超级军网怀念那笑口常开的日子——我看相声的发展（修订版！）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 09:00:54
推出超大，特此删帖。
推出超大，特此删帖。
反对利用“反三俗”打压郭德纲的就一定是刚丝呀。
我反对的是BTV滥用话语权，还有就是姜昆之流企图利用国家权力去打击别人的做法
很多人的欣赏口味和品位越来越低俗，而且低俗的不容批评，如鲠在喉，不吐不快。
－－ 阳春白雪 下里巴人 各有所好。我不好法国大餐，就爱炒肝。这个有错么？我白天已经装了一天高雅了，晚上你就让我和我老婆俗一把吧。想高雅的时候我自会去买张美术馆的票去看“罗女”
我反对的是BTV滥用话语权，还有就是姜昆之流企图利用国家权力去打击别人的做法
很多人的欣赏口味和品位越来越低俗，而且低俗的不容批评，如鲠在喉，不吐不快。
－－ 阳春白雪 下里巴人 各有所好。我不好法国大餐，就爱炒肝。这个有错么？我白天已经装了一天高雅了，晚上你就让我和我老婆俗一把吧。想高雅的时候我自会去买张美术馆的票去看“罗女”
这年头看人体艺术高雅，听相声低俗。真是神奇
docliu 发表于 2010-8-9 05:33 
又来这种无敌理论，反对郭德纲就是反对相声，反对郭德纲的相声里骂街，说脏字，动作不文雅，就是反对相声……我上面说的那么多我爱听的相声不是相声么？
拜托支持郭德纲的人们，有点思维逻辑和基本的是非观，也不至于这样。
又来这种无敌理论，反对郭德纲就是反对相声，反对郭德纲的相声里骂街，说脏字，动作不文雅，就是反对相声……我上面说的那么多我爱听的相声不是相声么？
拜托支持郭德纲的人们，有点思维逻辑和基本的是非观，也不至于这样。
首先，您爱听相声，喜欢中国传统艺术，这一点我是非常尊重的。
我是个年轻人，没什么文化，也不能代表钢丝，仅仅以自己的名义说几句话。
我个人也算是半个搞艺术的，艺术很大程度上是个主观的东西。
当然，基本功的评价是有标准的。作为一门表演艺术形式，在其基本功方面，郭德纲虽然做不到无可挑剔，但是与他相同年龄的相声演员里，恕我孤陋寡闻，还请楼主指点几个。
抛开基本功，剩下的表现风格及个人色彩方面的东西，我个人并不认为其中确有高下之分。作为一门民间艺术，最好的评价标准就是是不是有人喜欢（当然，我并不是相声专业的，如果您有更好的评价标准，也欢迎您赐教）。喜欢郭德纲的人有多少，这里面都是些什么素质的人，我个人不方便在这里随便发表看法，但是一个简单的事实是，这些人消费郭德纲的相声，才成就了郭德纲今天的富贵。作为一个民间艺术家，郭德纲毫无疑问是成功的。
很多人在网上质疑郭德纲的人品，素质，文化修养等等等等，我个人并没有确凿的证据，并不便表示意见，但是我只是一个普通的老百姓，我喜欢的只是郭先生舞台上的表现，至于他舞台下怎么样，我并不会以他做我的榜样。恕我话粗，太祖一辈子有多少个老婆？我们难道因此就封杀他吗？我个人很尊敬太祖，这句话只是陈述一个简单的事实。
说一句题外的话，郭先生的博客我也看过，虽不能算文采飞扬，但是论文字的掌控能力和中国古典文化的掌握，我个人是深深佩服的，我也接触过一些北京台的工作人员，我并不认为其中有多少能超过郭先生的。诚然，这只是我的一家之辞。
一言以蔽之，郭德纲的相声，喜欢的人捧，不喜欢的人骂，原本是一件很正常也很自然的事情，他的艺术成就如何，人品如何，都不是不喜欢的人攻击喜欢的人的理由，好歹这还是中国。我希望您也能保持一个客观的态度。
具体到这件事情上来说：
首先郭先生已经明确的表示，圈占绿地是诬陷诽谤，他有自己的解释，物业的证明为证，而另外一面指控他的人，不但空口无凭，事情闹大了以后至今也没有出面表态过。
其次，采访者周先生在受到广泛质疑的情况下，至今没有出示任何有效的证件证明自己拥有“国家赋予的采访权”，或许周先生可以表示“我不跟你们钢丝一般见识”，但是须知，您没有任何证件的情况下，这是纯粹的私闯民宅，以及侵犯公民个人的隐私权（拍了人家家的内外然后用电视播出）。
