第四次中东战争阿拉伯联军陆军作战表现排名

还是打输了

在刘亚洲写的东西的基础上去了解当时的情况
是缘木求鱼

LZ,你觉得叙利亚在戈兰高地上的表现值得一提吗

埃及 比 叙利亚 强吧，打 埃及 以色列需要美国卫星支持，再加上 叙利亚苦求下埃及自己离开防空保护网，打叙利亚就容易多了，战后以色列也立即归还西纳半岛，并和埃及签约，因为战争显示了以色列不和埃及和谈就有灭国的危险。而叙利亚 显然 战后以色列认为和叙利亚处于战时或临时休战状态并没有什么危险。

另外 埃及高层并非 决策方面目光短浅、缺乏后续作战计划。
    而是萨达特等 埃及高层已经发现苏联并不靠得住，早晚要垮，埃及本身是文明古国出身在YSL中也是世俗国家并非都是绿教疯子，早想脱苏傍美发展经济，与以色列和谈了。（比中国脱苏傍美还早，也算决策方面目光短浅？）但以色列占了西纳半岛，若不收回国内不好交代，而以色列又认为埃及和其他绿教国家一样都是无法和谈又没有实力的YSL疯子。
    因此第四次中东战争是埃及向以色列显示其实力的一次有限目的的战争，目的是让以色列知道，若一直和埃及处于战争状态，就算赢100次但只要以色列疏忽1次就会亡国！然后埃及就可以显示和谈诚意，和以色列签和平条约了。
    并非缺乏后续作战计划，而是作战的计划就是 最好的结果是 能靠自己夺回西纳半岛并守住，并攻入占领以色列领土让其有亡国的危机感，中等的结果是守不住西纳半岛但威胁了以色列，最差是被打败了攻入埃及，但要让以色列知道他靠战争消除不了埃及的威胁！埃及知道美国是以色列的后台，根本就没灭以色列的打算，真灭了以色列还怎么傍美？ 而最差的战况要达到的目的由于有苏联在因此是绝对没问题的。
    第四次中东战争，埃及先威胁了以色列首都，以色列反攻时又让苏联插手让以色列知道他赢100次也灭不了埃及，埃及完全达到了其预先目的。战后也收回了西纳半岛并和以色列签和平条约了
    当然参与第四次中东战争其他阿拉伯国家并不知道自己被埃及利用了，因此战争一结束就因埃及主导了这次第四次中东战争推举埃及为阿拉伯国家领袖。估计那时埃及一边私下和以色列和谈，一边在嘲笑其他阿拉伯国家吧

    另外，当年东亚某国脱苏傍美时，也打了场旨在显示自己仍有控制周边小国的实力 并显示傍美诚意的 一场有限目的的战争，虽战后被责以大欺小、伤亡众多、战力落后，但照样达到了战前预期目的。

另外 埃及高层并非 决策方面目光短浅、缺乏后续作战计划。
    而是萨达特等 埃及高层已经发现苏联并不靠得住，早晚要垮，埃及本身是文明古国出身在YSL中也是世俗国家并非都是绿教疯子，早想脱苏傍美发展经济，与以色列和谈了。（比中国脱苏傍美还早，也算决策方面目光短浅？）但以色列占了西纳半岛，若不收回国内不好交代，而以色列又认为埃及和其他绿教国家一样都是无法和谈又没有实力的YSL疯子。
    因此第四次中东战争是埃及向以色列显示其实力的一次有限目的的战争，目的是让以色列知道，若一直和埃及处于战争状态，就算赢100次但只要以色列疏忽1次就会亡国！然后埃及就可以显示和谈诚意，和以色列签和平条约了。
    并非缺乏后续作战计划，而是作战的计划就是 最好的结果是 能靠自己夺回西纳半岛并守住，并攻入占领以色列领土让其有亡国的危机感，中等的结果是守不住西纳半岛但威胁了以色列，最差是被打败了攻入埃及，但要让以色列知道他靠战争消除不了埃及的威胁！埃及知道美国是以色列的后台，根本就没灭以色列的打算，真灭了以色列还怎么傍美？ 而最差的战况要达到的目的由于有苏联在因此是绝对没问题的。
    第四次中东战争，埃及先威胁了以色列首都，以色列反攻时又让苏联插手让以色列知道他赢100次也灭不了埃及，埃及完全达到了其预先目的。战后也收回了西纳半岛并和以色列签和平条约了
    当然参与第四次中东战争其他阿拉伯国家并不知道自己被埃及利用了，因此战争一结束就因埃及主导了这次第四次中东战争推举埃及为阿拉伯国家领袖。估计那时埃及一边私下和以色列和谈，一边在嘲笑其他阿拉伯国家吧

