论装备FC1的必要性和可能型

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 20:15:10
1.中国的装备战机数量
根据《探讨未来十五年我军战斗机换装在经费上的可承受性,60楼增加含各型机生产数量的图表
》的分析 到2030年我国装备的三代、四代战机(包含二代半的飞豹)数量大概在1千架稍多些,
而象中国这样一个大国 一千架战机数量确实少了啊 应该维持在2千架左右是个比较合适的数量
。这样就有近500架的缺口。

2、中国的装备搭配序列。
美国是高低搭配,日本全是高档,装备搭配是要符合国情的,象中国这样一个发展中国家适合的
是高中低搭配。就像坦克 美国全是M1 我们是99搭配96.

3、歼10和歼11的关系
两者不是高低搭配关系,无论价格、技术含量、战斗力其实差别都不大,没有形成台阶,最多只
能算高中搭配。

4.危险的来向。
威胁我国的力量现在主要来自海洋方向,需要装备的战机最好都有对海作战功能,对舰最好的武
器当然首先空载反舰导弹。有了反舰导弹,飞机就有了对军舰的不对称优势。

5.论歼7和强5的过时。
歼7和强5其实只能算50年代的战机,比较适合国土防御作战,与需要现在的攻势作战不相适应。
象歼7战斗半径只有250~350公里。连去台湾飞一个来回都非常吃力,只适合防御,而且不能打
中距弹,不能打反舰弹,战斗力有限。强5同样战斗半径只有350~450公里,不能打中距弹,不
能打反舰弹,对付现代舰只生存力,战斗力非常有限。

6.论轰7(飞豹)和FC1 的关系。
飞豹名义上是战斗轰炸机,其实和F111一样是纯轰炸的,不会有谁派它去对空的。FC1定位是多
用途轻型战机。是对空、对地的补充。而且飞豹是重型机价格相对高昂,装备不会太多,低价值
目标还是低价值战机去对比较合适,战斗成本也低。

7.论FC1的出色。
FC1 来源于歼7,但已经超脱于歼7,可以说是标准的三代战机,战斗力远远不是歼7能比的,整
个战斗力和技术水平应该介于F20(即F5G虎鲨)和F16之间。与J39鹰狮早期型很接近。对空作战
半径估计900~1000公里(我不认为中央台那个1300公里是正确的),对地对海估计在700~800
公里。战斗半径是歼7的二倍有余,是强5的二倍,载弹量是歼7的近四倍,强5的二倍半。电子设
备更是歼7、强5所不能比的。而且可以携带大多数精确值制导武器。24架Fc1携带48枚反舰弹在
24架歼10掩护下可以对一个舰队发动致命攻击。没有航母,仅仅靠防空导弹威胁不了FC1.价格不
超过2000万美元的FC1效费比非常出色,用途广泛。fc1对F16、F18、苏27 苏30并非没有一战之
力,在一定的数量优势下比如2:1,完全可以和这些三代机空战,相信交换比不会太难看。要知
道Fc1的价格才这个飞机的2分之一到3分之一。

8,论效费比。
看到网上很多网友,看问题压根没有效费比的概念,这次纯粹聊下,高手可直接忽略。效费比是
生产武器要考虑的主要因素之一,武器不是越先进越好,武器是要大量生产,大批装备部队才有
意义,不成规模的新武器对战争多少意义。效费比突出,适合战争的就是好武器,否则就是没用
的。象二战的鼠式坦克、多拉巨炮,看上威猛,但效费比太差,不实用,对大规模战争而言就是
垃圾。而且现代武器越来越贵,先进战机已经越来越装备不起,效费比更显重要。否则美国要什
么F35 全都F22不是更牛?如果你能造出5~10万RMB的巡航导弹性能达到cJ10的60%相信国防科
工委的人会请你去的,呵呵。

9.论后勤保障。
如果歼7 、强5都换成了一开始就考虑全寿命费用和后勤维护的Fc1,你说后勤是复杂了,还是简
化了?