第三，打人的并不是郭先生，媒体指责的“纵徒打人”，我不方便评论，但至少媒体没有任何证据指出郭德纲指示过自己的弟子。因此产生的连带责任，与郭先生也是无关的。
第四，我们退一万步说，就算郭先生是个人品极为糟糕的人，但这并不能影响人们喜欢他的作品。与我个人来说，郭先生台上的表现，是值得肯定的，台下如何，我并不关心，更不会效仿。因为他台下的表现而攻击他的作品，我认为是无中生有。
第五，什么是三俗？凤姐最近出了个MV,我不知道楼主是否有所耳闻，反正我是不敢看的。仅以中国来说，真正的三俗是什么？近几年来急速低俗化的文化氛围的罪魁祸首是谁？是一个说了超过十年相声的吗？我希望您能有一个更加客观的看待。
就说这么多，期待您的回复，并再一次表达对您热爱传统艺术的尊重。
我是个年轻人，没什么文化，也不能代表钢丝，仅仅以自己的名义说几句话。
我个人也算是半个搞艺术的，艺术很大程度上是个主观的东西。
当然，基本功的评价是有标准的。作为一门表演艺术形式，在其基本功方面，郭德纲虽然做不到无可挑剔，但是与他相同年龄的相声演员里，恕我孤陋寡闻，还请楼主指点几个。
抛开基本功，剩下的表现风格及个人色彩方面的东西，我个人并不认为其中确有高下之分。作为一门民间艺术，最好的评价标准就是是不是有人喜欢（当然，我并不是相声专业的，如果您有更好的评价标准，也欢迎您赐教）。喜欢郭德纲的人有多少，这里面都是些什么素质的人，我个人不方便在这里随便发表看法，但是一个简单的事实是，这些人消费郭德纲的相声，才成就了郭德纲今天的富贵。作为一个民间艺术家，郭德纲毫无疑问是成功的。
很多人在网上质疑郭德纲的人品，素质，文化修养等等等等，我个人并没有确凿的证据，并不便表示意见，但是我只是一个普通的老百姓，我喜欢的只是郭先生舞台上的表现，至于他舞台下怎么样，我并不会以他做我的榜样。恕我话粗，太祖一辈子有多少个老婆？我们难道因此就封杀他吗？我个人很尊敬太祖，这句话只是陈述一个简单的事实。
说一句题外的话，郭先生的博客我也看过，虽不能算文采飞扬，但是论文字的掌控能力和中国古典文化的掌握，我个人是深深佩服的，我也接触过一些北京台的工作人员，我并不认为其中有多少能超过郭先生的。诚然，这只是我的一家之辞。
一言以蔽之，郭德纲的相声，喜欢的人捧，不喜欢的人骂，原本是一件很正常也很自然的事情，他的艺术成就如何，人品如何，都不是不喜欢的人攻击喜欢的人的理由，好歹这还是中国。我希望您也能保持一个客观的态度。
具体到这件事情上来说：
首先郭先生已经明确的表示，圈占绿地是诬陷诽谤，他有自己的解释，物业的证明为证，而另外一面指控他的人，不但空口无凭，事情闹大了以后至今也没有出面表态过。
其次，采访者周先生在受到广泛质疑的情况下，至今没有出示任何有效的证件证明自己拥有“国家赋予的采访权”，或许周先生可以表示“我不跟你们钢丝一般见识”，但是须知，您没有任何证件的情况下，这是纯粹的私闯民宅，以及侵犯公民个人的隐私权（拍了人家家的内外然后用电视播出）。
第三，打人的并不是郭先生，媒体指责的“纵徒打人”，我不方便评论，但至少媒体没有任何证据指出郭德纲指示过自己的弟子。因此产生的连带责任，与郭先生也是无关的。
第四，我们退一万步说，就算郭先生是个人品极为糟糕的人，但这并不能影响人们喜欢他的作品。与我个人来说，郭先生台上的表现，是值得肯定的，台下如何，我并不关心，更不会效仿。因为他台下的表现而攻击他的作品，我认为是无中生有。
第五，什么是三俗？凤姐最近出了个MV,我不知道楼主是否有所耳闻，反正我是不敢看的。仅以中国来说，真正的三俗是什么？近几年来急速低俗化的文化氛围的罪魁祸首是谁？是一个说了超过十年相声的吗？我希望您能有一个更加客观的看待。
就说这么多，期待您的回复，并再一次表达对您热爱传统艺术的尊重。
我的结论很简单，相声发展了这么多年，高人大师比比皆是，经典段子层出不穷，而且没有任何郭德纲习惯性依赖的骂街和脏口，把他拉进那个层次，他还不配。如果你不接受这个说法，那么请举出几个郭德纲的原创作品，里面没有低俗的东西，可以立住多年，让各方人士皆笑口常开的段子。我认为没有。我认为被他骂过的那些主流相声界里犯罪多年应该被枪毙糟蹋好东西的前辈们倒是有很多。
