个在这两年内实行了国产化。这是不是事实。
核级阀，哪些部分没有完全国产化，是事实就列出来，别人也会承认。但是拿着核级阀去否定其他部分的国产化。这就是不愿意面对事实。
四代，示范堆和商业化的规划都写的很清楚。国家20年内大量建的毫无疑问是三代。我没觉得对四代怎么吹了，再说吹四代建三代那不等于自打嘴巴。
潇声客 发表于 2010-8-10 10:36
四代2030年能商用都是乐观估计，官方态度是相当务实：以三代为主，尝试四代技术，根本没有所谓吹嘘四代的问题，某些人对此视而不见，想当然的乱喷。
四代2030年能商用都是乐观估计，官方态度是相当务实：以三代为主，尝试四代技术，根本没有所谓吹嘘四代的问题，某些人对此视而不见，想当然的乱喷。
内斗内行外斗外行！真经典的话啊！
记得一个文章说AP1000国产化率是50%，不知道这个50%是按照零部件个数来算，还是按照成本来算。以后让专家们把成本报出来，别出现阿三那种国产化率10%的悲剧。
g_rabbit 发表于 2010-8-10 17:23
就我上面贴的链接里说现在是55％。我估计这个55％指的是先造的两台1#号机组。仔细看上面的图，后面的2#机组全是国产。
就我上面贴的链接里说现在是55％。我估计这个55％指的是先造的两台1#号机组。仔细看上面的图，后面的2#机组全是国产。
sarchiel 发表于 2010-8-9 20:15
搞经济的最好别说科学，不然是很丢脸的
把秦山一期、C-1、C-2和M310扯到一块，看来这位年轻的“核能动力学领域的研究人员和核电站设计工程师”没有听说过728。{:cha:}
中国核动力研究设计院就已经在法国M310堆型（今天我们大亚湾、岭
澳一期和岭澳二期的原型，秦山一期、秦山二期和中国援建巴基斯坦的恰希玛核电站都是
M310的缩水版）基础上消化吸收
我一直都以为是改进型，事实好像也是改进型。
在他嘴里怎么成了缩水型~~核电站技术都能缩水~~？？！！
路过长见识
郎就是一个江湖骗子。:D
g_rabbit 发表于 2010-8-10 17:23
可能是按照重量算得吧.......
可能是按照重量算得吧.......
Hephaistion 发表于 2010-8-13 22:09
可以了，现在郎还是很有市场的，娱乐价值那是相当的高啊。
可以了，现在郎还是很有市场的，娱乐价值那是相当的高啊。
郎的价值在于对美国经济（也就是世界最广泛经济体系）运作的了解，。
最重要的是对美国人思维方式的了解。
郎咸平在中国于本世纪前几年的反对“管理层收购”那种政策气氛中一举成名。还把一位有头脸的家伙送入牢房。
那种所谓的“管理层收购”政策被誉为权贵们最后一场摄取“国有资产”的盛宴。也不知是那位三流经济学家抛出的馊主意。
郎的价值在于对美国经济（也就是世界最广泛经济体系）运作的了解，。
最重要的是对美国人思维方式的了解。
郎咸平在中国于本世纪前几年的反对“管理层收购”那种政策气氛中一举成名。还把一位有头脸的家伙送入牢房。
那种所谓的“管理层收购”政策被誉为权贵们最后一场摄取“国有资产”的盛宴。也不知是那位三流经济学家抛出的馊主意。
YY31 发表于 2010-8-9 10:56
他确实没少干“一XX之下”这类事。
他确实没少干“一XX之下”这类事。
真的是了解的业内都是bkc?