    另外，当年东亚某国脱苏傍美时，也打了场旨在显示自己仍有控制周边小国的实力 并显示傍美诚意的 一场有限目的的战争，虽战后被责以大欺小、伤亡众多、战力落后，但照样达到了战前预期目的。

ssizz 发表于 2010-6-26 14:40

刘亚洲写的东西？！求科普

对ddhj2366 兄之战略分析十分佩服！

埃及这么快就看出苏联要倒台，，，，俺真觉得埃及应该立即向苏联借债才对，因为苏联倒台了就可以非常便宜的还清债务了。。。。
某人的逻辑完全就是埃及总统已经看出苏联倒台，已经看出自己打不赢以色列，已经看出战争的结果就是以色列受到重创，但是还是胜利的战争结局，已经看出来，，，，，你确信埃及总统不是穿越过来的吗？

leesun3 发表于 2010-6-27 00:18
"使用步兵反装甲导弹密集攻击的战术，全歼以色列一个装甲旅"
这个广为流传的说法就是从刘亚洲那里扩散出去的

楼上的说法恐怕站不住脚，早年刘亚洲的作品里没这个战例。《攻击、攻击再攻击》写的是以色列突袭乌干达机场解救人质的，和这个没关系。其他几篇早期作品里也没有相关内容。

这个例子在国内很多出版物上都有。

ccna 发表于 2010-6-27 10:18
认错，腌臜事都记在薛蟠头上了。
这个事情的来源出乎想象
1979年07期《现代兵器》的《新武器技术的战略和战术使用》一文内有：
“1973年中东战争中应用先进武器作战的实例俯拾皆是 ,埃及从一 只巡逻船发射一发价值2万美元的导弹 ,摧毁 了以色列一艘一 亿五千万美元的军舰。以色列第190装甲旅在强 大的空 中支援下 ,攻击西奈的埃及第二军 。战斗几小时后 ,以色列130多辆坦克被苏制 “ 赛格 ”导弹击毁 。 ”

其文末写着：
资料来源  美国兰德 公司研究报告
美刊《科学美国人 》 1978年10月      
郭 仁 松编

当然参与第四次中东战争其他阿拉伯国家并不知道自己被埃及利用了，因此战争一结束就因埃及主导了这次第四次中东战争推举埃及为阿拉伯国家领袖。估计那时埃及一边私下和以色列和谈，一边在嘲笑其他阿拉伯国家吧

所以结果萨达特被突突了，穆巴拉克躲在桌子底下，上位了

红色俱乐部 发表于 2010-6-27 07:52
只要不是绿教疯子这一点还是很容易看出的，前有铁托，后有TG。当然看出后是否真能脱苏那就看领导人的能力了，布拉格和阿富汗就没能成功脱苏。

至于借债
印度倒是在苏联倒台前借了大笔的债，然后用卢布卢比方式赖掉了，而TG明知苏联马上要垮了也没去借债。
或许这就是大国与小人的不同之处吧

ddhj2366 发表于 2010-6-27 14:29


    原来苏联倒台是很容易看出来的，，，好吧，我再次不得不承认自己是凡人，此外对伟大的从60年代就看出来苏联倒台的TG和南斯拉夫的领导人表示崇高的敬意，并对，70年代居然还投靠苏联的越南领导人的智商表示鄙视。

ddhj2366 发表于 2010-6-27 14:41


    ，，，，算了，我对能轻松预言苏联倒台的人，没啥好交流的了。

1990年前后国内一般对苏联的衰落是比较确定的了， 但是说能预言苏联解体，那是吹牛。

有些事后诸葛亮。

而是使用步兵反装甲导弹密集攻击的战术，全歼以色列一个装甲旅，活捉其旅长，其后同样由于高层决策方面目光短浅、缺乏后续作战计划而最后失败
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这是谬传

“使用步兵反装甲导弹密集攻击的战术，全歼以色列一个装甲旅”
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谣言害人不浅

明显是一个想要砖盖楼帖.