玩时空窜越吗？？钢丝也成了街头老鼠，喜欢他的作品还得查他祖宗十八代是不是有作奸犯科的？闲暇之余图个乐子，还得上课学习是不是三俗？？:D
听听民俗的十八摸，，，不碍着西洋音乐会上觉觉的人。;P才几天落井下石的人一波一波的，敢情人以前一直德艺双馨来着。:D
听听民俗的十八摸，，，不碍着西洋音乐会上觉觉的人。;P才几天落井下石的人一波一波的，敢情人以前一直德艺双馨来着。:D
航母司机老狼 发表于 2010-8-9 06:09
您没明白我的意思，我实在不想把这话说得太直，但是我的意思是这样的：
相声是相声，郭德纲的相声是郭德纲的相声，您喜欢相声我很尊重，但是我喜欢的是郭德纲的相声，传统相声我也很喜欢，可是今年春晚的几个相声一个比一个冷，您不能否认吧？
其他钢丝可能没法把这句话明确的说出来，这跟大家都受了相同的教育喜欢上纲上线有关系，但是大家的意思是一样的，这并不是一件值得上纲上线的事情。
单就郭德纲这个人来说，他说的是不是相声其实我根本不关心，我就是喜欢他的作品而已。在我的电脑里他的相声跟六里庄的广播，叫兽的视频存在一起。而这种喜欢并不因为他有多高的艺术成就，仅仅是因为逗乐，仅仅是在学习生活工作之余的一个娱乐而已。
郭德纲跟我们一样，都是人，谁都没说过我要为了振兴传统相声奉献终身，不计得失（就算说了，还有努力方向对不对的问题呢），他输出某种表演形式，我们买单，这是不是相声，这对相声有什么影响，这并不是钢丝真正关心的，然而，这也并不是封杀郭德纲的理由。
另一个问题拿出来单说，就是所谓的公众人物的问题。
民间对公众人物的侮辱和取乐，在世界上很多地方都是受到大家的欢迎的，在中国也是一样。
但是媒体对公众人物进行侮辱和诽谤（您没否认我之前的说法，我就厚着脸皮算是取得共识了），就完全是另外一个概念了。
毫无疑问，如果这件事情郭德纲真的有把柄被抓住，那站在他那边的人肯定少得多，然而事实并不是这样。
试问“利用国家机器对个人进行迫害”和“公众人物不能以身作则五讲四美三热爱”哪个更加重要一点？在构建和谐社会的进程中，公众人物和媒体哪个责任更大一些？哪个更应该以身作则？？
您没明白我的意思，我实在不想把这话说得太直，但是我的意思是这样的：
相声是相声，郭德纲的相声是郭德纲的相声，您喜欢相声我很尊重，但是我喜欢的是郭德纲的相声，传统相声我也很喜欢，可是今年春晚的几个相声一个比一个冷，您不能否认吧？
其他钢丝可能没法把这句话明确的说出来，这跟大家都受了相同的教育喜欢上纲上线有关系，但是大家的意思是一样的，这并不是一件值得上纲上线的事情。
单就郭德纲这个人来说，他说的是不是相声其实我根本不关心，我就是喜欢他的作品而已。在我的电脑里他的相声跟六里庄的广播，叫兽的视频存在一起。而这种喜欢并不因为他有多高的艺术成就，仅仅是因为逗乐，仅仅是在学习生活工作之余的一个娱乐而已。
郭德纲跟我们一样，都是人，谁都没说过我要为了振兴传统相声奉献终身，不计得失（就算说了，还有努力方向对不对的问题呢），他输出某种表演形式，我们买单，这是不是相声，这对相声有什么影响，这并不是钢丝真正关心的，然而，这也并不是封杀郭德纲的理由。
另一个问题拿出来单说，就是所谓的公众人物的问题。
民间对公众人物的侮辱和取乐，在世界上很多地方都是受到大家的欢迎的，在中国也是一样。
但是媒体对公众人物进行侮辱和诽谤（您没否认我之前的说法，我就厚着脸皮算是取得共识了），就完全是另外一个概念了。
毫无疑问，如果这件事情郭德纲真的有把柄被抓住，那站在他那边的人肯定少得多，然而事实并不是这样。
试问“利用国家机器对个人进行迫害”和“公众人物不能以身作则五讲四美三热爱”哪个更加重要一点？在构建和谐社会的进程中，公众人物和媒体哪个责任更大一些？哪个更应该以身作则？？
少马爷功力确实深厚，他的段子至今百听不厌
奇志大兵那对分了可惜啊
奇志大兵那对分了可惜啊
郭德纲的成分不好:D
转个文章，我不懂相声，不做评论，不过觉得说的还挺像那么回事。各位自判真伪。
郭德纲之艺品
观德老人
