超级军网大家对前几天新闻里报道的某个县城古代排水管道的事怎么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 04:06:01
似乎已经上升到了古代设计者比现在更负责任的高度上去了。。。。。额。。。。。
求解惑。。。。。。。[:a14:]
首先，这个事情并不是现在才开始的。。。。。这是2008年的一个节目。。。。
令人称奇的赣州古代排水系统。。。。http://gb.cri.cn/1321/2008/06/19/3085@2106070.htm
然后最近。。。。。现代排水系统被大加指责。。。。。
赣州宋代排水系统至今仍造福 羞煞"城市内涝"。。http://news.qq.com/a/20100715/000656.htm
排水系统，古代人做得最好？ 。。。。。http://epaper.loone.cn/site1/czw ... /content_326995.htm
现代排水系统竟不如“千年古沟”。。。。。。。http://news.163.com/10/0520/07/6743NNNP000146BD.html
似乎已经上升到了古代设计者比现在更负责任的高度上去了。。。。。额。。。。。
求解惑。。。。。。。[:a14:]
首先，这个事情并不是现在才开始的。。。。。这是2008年的一个节目。。。。
令人称奇的赣州古代排水系统。。。。http://gb.cri.cn/1321/2008/06/19/3085@2106070.htm
然后最近。。。。。现代排水系统被大加指责。。。。。
赣州宋代排水系统至今仍造福 羞煞"城市内涝"。。http://news.qq.com/a/20100715/000656.htm
排水系统，古代人做得最好？ 。。。。。http://epaper.loone.cn/site1/czw ... /content_326995.htm
现代排水系统竟不如“千年古沟”。。。。。。。http://news.163.com/10/0520/07/6743NNNP000146BD.html
发帖前先搞清楚情况，赣州不是什么县城，而是江西排名前几的大城市
前几年青岛旧城改造,挖开了当年德国造的排水系统,发现子管道里可以跑得开桑塔纳,某些"专家"和"部门"深表惊讶,觉得相当不可思议.
那下水道相当夸张,本人确实是见过的.
不过旧城改造后,原来从来不积水的旧城区,开始积水了.
那下水道相当夸张,本人确实是见过的.
不过旧城改造后,原来从来不积水的旧城区,开始积水了.
ameng 发表于 2010-7-17 20:28 
青岛那个事情跟排水系统没关系，那个修德国排水系统的地方在高处。。。。。
青岛那个事情跟排水系统没关系，那个修德国排水系统的地方在高处。。。。。
社会主义初级阶段的设计PK封建社会高级阶段的设计;P
外星人的文明
1。下水管道太细。
2。排水系统随地势而建，水往低处流，低处成喷泉。
2。排水系统随地势而建，水往低处流，低处成喷泉。
既然宋朝的古沟那么有用, 干嘛还要修现代的排水系统呢?
不是多此一举么?
就让古沟排水好了.
不是多此一举么?
就让古沟排水好了.
水平高低先不管，现在没事就把原先设计好的线路管道给切断，又或者该大口径的换成小口径。
种种乱来、利欲熏心之行为不堵才不正常
种种乱来、利欲熏心之行为不堵才不正常
巴黎的下水道不仅仅是市政工程，而且有多少革命和激情的传奇！
可不可以这样理解：改革开放三十年来赣州城市建设成果辉煌，超越了之前九百年发展总和！[:a4:]
赣州可不是县城！
季路 发表于 2010-7-17 22:28
古代的城池都很小的（象南昌的地名叫XX门的地方现在是城市的最中心地带啊，估计大多古城市都是这样），也大都建在水旁也就是地势低洼的地带，当时也没有抽水机所以排水系统的理念与方法和现在大不一样，当时的城市排水设计都是有很多水塘的，战时这些水塘还能发挥供水的作用，汛期又可以存水所以不易内涝，现在考虑卫生问题所以不采用了，但不用又解决不了内涝问题，真是两难。
古代的城池都很小的（象南昌的地名叫XX门的地方现在是城市的最中心地带啊，估计大多古城市都是这样），也大都建在水旁也就是地势低洼的地带，当时也没有抽水机所以排水系统的理念与方法和现在大不一样，当时的城市排水设计都是有很多水塘的，战时这些水塘还能发挥供水的作用，汛期又可以存水所以不易内涝，现在考虑卫生问题所以不采用了，但不用又解决不了内涝问题，真是两难。
这个下水道，TG搞了多少年了！还有那些常看到掏淤泥的工人，真辛苦啊 ！为什么不学习一下国外的，把下水道开大点，可以跑汽车的那种？
damo56030 发表于 2010-7-17 20:44
青岛的德国下水道设计和施工都很好，当时挖开以后发现管道既没淤塞，接口处也没有渗水。
青岛的德国下水道设计和施工都很好，当时挖开以后发现管道既没淤塞，接口处也没有渗水。
我觉得北方排水和南方是两回事,南方汛期经常有的地方几个小时降水几百毫米,这是北方不能想象的.