10.论发动机
FC1最麻烦、最垃圾的大概就是发动机了,现在的RD93其实并不很适合FC1,如果有一台类似
ej200或M88III型的发动机,推力近10吨,相信FC1飞行性能比F16、鹰狮不会差。

11.从发动机看装备的可能性。
从公开渠道,得知:1.听俄罗斯报道,如果RD93增推,可能考虑买1000台。
2.研制泰山发动机(估计是应急)3、先进中推的研制(未来改进用)。
如果仅仅外销,可以提前预知要买1000台?要研制两型发动机?恐怕利润远远不够研制费的。
12、连歼7、歼8 这种典型的二代机都还在生产,为什么不能转产价格差不多,性能远远超出的
FC1?

13.中国有先出口和自用的惯例,前者的歼7M和强5III都是先例。不能排除,等老巴使用,完善
,再改进自己装备的可能性。

14.最后,以上分析一切源自公开渠道,我不是内部或航空人士,只是一名航空老爱好者而已,
写这些纯粹出于喜欢航空、喜欢空军。如有雷同,概不负责。要扔砖请便。不过,爱好航空十年以下的就别扔了,你还没资格。1.中国的装备战机数量
根据《探讨未来十五年我军战斗机换装在经费上的可承受性,60楼增加含各型机生产数量的图表
》的分析 到2030年我国装备的三代、四代战机(包含二代半的飞豹)数量大概在1千架稍多些,
而象中国这样一个大国 一千架战机数量确实少了啊 应该维持在2千架左右是个比较合适的数量
。这样就有近500架的缺口。

2、中国的装备搭配序列。
美国是高低搭配,日本全是高档,装备搭配是要符合国情的,象中国这样一个发展中国家适合的
是高中低搭配。就像坦克 美国全是M1 我们是99搭配96.

3、歼10和歼11的关系
两者不是高低搭配关系,无论价格、技术含量、战斗力其实差别都不大,没有形成台阶,最多只
能算高中搭配。

4.危险的来向。
威胁我国的力量现在主要来自海洋方向,需要装备的战机最好都有对海作战功能,对舰最好的武
器当然首先空载反舰导弹。有了反舰导弹,飞机就有了对军舰的不对称优势。

5.论歼7和强5的过时。
歼7和强5其实只能算50年代的战机,比较适合国土防御作战,与需要现在的攻势作战不相适应。
象歼7战斗半径只有250~350公里。连去台湾飞一个来回都非常吃力,只适合防御,而且不能打
中距弹,不能打反舰弹,战斗力有限。强5同样战斗半径只有350~450公里,不能打中距弹,不
能打反舰弹,对付现代舰只生存力,战斗力非常有限。

6.论轰7(飞豹)和FC1 的关系。
飞豹名义上是战斗轰炸机,其实和F111一样是纯轰炸的,不会有谁派它去对空的。FC1定位是多
用途轻型战机。是对空、对地的补充。而且飞豹是重型机价格相对高昂,装备不会太多,低价值
目标还是低价值战机去对比较合适,战斗成本也低。

7.论FC1的出色。
FC1 来源于歼7,但已经超脱于歼7,可以说是标准的三代战机,战斗力远远不是歼7能比的,整
个战斗力和技术水平应该介于F20(即F5G虎鲨)和F16之间。与J39鹰狮早期型很接近。对空作战
半径估计900~1000公里(我不认为中央台那个1300公里是正确的),对地对海估计在700~800
公里。战斗半径是歼7的二倍有余,是强5的二倍,载弹量是歼7的近四倍,强5的二倍半。电子设
备更是歼7、强5所不能比的。而且可以携带大多数精确值制导武器。24架Fc1携带48枚反舰弹在
24架歼10掩护下可以对一个舰队发动致命攻击。没有航母,仅仅靠防空导弹威胁不了FC1.价格不
超过2000万美元的FC1效费比非常出色,用途广泛。fc1对F16、F18、苏27 苏30并非没有一战之
力,在一定的数量优势下比如2:1,完全可以和这些三代机空战,相信交换比不会太难看。要知
道Fc1的价格才这个飞机的2分之一到3分之一。

8,论效费比。
看到网上很多网友,看问题压根没有效费比的概念,这次纯粹聊下,高手可直接忽略。效费比是
生产武器要考虑的主要因素之一,武器不是越先进越好,武器是要大量生产,大批装备部队才有
意义,不成规模的新武器对战争多少意义。效费比突出,适合战争的就是好武器,否则就是没用
的。象二战的鼠式坦克、多拉巨炮,看上威猛,但效费比太差,不实用,对大规模战争而言就是
垃圾。而且现代武器越来越贵,先进战机已经越来越装备不起,效费比更显重要。否则美国要什
么F35 全都F22不是更牛?如果你能造出5~10万RMB的巡航导弹性能达到cJ10的60%相信国防科
工委的人会请你去的,呵呵。

9.论后勤保障。
如果歼7 、强5都换成了一开始就考虑全寿命费用和后勤维护的Fc1,你说后勤是复杂了,还是简
化了?