尽人皆知，相声有四门功课：说学逗唱。此外，相声还有四种风格：帅卖怪坏。
不过，这只是就相声的整体而言，并不是说每个演员都能玩转这四门功课，都能形成四种风格。事实上，一个相声演员，能精通一二门功课、能形成一种风格，就很不错了。
以大师马三立来说，“说”与“逗”没得说，“怪”与“坏”不在话下。“卖”呢，凡是听过马老《夸住宅》等“贯口”的，肯定也会承认够功夫。至于说“帅”，表面上看不具备，可往深里想，马老够“帅”。马老的“帅”，是藏在“俗”后头的；不是表现为咄咄逼人的霸气，也不是表现为光鲜照人的富贵相，而是表现为自然而然透出来的那么一股劲头儿，一种天生受人尊敬、让人热爱的气质和气度。所以说，马老够“帅”，“帅”的有自己的特点。但是，马老有两条不行，那就是“唱”和“学唱”。没办法，天生一副云遮月的嗓子，后天努力也没辙。
马三立之所短，正是侯宝林大师之所长。侯大师的杂学唱，堪称相声史上丰碑，想来大部分中国听众都有领教，完全用不着俺再多嘴。可是呢，侯大师“帅”则“帅”矣，“怪”和“坏”却不足。“怪”和“坏”不是侯大师的追求，也不是他的风格，因此在“逗”上不足。已经去世的侯耀文，虽然并没有跟着乃父学艺，但其实走的是侯大师的路子。所以，侯耀文的唱功是一流的；字正腔圆，尤其够“帅”。晚年高音区上不去了，显然已经放弃练功，因此已露窘相。
说学逗唱、帅卖怪坏，这八个字全占全的，唯独一个郭德纲。
郭德纲的唱功，绝对与侯大师有一拼。天生一副好嗓子，高、亮、正、圆。专门学过河北梆子，先天条件没得比。贯口的快，照着秒表量，绝对不输于李伯祥。只须听一段“卖布头”，你就会知道郭德纲在舞台上是多么地“卖”。所谓“卖”，就是拿出真材实货，把气力使尽；宁愿累死在台上，也绝不偷懒耍滑。这个特点，从我国的戏剧演员，到东北二人转，都是一样的。这样的演员，让台下的观众看得都心疼，都于心不忍。郭德纲就是在舞台上不惜豁出去的人。看他在舞台上一站个把小时，越来越胖的身子一会儿蹲，一会儿躺，折腾起来没完没了，确实让人心疼。这个时候，郭德纲会拿自己开玩笑：“我一点都不累。”旁边的于谦则会哼一下鼻子：“反正谁累谁知道。”这样的演员，只有一个艺术信条：“咱得对得起观众。”所以，二十元一张票和五千元一张票，在郭德纲那里“卖”的同等货。
郭德纲的台风够得上帅。你会发现，他上得台来，动作是绝对的少，语速是绝对的慢。随着表演的展开，动作与语速会逐渐加多、加快。用京剧的角色对应，可以这样说，郭德纲上台亮相是老生，鞠躬下台是文武丑，中间阶段则属于应有尽有。总的来看，走的是“帅”的路子。这个特点，看郭德纲流长头发时候的少年时期，还不具备。那个时候，他还卖得过火，动作过多，有让观众强买的痕迹。现在呢，已经达到灭尽针脚迹、杀人于无形的境界了。相对来说，他的几位徒弟就还欠火候，还得用时间的慢火来好好煮。
郭德纲的“帅”，属于侯宝林与师父侯耀文一路，透出的是“霸气”。我发现，“霸气”的“帅”，靠的是唱。而马三立那种软性的帅，靠的是说。
不过，这郭德纲又绝对够坏够怪够逗。所以，环顾当今所有相声演员，能够八个字占全的，惟独一个郭德纲。
马三立大师的公子少马爷马志鸣早就说过，郭德纲是三十岁的人、六十岁的艺，信然。
郭德纲之艺品
观德老人
尽人皆知，相声有四门功课：说学逗唱。此外，相声还有四种风格：帅卖怪坏。
不过，这只是就相声的整体而言，并不是说每个演员都能玩转这四门功课，都能形成四种风格。事实上，一个相声演员，能精通一二门功课、能形成一种风格，就很不错了。
以大师马三立来说，“说”与“逗”没得说，“怪”与“坏”不在话下。“卖”呢，凡是听过马老《夸住宅》等“贯口”的，肯定也会承认够功夫。至于说“帅”，表面上看不具备，可往深里想，马老够“帅”。马老的“帅”，是藏在“俗”后头的；不是表现为咄咄逼人的霸气，也不是表现为光鲜照人的富贵相，而是表现为自然而然透出来的那么一股劲头儿，一种天生受人尊敬、让人热爱的气质和气度。所以说，马老够“帅”，“帅”的有自己的特点。但是，马老有两条不行，那就是“唱”和“学唱”。没办法，天生一副云遮月的嗓子，后天努力也没辙。