万历四十四年（公元1616年）五月初二，赣州城外水发，沿江大厦巨础胥泊洪涛，城内至设楼脊。
县志记载说，五月初一、二、三，霖雨不止，一夜水高数丈，初四日灌县城，东北街市及濒河室庐、六十四禾皆没，男妇溺死无数，屋宇连栋蔽江而下，驾筏于城垣之上。
清康熙五十二年（公元1713年）、清乾隆十五年（公元1750年）、嘉庆五年（公元1800年）、嘉庆十七年（公元1812年）、民国四年（公元1915年）、民国七年（公元1918年），民国十一年（公元1922年），连同解放后的1964年，洪水八次肆虐泛滥，其中有六次明确记载，水位越过了城墙。康熙四十三年，大水灌城，城中可通巨舟。乾隆十五年，郡城可通舟楫。民国四年，城北雉堞悉被淹没，水高于城，舟行任意。
县志记载说，五月初一、二、三，霖雨不止，一夜水高数丈，初四日灌县城，东北街市及濒河室庐、六十四禾皆没，男妇溺死无数，屋宇连栋蔽江而下，驾筏于城垣之上。
清康熙五十二年（公元1713年）、清乾隆十五年（公元1750年）、嘉庆五年（公元1800年）、嘉庆十七年（公元1812年）、民国四年（公元1915年）、民国七年（公元1918年），民国十一年（公元1922年），连同解放后的1964年，洪水八次肆虐泛滥，其中有六次明确记载，水位越过了城墙。康熙四十三年，大水灌城，城中可通巨舟。乾隆十五年，郡城可通舟楫。民国四年，城北雉堞悉被淹没，水高于城，舟行任意。
卡尔尤斯 发表于 2010-7-18 00:19
下水道宽了，会有阶级敌人利用。
下水道宽了，会有阶级敌人利用。
风之晨 发表于 2010-7-18 02:19
这是千年一遇还是万年一遇啊
这是千年一遇还是万年一遇啊
chengweninter 发表于 2010-7-18 00:32
帝都发来贺电，一下雨就成水塘了。
帝都发来贺电，一下雨就成水塘了。
下水道糟糕是中国特色，二十年内没有希望改的
ameng 发表于 2010-7-17 20:28
传奇的故事就在于剪辑得当
传奇的故事就在于剪辑得当
季路 发表于 2010-7-17 22:28
因为有人只看到宋朝的古沟 而不看现代的排水系统和市政工人的日常维护多么辛苦。光靠宋代古沟就管用了？那把现代排水系统停掉试试 不行就让那些站着说话不腰疼的人去排水
因为有人只看到宋朝的古沟 而不看现代的排水系统和市政工人的日常维护多么辛苦。光靠宋代古沟就管用了？那把现代排水系统停掉试试 不行就让那些站着说话不腰疼的人去排水
ameng 发表于 2010-7-17 20:28
别胡说，以华阳路、黄台路之间的路段为例，恰恰是改造前积水严重，01年大雨最深处积水甚至达到一米，改造之后才不积水的。
德国人并非技术巧妙，而是涉及思路出众，上半圆、下V字形的排水管的确涉及很出众，而且耐久性比解放后重新铺设的排水管强， 但是说能开桑塔纳是不是有点夸张？
别胡说，以华阳路、黄台路之间的路段为例，恰恰是改造前积水严重，01年大雨最深处积水甚至达到一米，改造之后才不积水的。
德国人并非技术巧妙，而是涉及思路出众，上半圆、下V字形的排水管的确涉及很出众，而且耐久性比解放后重新铺设的排水管强， 但是说能开桑塔纳是不是有点夸张？
莫谈国是 发表于 2010-7-18 00:24
不是没有淤积，而是淤积的东西可以被管道自身消化，不会影水的通行－－这世界上有不淤积的排水管么？呵呵～
不是没有淤积，而是淤积的东西可以被管道自身消化，不会影水的通行－－这世界上有不淤积的排水管么？呵呵～
说的好像现代德国没有洪涝灾害似的
按照西欧的那些设计，下水管道不是下水管道，而是防空洞。一条下水管道能修个十多年。那样的速度，那样的花费，中国的老百姓能愿意吗？真要是那样修了，老百姓是不是又该说浪费、奢侈了？
ytgk9999 发表于 2010-7-18 12:08
还真是淤积的非常少，下水道设计和现在普通的不一样，管道的横截面下部变窄和尖，沉积物容易被冲走。
还真是淤积的非常少，下水道设计和现在普通的不一样，管道的横截面下部变窄和尖，沉积物容易被冲走。
青岛据说还有个地型问题,本来就不容易积水
虎胆龙威3里那个能跑重卡的水道，是下水管道还是输水管道
赣州首先是江西的第二大城市，不是什么县城。