10.论发动机
FC1最麻烦、最垃圾的大概就是发动机了,现在的RD93其实并不很适合FC1,如果有一台类似
ej200或M88III型的发动机,推力近10吨,相信FC1飞行性能比F16、鹰狮不会差。

11.从发动机看装备的可能性。
从公开渠道,得知:1.听俄罗斯报道,如果RD93增推,可能考虑买1000台。
2.研制泰山发动机(估计是应急)3、先进中推的研制(未来改进用)。
如果仅仅外销,可以提前预知要买1000台?要研制两型发动机?恐怕利润远远不够研制费的。
12、连歼7、歼8 这种典型的二代机都还在生产,为什么不能转产价格差不多,性能远远超出的
FC1?

13.中国有先出口和自用的惯例,前者的歼7M和强5III都是先例。不能排除,等老巴使用,完善
,再改进自己装备的可能性。

14.最后,以上分析一切源自公开渠道,我不是内部或航空人士,只是一名航空老爱好者而已,
写这些纯粹出于喜欢航空、喜欢空军。如有雷同,概不负责。要扔砖请便。不过,爱好航空十年以下的就别扔了,你还没资格。


楼主辛苦了。。。哪里抄的?

楼主辛苦了。。。哪里抄的?
MS这类问题已讨论过N+遍了吧
有啥可论的
简单一点,知道J7,J8,A5现役的还在升级改进么,7G才停产几年,说退就退了。
其次,老大,22都停产了,F35即将服役,重四即将服役,二手F16都快全球抛售了,这不是30年前了。
你想累死后勤呀?
棍子的地位何在?有了棍子以及棍B等改进型,还有必要上发财吗?

另外,LZ似乎忘记了这位的存在

回复 1# jiaofly777

那篇分析换装成本的文章是在下拙作,只是尝试提供一种可能性而已,请别把其中的型号数量太当真。另外,全文没有考虑到飞豹等非歼击机型号(海空军战术飞机的总数至少应当在1800架的水平)。

装备枭龙与否主要是个必要性问题,WS13项目的顺利推进已经把可能性问题解决得差不多了。个人分析的结论为,即使不用枭龙也可以在未来15-20年内匀速实现全面换装。除非外部环境变化要求我们加速换装,枭龙还是全用于出口比较好。
以后的方向都不会装备太多机型,现在已经够多“品种”的了。
估计tg不会看上小龙的。正在憋着劲攒丝带涅。小龙就是马扁小国和穷国银子的,石榴姐跳楼大甩卖后小龙更难过。
某些人不想看到的是
J7,J8,强5,现役的还在不断改进升级,7G/8F等寿命还长。7承担巡逻+单座教练的任务也绰绰有余。J8拦截,老机升级到8H/F的标准后也能胜任。老5升级扔激光弹也凑合。
四代还早,10/11系列的发展才开始,尤其是11系列,重四数量注定不会太高,出门的打手还是将来的11系合适,要给11新改型,10b等预留足够的换装空间,重四2020就算能服役,3代机也不可能挺,这10年能换装多少?
最后,某国目前的三代机群,周边除了GLA还有能威胁到的么,如果没有,慢慢换装有啥不好,老机熬够寿命,新机慢慢装备。就算是GLA压力大,你装备个500架FC,又有多大作用?和GLA冲突,在F22/15/18/16,将来的35面前,FC那可是标准的废柴。
最后,攻击吗,豹子正在慢慢替换强5,新11的改型还在进行中,10B早晚也得干这活。机种足够。
防空么,现在的10/11/8都够用,四代服役后三代机转攻击,或者非重点方向,也是绰绰有余。
非要把7/8/FC全换下,结果新10/新11都无机可换,新7/8寿命大巴直接退役,败家不说,你换个和J8一个档次的货色,岂不是笑掉大牙。
土鳖到底敢不敢兴趣,这个可以看看WS13进度,在有RD的基础的情况下,RD生产线随时能买的情况下,拖到比太行还晚,态度已经很明确了。
天策府属 发表于 2010-8-3 12:41