马三立之所短，正是侯宝林大师之所长。侯大师的杂学唱，堪称相声史上丰碑，想来大部分中国听众都有领教，完全用不着俺再多嘴。可是呢，侯大师“帅”则“帅”矣，“怪”和“坏”却不足。“怪”和“坏”不是侯大师的追求，也不是他的风格，因此在“逗”上不足。已经去世的侯耀文，虽然并没有跟着乃父学艺，但其实走的是侯大师的路子。所以，侯耀文的唱功是一流的；字正腔圆，尤其够“帅”。晚年高音区上不去了，显然已经放弃练功，因此已露窘相。
说学逗唱、帅卖怪坏，这八个字全占全的，唯独一个郭德纲。
郭德纲的唱功，绝对与侯大师有一拼。天生一副好嗓子，高、亮、正、圆。专门学过河北梆子，先天条件没得比。贯口的快，照着秒表量，绝对不输于李伯祥。只须听一段“卖布头”，你就会知道郭德纲在舞台上是多么地“卖”。所谓“卖”，就是拿出真材实货，把气力使尽；宁愿累死在台上，也绝不偷懒耍滑。这个特点，从我国的戏剧演员，到东北二人转，都是一样的。这样的演员，让台下的观众看得都心疼，都于心不忍。郭德纲就是在舞台上不惜豁出去的人。看他在舞台上一站个把小时，越来越胖的身子一会儿蹲，一会儿躺，折腾起来没完没了，确实让人心疼。这个时候，郭德纲会拿自己开玩笑：“我一点都不累。”旁边的于谦则会哼一下鼻子：“反正谁累谁知道。”这样的演员，只有一个艺术信条：“咱得对得起观众。”所以，二十元一张票和五千元一张票，在郭德纲那里“卖”的同等货。
郭德纲的台风够得上帅。你会发现，他上得台来，动作是绝对的少，语速是绝对的慢。随着表演的展开，动作与语速会逐渐加多、加快。用京剧的角色对应，可以这样说，郭德纲上台亮相是老生，鞠躬下台是文武丑，中间阶段则属于应有尽有。总的来看，走的是“帅”的路子。这个特点，看郭德纲流长头发时候的少年时期，还不具备。那个时候，他还卖得过火，动作过多，有让观众强买的痕迹。现在呢，已经达到灭尽针脚迹、杀人于无形的境界了。相对来说，他的几位徒弟就还欠火候，还得用时间的慢火来好好煮。
郭德纲的“帅”，属于侯宝林与师父侯耀文一路，透出的是“霸气”。我发现，“霸气”的“帅”，靠的是唱。而马三立那种软性的帅，靠的是说。
不过，这郭德纲又绝对够坏够怪够逗。所以，环顾当今所有相声演员，能够八个字占全的，惟独一个郭德纲。
马三立大师的公子少马爷马志鸣早就说过，郭德纲是三十岁的人、六十岁的艺，信然。
iseedeadpeople 发表于 2010-8-9 06:21
额那，，关键是玩的不是法啊，，，是潜规则，有道是，，公公玩潜规则，谁tm也挡不住。:D
额那，，关键是玩的不是法啊，，，是潜规则，有道是，，公公玩潜规则，谁tm也挡不住。:D
人与人之间相处，如果大家都能本着和平共处五项原则的基本思路去行动，那么当然是最好的。
然而遗憾的是，现在的情况恰恰是一部分人跨过了这条线在干涉他人的兴趣爱好。这部分人是听相声的吗？楼主您说到您不喜欢郭德纲，我喜欢你也不喜欢，没影响到我影响到你了，我说了，我很尊重您的观点，可是您现在正公然站在跨过底线公然干涉他人自由的机关一边。您的动机我明白是非常高尚的，为了中国相声，但是我觉得这样不对。
我无意把这个问题继续上升，现实生活中我们每个人都有看不惯的问题，我以前在国内生活的时候楼下一家人天天唆使小孩用手指摁钢琴（她根本就不懂得音乐是什么，只是记住了按键顺序而已，我能听出来），我恨不得要掐死他算了，但是警察叔叔来了也只说了一句这是国家允许的。那个时候钢琴的声音天天都穿过墙壁折磨着我，警察叔叔尚且保护的是对方的利益，郭德纲在自己的小剧场说相声，不爱听的可以不进去听，什么地方不对了？
事情就这么简单，不管是听郭德纲相声，听了郭德纲相声骂传统相声，还是不听郭德纲相声，骂郭德纲欺世盗名，我觉得都没错，因为这只是言论，而上升到封杀之类的物理干涉行为，道理就变了，郭德纲没忽悠自己的钢丝和平上 访，郭德纲也没规定钢丝都不许吃猪肉，郭德纲就是一普通艺人，对他的无理（至少道理没硬到能封杀他）的封杀，其实是两个利益团体之间的纠纷，既中国已经过分畸形的滥用权利的媒体集团和不招同行喜欢但是受到一部分百姓追捧的艺人团体之间的纠纷。