无责任摘抄自che mm的辟谣贴
自1975年以来，我国出版的各种有关资料文件和书刊中，大量介绍了许多涉及第四次中东战争的文章，尤其是所谓“190装甲旅”被埃军伏击全歼的著述更是屡见不鲜。这些文章都采用相同的人物、部队番号、数量、战斗过程等基本素材进行了描述。然而，当时以军装甲部队在西奈半岛先后投入9个装甲旅，分别是第14、第460、第401、第164、第600、第217、第247、第431和约埃尔装甲旅。其战斗序列中不存在“190装甲旅”这个番号，而实际上它是第600装甲旅所属第190装甲营的讹传。

笔者所见较早的误传资料是埃军第2步兵师萨达将军的描述：“……敌人以每小时40千米的速度发起进攻。以色列坦克刚一越过伪装的步兵堑壕，步兵便迅速跃出堑壕，向敌第190旅进攻。我们集中在该地区的坦克和所有反坦克武器向敌人开火并消灭了他们。以色列第190装甲旅在3分钟内被消灭了。旅长阿萨夫•雅果里和另外4名士兵做了俘虏。……”随着雅果里在埃及电视节目中露面，各国相当多的媒体都相信并采用了萨达的“190装甲旅”说，“一人传虚，万人传实”，长期以来，很少有人对此提出过质疑。

以色列人赫佐格（曾任情报部部长）在他的书中点破了这一讹传，他写道：“……纳科部队（指第600装甲旅前进指挥所和190装甲营在费尔丹路以北的平行公路上向前疾进，突然发现在离运河800码处，被数千名埃军步兵包围。有18辆坦克被击中摧毁，指挥进攻的营长阿萨夫•雅果里中校被震出坦克，当了俘虏。埃及宣传工具对此大肆宣扬。……他们把雅果里营说成是一个旅，而把雅果里说成是旅长。）……”

20多年来，以色列人的著述竟未引起广泛注意。许多文章在介绍有关“190装甲旅”战例时，由于采用的基本素材本身存在着错误，自然在具体细节的描述中就有了诸多失真。

将“190装甲旅”称之为“王牌旅”、“王中王”，这是在有些书刊资料中见到的说法。事实上，“190旅”即然是一个营，所谓“王牌旅”也就随之失去其意义。顺便提一下，以色列装甲兵确实有一个王牌旅。那就是1949年组建的赫赫有名的第7装甲旅。这个旅在第四次中东战争中的戈兰高地战场上打了一场以少胜多的防御战。

190装甲营被全歼，并不只是由于雅果里一个人的指挥失误造成的。以军在战争初期失败的最致命因素，就是包括雅果里在内的中高级挥官普遍存在的傲慢轻敌情绪。10月8日指挥反击作战的西奈战区司令什穆埃•戈南少将和第162师师长阿弗拉罕•阿丹少将，都是以色列坦克学校第1期毕业生，他们陶醉于以色列装甲兵“只有胜利的故事”的神话，过分低估埃及步兵的反坦克能力，错误的敌情判断，极为被动的指挥，分散使用兵力，致使阿丹师遭受重创。雅果里的顶头上司——第600装甲旅旅长纳科•巴拉姆上校在第三次中东战争中任营长，参战20多次，负过重伤。一条腿是假肢，上下坦克要人扶，他生性好战，狂妄自大，军中称其为“人狮”。他率领旅指挥所及第190装甲营实施反击作战，有恃无恐，丝毫没有遭敌伏击的心理准备，以致陷入困境，后见势不妙，仓惶地死里逃生。许多文章说，以军“190装甲旅”在费尔丹方向反击时，损失坦克120辆。这是一个明显夸大了的数字。由于被歼的“190装甲旅”实际上是1个营（编制坦克38辆～50辆），这就从逻辑上否定了120辆这种说法的准确性。

虽然“190装甲旅”实为装甲营的讹传，但10月8日的那次战斗，仍不失为一个典型的坦克兵遭步兵伏击被歼的战例，现将其作战经过略述如下：

10月7日，以色列南部军区司令戈南命令第162装甲师（坦克170辆），于8日从运河东北线由北向南实施反击，企图消灭运河东岸埃及第2集团军的部队。8日上午9时，该师第600装甲旅在坎塔拉与埃军步兵第18师展开战斗，损失不大；当日中午，第460装甲旅（从第252装甲师转隶而来的残部）在向费尔丹方向的埃军步兵第2师反击时失利，损失坦克12辆；下午2时，第600装甲旅旅长将1个营留在坎塔拉作战，亲自带领旅指挥所及第190装甲营，以40千米的时速直趋南下，疾进至费尔丹正面，与第460装甲旅残部协同行动，组织再次反击。由于以军装甲部队末按军区司令计划绕到埃军桥头阵地的北翼，结果，发起冲击时，不是由北向南卷击，而是由东向西正面进攻。第600装甲旅所属不足两个营的纯坦克分队冲击时，正好钻进了埃军第2步兵师预设的伏击陷阱。下面是赫佐格书中的一段描述：