看需求,F35/F22都是重型机,如果土鳖没有F35对应机种的话,那么等于要用11来顶35的缺,所以,你要给11改型留地方,还不能太小。
明显不会要的
回复 10# su33ub

这个答复比较中肯
除非突然急需装备大量战机,而现今的机型生产跟不上.不过这种可能性几乎没有.
写这些纯粹出于喜欢航空、喜欢空军。如有雷同,概不负责。要扔砖请便。不过,爱好航空十年以下的就别扔了,你还没资格。


怎么觉得和那光圈啥啥写的一样......
月经贴,TG没那么多钱去再建一个主战飞机发动机维护体系,WP13/14系列和AL31/WS10已经够烦了
su33ub 发表于 2010-8-3 12:50


    丝带在TG这里应该是属于压阵脚看场子的东西.上台子的主力还是三代半或者三代为主的..
除非发财能上舰 否则。。。
没必要,不可能
本来后勤已经够复杂,你还要把它变得更复杂干嘛呢.
su33ub 发表于 2010-8-3 12:50

    这个。。貌似豹子和小强的用途不同吧。。
shiyuxiaxia 发表于 2010-8-3 13:14


    这帮人都好说这口
回复 2# 超级侧卫


    抱歉,是在下原创,昨天晚上写的,今天中文上传。虽然转贴的人多,但不是每篇文章都是转的。跟帖的挺多不错,说明还有人关注。
  装备不装备是其次,人家空军老大会决定的,俺们爱好者谈最多都是空的。只是透过讨论看武器发展的趋势,长长自己的经验。欢迎大家认真讨论,骂人的话就免了吧。
   看到很多人都在谈后勤,下次写详细些,也许更好些。不过研制两款中推,一款都不装备还是不太可能的,无人战机就需要。另外Wp13太老,呵呵60年代初的东西了。你还指望再用50年?
回复 10# su33ub


    你没细看。你讲的话也可以看出你还需要修炼。
jiaofly777 发表于 2010-8-3 15:14


    “根据《探讨未来十五年我军战斗机换装在经费上的可承受性,60楼增加含各型机生产数量的图表”。。。60楼在哪{:3_79:}
shiyuxiaxia 发表于 2010-8-3 13:14

加了这些无聊字句意思就是:你们只能听我说不允许有半点反对意见.说白了就是心虚自己有多少水平也没底.
回复 26# sttp


    小白太多,暑假党太多,看看90年代末的舰船论坛,和现在的论坛。呵呵
你自己去体会吧,为什么高手都走了?
回复 25# 超级侧卫


    你能说出,我哪里转的?呵呵
SV-51r 发表于 2010-8-3 12:36
八爷V5
jiaofly777 发表于 2010-8-3 15:45


    找不出
回复 29# bbsyh1


    同样扔一顿炸弹,用fC1与歼10B的费用一样?歼10B价格很便宜 接近2000万美元?呵呵 说白了 你还是没细看,脑子里没效费比。
爱好航空十二年的胆战心惊的携砖路过。。。。
回复 32# yankee


    我爱好的年数是你的二倍以上。
jiaofly777 发表于 2010-8-3 15:56
所以说只能胆战心惊的路过。。。
第一条头一句就让人不想接着看了……飞豹2代半?你家歼轰和战斗机放一起比还分代?MS专业{:3_77:}
楼主是个标准的兰州烧饼。。

TG不论从任何角度来说,都不可能装备发财。。

谁装备谁白痴。。
九鬼 发表于 2010-8-3 16:25
我同意乃的观点,不过骂兰州是烧饼也不好吧,小心扣分哦
FC1论空战比不上J10、论挂载比不上J11、论对地比不上JH7A、论改进空间不如8爷、论航程更是杯具。呵呵,任啥装备?
回复 34# yankee
 
刚好忙好,有点空 上来聊会。爱好12年也不容易了啊。爱好这东西,没什么前途和利益,也就是纯喜欢。如果可以理性选择爱好的话,我不会选择这个。
jiaofly777 发表于 2010-8-3 15:52

歼十载弹7吨,FC-1载弹3吨。

两架歼十顶五架FC-1。。

呵呵,你真懂啥叫效费比吗?