在这个时候，我选择站在我认为正义的一边，因为至少郭德纲们还没有跨过那条底线。
人与人之间相处，如果大家都能本着和平共处五项原则的基本思路去行动，那么当然是最好的。
然而遗憾的是，现在的情况恰恰是一部分人跨过了这条线在干涉他人的兴趣爱好。这部分人是听相声的吗？楼主您说到您不喜欢郭德纲，我喜欢你也不喜欢，没影响到我影响到你了，我说了，我很尊重您的观点，可是您现在正公然站在跨过底线公然干涉他人自由的机关一边。您的动机我明白是非常高尚的，为了中国相声，但是我觉得这样不对。
我无意把这个问题继续上升，现实生活中我们每个人都有看不惯的问题，我以前在国内生活的时候楼下一家人天天唆使小孩用手指摁钢琴（她根本就不懂得音乐是什么，只是记住了按键顺序而已，我能听出来），我恨不得要掐死他算了，但是警察叔叔来了也只说了一句这是国家允许的。那个时候钢琴的声音天天都穿过墙壁折磨着我，警察叔叔尚且保护的是对方的利益，郭德纲在自己的小剧场说相声，不爱听的可以不进去听，什么地方不对了？
事情就这么简单，不管是听郭德纲相声，听了郭德纲相声骂传统相声，还是不听郭德纲相声，骂郭德纲欺世盗名，我觉得都没错，因为这只是言论，而上升到封杀之类的物理干涉行为，道理就变了，郭德纲没忽悠自己的钢丝和平上 访，郭德纲也没规定钢丝都不许吃猪肉，郭德纲就是一普通艺人，对他的无理（至少道理没硬到能封杀他）的封杀，其实是两个利益团体之间的纠纷，既中国已经过分畸形的滥用权利的媒体集团和不招同行喜欢但是受到一部分百姓追捧的艺人团体之间的纠纷。
在这个时候，我选择站在我认为正义的一边，因为至少郭德纲们还没有跨过那条底线。
有一点道理，但讲道理也不必写大字报
相声这玩意不俗是不行的，本来就是脱胎于市井文化。不贴近生活，不针砭时弊相声就没生存价值。
但这个：俗是民俗，不是庸俗，更不是低俗。
当然，也可以低速，那永远也就是相声演员，不是相声大师。仅此而已吧
但这个：俗是民俗，不是庸俗，更不是低俗。
当然，也可以低速，那永远也就是相声演员，不是相声大师。仅此而已吧
并非钢丝的问题。我已经听很多上一辈的人说过：他姜昆根本就不会说相声。
其实这是个仁者见仁的问题。一个人，很多人不喜欢他，你再觉得他好也没用。
其实这是个仁者见仁的问题。一个人，很多人不喜欢他，你再觉得他好也没用。
记得小时候经常反复听老一辈的相声，不少作品已经听过不少于一百次了
说相声发展不提侯宝林？那还说什么？
马季先生生前说过：“我喜欢相声，但我不喜欢（现在）说相声的人！”
相声发展到没人爱听的地步，主流相声界必须负主要责任！老郭说的一点没错。
俺不是啥钢丝，天桥乐和现场一回没去过，网上听听，广播里听听，尤其喜欢郭说的单口。郭说的是剧场草根相声，贴近我的生活，相声里提到的937、特2、819公交车我都坐过，听着就让我这三俗的草根P民觉得亲切。这几年郭能整理了一大批面临失传的传统段子，单就这一点就已经难能可贵了。而咱们主流相声界的大艺术家们，正在赴欧美考察访问，讨论关于山东二簧和莲花落儿的起源与发展。
相声圈里的臭事多了去，有几只是好鸟？郭在圈里的名声好坏与我无关，我听得是郭的相声，也许哪天他也成所谓的艺术家、大师了，没准劳资还不爱听了呢。
PS：大兵说的那也叫相声？
相声发展到没人爱听的地步，主流相声界必须负主要责任！老郭说的一点没错。
俺不是啥钢丝，天桥乐和现场一回没去过，网上听听，广播里听听，尤其喜欢郭说的单口。郭说的是剧场草根相声，贴近我的生活，相声里提到的937、特2、819公交车我都坐过，听着就让我这三俗的草根P民觉得亲切。这几年郭能整理了一大批面临失传的传统段子，单就这一点就已经难能可贵了。而咱们主流相声界的大艺术家们，正在赴欧美考察访问，讨论关于山东二簧和莲花落儿的起源与发展。
相声圈里的臭事多了去，有几只是好鸟？郭在圈里的名声好坏与我无关，我听得是郭的相声，也许哪天他也成所谓的艺术家、大师了，没准劳资还不爱听了呢。
PS：大兵说的那也叫相声？
Bugz 发表于 2010-8-9 09:05
姜等想的是怎么让自己的相声能等大雅之堂,怎么有教育意义,这本来就跟传统相声不一样.