……当他们距苏伊士运河800码远时，一阵密集的反坦克火力袭来，随着烟幕的升起，纳科向四周望去，看到坦克在他左右爆炸。……他们必须撤走。在他们的进攻部队中，只有4辆坦克（包括他乘坐的1辆）能撤离恐怖的战场。当他们开始撤退时，布伦（即第162装甲师师长阿丹）通过无线电通信网责问他：“怎么回事？你们为什么撤？”纳科回答：“如果你再问下去，几分钟后就没人回答你了”……

楼主在写这样的帖子之前，希望还是先整理一下手头的材料~

楼主的身份可疑

回复 12# ssizz


    是190还是160旅，我有点记不清了，还望您点播

迷途者 发表于 2010-6-28 08:30
以讹传讹的说法是190旅
实际上是190营，被赛格击毁的坦克更是少得多

红色俱乐部 发表于 2010-6-27 18:38
自从赫鲁晓夫改革失败后，苏联走向衰落已不可避免，虽然苏联表面上十分强大，实质上不过是在透支国力和信誉而已，TG等都能透过苏联咄咄逼人的表象看到其衰落的趋势。
幸好你不是国家领导人，否则你必定学越南猴子那样会投靠苏联也不会有什么中美建交了。

ssizz 发表于 2010-6-28 11:27


    耐火箱还是发挥了作用的，，，不过并不是在那次打190营地的时候，那个毕竟是仓促组织的防御阵地，我认为还是中国农村那个耐火箱发挥的不错，不过毕竟那场战斗失败了，埃及方面不好宣传把，

ddhj2366 发表于 2010-6-28 13:29


    没啥，，，静静的看你用自己高超的智商鄙视了一个国家的领导人的政治智慧。反正，全世界领导人都没公开说自己能预言的，您预言出来了，，，

隔夜茶 发表于 2010-6-27 19:01

苏联解体，很少有国人能想到

ddhj2366 发表于 2010-6-26 14:59
我跟你的认识恰恰相反，第四次中东战争最大的失败者就是埃及，埃及不但军事上最终惨败，而且彻底丧失了在阿拉伯世界的领袖地位，虽然战后通过出卖阿拉伯其他国家要回了西奈半岛，但是也导致埃及的地位一落千丈。

说铁托、土共能认识到苏联解题那完全是瞎扯淡。
人家铁托土共布拉格包括喀布尔，那都仅仅是为了夹缝中求生存，不甘心苏联摆布而已......
萨达特打以色列，感情因素占了上风，人萨达特自己都说过，他打以色列那是为了尽纳赛尔的遗愿.....埃及根本是第四次中东战争打了过后才意识到和平才是解决问题的根本办法——也难怪，不打这么一场仗埃及是不得死心的，就像德国一战输了不服气，非要打个二战才知道铸剑为犁一样，所以说，那啥，从这点来看，日本真的该还要再打输一场，打得他服气，他那些右翼啊，大财阀集团，尤其是日本的财阀集团，从二战前到现在都一直操作日本政治的大财团，才得死心....

真正的主力就埃及一家，别家都是打酱油的,自从埃及退出后形势就一边倒了。{:cha:}

萨达特在政治上的远见卓识，超过同时代的其他领导人，萨达特实际上是以战促和，曾说只要能在西奈夺回一寸领土，就可在谈判桌上获得有利的位置。叙利亚费了那么大力气，确实有点替埃及做嫁衣。萨达特的政治手腕，有点卑鄙，对付政敌，暗杀，造谣，栽赃陷害，诿过与人，无所不用。

红色俱乐部 发表于 2010-6-28 13:50
我找出写有“苏联帝国主义必定会垮台”的公开发表的文章，你吃键盘吗?

ddhj2366 发表于 2010-6-29 19:39


    呵呵，，，找到又如何，，真的这么是不是这么想的才是问题，，共产党天天喊口号，还不是照样做生意，买长期债券。我知道的是里根当年80年代说要苏联崩溃，，，美国人基本就么有相信的。