其古代的防洪排水系统确实曾经很厉害，至今坊间还有关于此的神话传说，说赣州城的地理风水布局是一个螃蟹形，每次赣江发洪水赣州城都能“浮”起来，水涨一尺，城向上浮一尺，故古赣州城又被称作“浮城”。
后来王阳明到赣州地界平乱，其官盐船队过赣州城，本万里晴空无云，也没有风；船到江心，突然狂风大作，一下沉了36艘盐船。王阳明大怒，说是被螃蟹吞了，于是在江里和城四周倒了一万担石灰，把螃蟹神给整翻了。从此遇大水赣州城再也浮不起来了。
而赣州城自宋建立完整排水体系后遭水患的记录，却确乎是从明朝王阳明过赣州城后才开始有的。
————————————————————————————————————————
而对于当代的意义，乃在于城市建设的前瞻性。一个排水防洪系统应该利及多长时间的问题。
其古代的防洪排水系统确实曾经很厉害，至今坊间还有关于此的神话传说，说赣州城的地理风水布局是一个螃蟹形，每次赣江发洪水赣州城都能“浮”起来，水涨一尺，城向上浮一尺，故古赣州城又被称作“浮城”。
后来王阳明到赣州地界平乱，其官盐船队过赣州城，本万里晴空无云，也没有风；船到江心，突然狂风大作，一下沉了36艘盐船。王阳明大怒，说是被螃蟹吞了，于是在江里和城四周倒了一万担石灰，把螃蟹神给整翻了。从此遇大水赣州城再也浮不起来了。
而赣州城自宋建立完整排水体系后遭水患的记录，却确乎是从明朝王阳明过赣州城后才开始有的。
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而对于当代的意义，乃在于城市建设的前瞻性。一个排水防洪系统应该利及多长时间的问题。
有些人喜欢比技术，那有些偏激了。
比如都江堰，其体现的技术未必能比今天比，但其科学性却一点不比今天的差。
比如都江堰，其体现的技术未必能比今天比，但其科学性却一点不比今天的差。
过去若干年中国城市建设发展太快
很多市政建设的功课确实是拉下了
很多市政建设的功课确实是拉下了
老黄历 发表于 2010-7-18 14:53
很多中国人就是那样，一看人家的设计，这么简单，谁不会啊。
但实际上，技术不代表复杂，能用简单的设计解决复杂的问题，这才是真正的技术。
很多中国人就是那样，一看人家的设计，这么简单，谁不会啊。
但实际上，技术不代表复杂，能用简单的设计解决复杂的问题，这才是真正的技术。
想当年吴哥窟的考古有一说不是说什么成也排水，败也排水么……
代号狂风 发表于 2010-7-18 11:48
我当年就在百盛楼上,天主教堂下面挖开的口子清晰可见,一辆桑塔纳是没有问题的.
我当年就在百盛楼上,天主教堂下面挖开的口子清晰可见,一辆桑塔纳是没有问题的.
ytgk9999 发表于 2010-7-18 12:06
华阳路和黄台路一直就是青岛的水淹片,都出了名的,那里以前是老百姓住得地方,我说的是中山路馆陶路那一片.
华阳路和黄台路一直就是青岛的水淹片,都出了名的,那里以前是老百姓住得地方,我说的是中山路馆陶路那一片.
解集 发表于 2010-7-18 12:59
中雨小雨感觉不到,真到了大雨或者暴雨,香港中路这样靠海的路面都积水!以前我小的时候中山路和太平路可不经常积水.
中雨小雨感觉不到,真到了大雨或者暴雨,香港中路这样靠海的路面都积水!以前我小的时候中山路和太平路可不经常积水.
ameng 发表于 2010-7-21 18:30
中山路积水只是一部分路段，而且更多的是路面积水，某几个排水口排水不畅搞的；馆陶路那边正在搞欧陆风情的开发，似乎准备回复日占时期的金融街风貌，不知道排水搞的怎么样，以前那里是怎么样还真不太清楚。
中山路积水只是一部分路段，而且更多的是路面积水，某几个排水口排水不畅搞的；馆陶路那边正在搞欧陆风情的开发，似乎准备回复日占时期的金融街风貌，不知道排水搞的怎么样，以前那里是怎么样还真不太清楚。
ameng 发表于 2010-7-21 18:32
大雨暴雨的话，香港路积水主要是浮山上面的水流下来导致的，和市政排水关系不太大，真正麻烦的是浮山后那边，四、五小区和湖光山色那里简直就是wang洋一片－－这是真正的地势低洼造成的，很不好解决。
大雨暴雨的话，香港路积水主要是浮山上面的水流下来导致的，和市政排水关系不太大，真正麻烦的是浮山后那边，四、五小区和湖光山色那里简直就是wang洋一片－－这是真正的地势低洼造成的，很不好解决。