还是那句话,这就是门逗乐的手艺,谁非要把他当艺术,那是有病.
姜等想的是怎么让自己的相声能等大雅之堂,怎么有教育意义,这本来就跟传统相声不一样.
还是那句话,这就是门逗乐的手艺,谁非要把他当艺术,那是有病.
不太听相声。爱看情景喜剧。因为小菜喜欢看自己暴露自己，而不是损别人的搞笑方法。{:cha:}
字大就是有理？
应该跟LZ的年纪差不多，有些观点很一致，不过对待郭德纲的事上，我觉得有些人做得过份了，不就是一说相声的吗，至于这么打压吗？
你骂你的,我看我的.咱俩井水不犯和水,和谐社会.
但你弄得我看不了了,你当然不急,我可要急了,世界之大大不过一理字,各位说是吧
但你弄得我看不了了,你当然不急,我可要急了,世界之大大不过一理字,各位说是吧
人生观：我是流氓我怕谁
价值观：尿碱炖肉吃着香
价值观：尿碱炖肉吃着香
支持郭的人多半也没觉得他造诣有多深，但造诣不深，俗一些，就该被封杀？而且唯独封杀他一个，这才是关键。
docliu 发表于 2010-8-9 05:33 
是听姜昆那一代相声演员的相声长大的，郭德纲的相声确实俗，也比不上老一辈的水平，但是哪一条法律说俗就不能表演了？他一个私人团体，又没有违法，凭什么表演都不让了？
楼主先把钢丝打入十八层地狱，定为人品有问题的群体再肆意攻击，如此手法不算磊落啊。
“钢丝们的叫嚷无非以下三段论：
1. 郭说的才是相声，别人说的都是垃圾。
2. 因为只有郭说的才是相声，所以郭=相声=大众文化，对他的打压就是对大众文化的打压。
3. 打压郭的是TG，所以TG无耻。”
就这一段，楼主如何认定钢丝说的都是这些？钢丝就没有其他的说法了？被您代表了。
或者您是说只有这么为郭德纲辩护的人才是钢丝，这么以来钢丝不用说就是立场错误，立场正确的被您剔除出钢丝之列。
那您当然战无不胜了。
“钢丝们的叫嚷无非以下三段论：
1. 郭说的才是相声，别人说的都是垃圾。
2. 因为只有郭说的才是相声，所以郭=相声=大众文化，对他的打压就是对大众文化的打压。
3. 打压郭的是TG，所以TG无耻。”
就这一段，楼主如何认定钢丝说的都是这些？钢丝就没有其他的说法了？被您代表了。
或者您是说只有这么为郭德纲辩护的人才是钢丝，这么以来钢丝不用说就是立场错误，立场正确的被您剔除出钢丝之列。
那您当然战无不胜了。
简单说说，相声本来就是俗东西，天桥下边说笑话逗乐为挣一口饭吃的。
什么大师啊什么的，解放以后捧起来的，出名了衣食无忧，当然要感谢TG，听TG的话，低俗的东西不说了。不过在未出名之前天桥的日子，他们比郭德纲可俗多了。当然，我们的宣传是为尊者讳，好像大师们一出来就是只说讽刺丑恶弘扬正气的段子，其实他们也是从当别人爸爸开始混的。
什么大师啊什么的，解放以后捧起来的，出名了衣食无忧，当然要感谢TG，听TG的话，低俗的东西不说了。不过在未出名之前天桥的日子，他们比郭德纲可俗多了。当然，我们的宣传是为尊者讳，好像大师们一出来就是只说讽刺丑恶弘扬正气的段子，其实他们也是从当别人爸爸开始混的。
姜昆冯巩等人，如果没有梁左，很难说80年代未到90年代初能有这么高的知名度。
梁左的一些作品：
《虎口遐想》、《特大新闻》、《小偷公司》、《电梯奇遇》、《着急》、《美丽畅想曲》、《家庭喜剧》《老人话时代》、《是我不是我》、《学说话》、《大美人》、 《老人与时代》、《捕风捉影》。
梁左的一些作品：
《虎口遐想》、《特大新闻》、《小偷公司》、《电梯奇遇》、《着急》、《美丽畅想曲》、《家庭喜剧》《老人话时代》、《是我不是我》、《学说话》、《大美人》、 《老人与时代》、《捕风捉影》。
五官争功。。。
先骂一遍郭德纲，再骂一遍喜欢郭德纲的，结尾再写几个大字（谢绝钢丝骂街）。你当你是掌握话语权的各种TV呢？
曾几何时，相声只剩下掌声没有笑声，只有歌颂教育，这算哪门子相声。
马甲1号 发表于 2010-8-9 10:54
别把周立波赵本山小沈阳放进去，人家这次不像还是行业老大的姜书记那样落井下石！
而且，郭德纲这次如果蒙了难，我们不出来反对，这三位“三俗”代表迟早也要倒霉的，
只要你“得罪了当权的人”（侯宝林相声里麒麟童因为得罪袁克定而被封杀而卖包子里的唱段）
别把周立波赵本山小沈阳放进去，人家这次不像还是行业老大的姜书记那样落井下石！
而且，郭德纲这次如果蒙了难，我们不出来反对，这三位“三俗”代表迟早也要倒霉的，
只要你“得罪了当权的人”（侯宝林相声里麒麟童因为得罪袁克定而被封杀而卖包子里的唱段）
我不是钢丝，但是郭德纲俗不俗和我没有任何关系，但是郭德纲说相声没有违法，打人也非他打的，充其量要说就是艺德不好，嘴巴太脏。可是这和央视上春节晚会比起来小沈阳，和那些歌功颂德的相声，还是要强些的。难道说郭德纲这样就是三俗，那我不知道我国最大的主流媒体CCav如何解释？
说了这么多，支持郭德纲的人们终于不再提打压郭德纲就是打压相声了，也承认郭的相声并不多经典，这也算一个进步。
至于打压他对不对，慢慢再说。
我看不惯郭德纲辱骂相声同门，看不惯他非把别人拉到和他同样的水平还非说这才是相声，更看不惯为他站脚助威的高喊这才是大众娱乐，难道大众娱乐就不能像以前的相声一样？就非得奔下三路？这是什么道理？再者说，这次闹得厉害，是因为他的相声格调不高吗？不是吧，还不是他的性格闹得。
性格决定命运。
至于打压他对不对，慢慢再说。
我看不惯郭德纲辱骂相声同门，看不惯他非把别人拉到和他同样的水平还非说这才是相声，更看不惯为他站脚助威的高喊这才是大众娱乐，难道大众娱乐就不能像以前的相声一样？就非得奔下三路？这是什么道理？再者说，这次闹得厉害，是因为他的相声格调不高吗？不是吧，还不是他的性格闹得。
性格决定命运。
roach1234 发表于 2010-8-9 08:45
精辟！
精辟！
楼主地图炮能力挺强~~
楼主先把钢丝打入十八层地狱，定为人品有问题的群体再肆意攻击，如此手法不算磊落啊。
“钢丝们的叫嚷无非以下三段论：
1. 郭说的才是相声，别人说的都是垃圾。
2. 因为只有郭说的才是相声，所以郭=相声=大众文化，对他的打压就是对大众文化的打压。
3. 打压郭的是TG，所以TG无耻。”
就这一段，楼主如何认定钢丝说的都是这些？钢丝就没有其他的说法了？被您代表了。
或者您是说只有这么为郭德纲辩护的人才是钢丝，这么以来钢丝不用说就是立场错误，立场正确的被您剔除出钢丝之列。
那您当然战无不胜了。简单说说，相声本来就是俗东西，天桥下边说笑话逗乐为挣一口饭吃的。
什么大师啊什么的，解放以后捧起来的，出名了衣食无忧，当然要感谢TG，听TG的话，低俗的东西不说了。不过在未出名之前天桥的日子，他们比郭德纲可俗多了。当然，我们的宣传是为尊者讳，好像大师们一出来就是只说讽刺丑恶弘扬正气的段子，其实他们也是从当别人爸爸开始混的。
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这个话靠谱~~
“钢丝们的叫嚷无非以下三段论：
1. 郭说的才是相声，别人说的都是垃圾。
2. 因为只有郭说的才是相声，所以郭=相声=大众文化，对他的打压就是对大众文化的打压。
3. 打压郭的是TG，所以TG无耻。”
就这一段，楼主如何认定钢丝说的都是这些？钢丝就没有其他的说法了？被您代表了。
或者您是说只有这么为郭德纲辩护的人才是钢丝，这么以来钢丝不用说就是立场错误，立场正确的被您剔除出钢丝之列。
那您当然战无不胜了。简单说说，相声本来就是俗东西，天桥下边说笑话逗乐为挣一口饭吃的。
什么大师啊什么的，解放以后捧起来的，出名了衣食无忧，当然要感谢TG，听TG的话，低俗的东西不说了。不过在未出名之前天桥的日子，他们比郭德纲可俗多了。当然，我们的宣传是为尊者讳，好像大师们一出来就是只说讽刺丑恶弘扬正气的段子，其实他们也是从当别人爸爸开始混的。
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这个话靠谱~~