什么时候才能变成真正的法制国家
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 16:58:28
试问,如果胡金涛和温加宝贪污了,那个部门负责查办呢,中纪委吗?
可能有人说,我们国家的领导人之所以成为领导人,必定是道德高尚,能经得住考验的同志,即使心有不正,不是还有广大群众吗,群众的眼睛是雪亮的。
问题是,群众的眼睛再亮,也看不到黑箱里是啥!
在论坛里发现很多各地的暴力拆迁事件,甚至打死人,但是地方政府照样能只手遮天,政府的权利太大了,似乎不受监督,我们的司法为什么不能独立,人民的监督权何时能真正落实。
还有,上次全国人大会议,有代表提出官员财产公示,后来竟然有官员说,官员财产公示会引起社会动荡,匪夷所思,美国也有财产公示,台湾也有,日本也有,人家怎么没见动荡。试问,如果胡金涛和温加宝贪污了,那个部门负责查办呢,中纪委吗?
可能有人说,我们国家的领导人之所以成为领导人,必定是道德高尚,能经得住考验的同志,即使心有不正,不是还有广大群众吗,群众的眼睛是雪亮的。
问题是,群众的眼睛再亮,也看不到黑箱里是啥!
在论坛里发现很多各地的暴力拆迁事件,甚至打死人,但是地方政府照样能只手遮天,政府的权利太大了,似乎不受监督,我们的司法为什么不能独立,人民的监督权何时能真正落实。
还有,上次全国人大会议,有代表提出官员财产公示,后来竟然有官员说,官员财产公示会引起社会动荡,匪夷所思,美国也有财产公示,台湾也有,日本也有,人家怎么没见动荡。
可能有人说,我们国家的领导人之所以成为领导人,必定是道德高尚,能经得住考验的同志,即使心有不正,不是还有广大群众吗,群众的眼睛是雪亮的。
问题是,群众的眼睛再亮,也看不到黑箱里是啥!
在论坛里发现很多各地的暴力拆迁事件,甚至打死人,但是地方政府照样能只手遮天,政府的权利太大了,似乎不受监督,我们的司法为什么不能独立,人民的监督权何时能真正落实。
还有,上次全国人大会议,有代表提出官员财产公示,后来竟然有官员说,官员财产公示会引起社会动荡,匪夷所思,美国也有财产公示,台湾也有,日本也有,人家怎么没见动荡。试问,如果胡金涛和温加宝贪污了,那个部门负责查办呢,中纪委吗?
可能有人说,我们国家的领导人之所以成为领导人,必定是道德高尚,能经得住考验的同志,即使心有不正,不是还有广大群众吗,群众的眼睛是雪亮的。
问题是,群众的眼睛再亮,也看不到黑箱里是啥!
在论坛里发现很多各地的暴力拆迁事件,甚至打死人,但是地方政府照样能只手遮天,政府的权利太大了,似乎不受监督,我们的司法为什么不能独立,人民的监督权何时能真正落实。
还有,上次全国人大会议,有代表提出官员财产公示,后来竟然有官员说,官员财产公示会引起社会动荡,匪夷所思,美国也有财产公示,台湾也有,日本也有,人家怎么没见动荡。
你既然在论坛发现那么多东西 也就是政府并不能只手遮天 如果没有人监督怎么这么多事实就被处理了
台湾没见动荡?呵呵 财产公示能解决问题吗 看看陈水扁.. 除了美国还有很多不发达的民主国家。 财产公示好 但也不是万能的 别指望山寨下所谓民主国家的一切 我国就民主了就法制了 。
台湾没见动荡?呵呵 财产公示能解决问题吗 看看陈水扁.. 除了美国还有很多不发达的民主国家。 财产公示好 但也不是万能的 别指望山寨下所谓民主国家的一切 我国就民主了就法制了 。
在中国,相比较权力,法律似乎显得不那么管用,社会上越来越多依靠群体性事件与权力对抗而非法律途径解决问题就说明实现法治化还要走很远
童子们....
是法治....不仅仅是 法制
是法治....不仅仅是 法制
法制 谁的法?
中国会更好
:D法制和法治是有区别的,三个至上的顺序不倒过来永远都不会有法治
真正法治了,还有某PARTY的先尽兴吗?
乐观的估计等100年吧。或许到时候政党都消失了。
乐观的估计等100年吧。或许到时候政党都消失了。
真正的法制是永远不可能的,
一个亿万富翁的能量和一个普通平民的能量差距有多大?
人类社会关系中,很多事情不是能用正反\对错来定性的,往往是50步和49步的区别,而取50还是49,就靠人为了。
一个亿万富翁的能量和一个普通平民的能量差距有多大?
人类社会关系中,很多事情不是能用正反\对错来定性的,往往是50步和49步的区别,而取50还是49,就靠人为了。
别想了,D根本没有搞法治的意思,忽悠你的。
中国抓了世界上最多的贪官......也不是法治麽?
中国是人治社会哦,法律只有参考意义。
历代王朝都抓了很多贪官。
建议看“守法公民”这部片子
法制~或者法治~无论古今中外~是根本不可能存在的:D
回复 7# fjjkrl
三个至上是并列关系滴同学
三个至上是并列关系滴同学
本贴充分反映出,对中国前途命运的不同看法的人的不同的反应。
法非法.非法非非法{:chan:}
法制国家似乎是个期待目标
法治是常规化的人治,任何法律都需要人去执行。我觉得中国的问题不是法律条文不健全,而是执行不力。
言论自由 司法独立 做不到这两点谈法制都是扯淡。
公检法都归政法委管,媒体都归宣传部管,二者都归书记管,谁能监督书记? 更大的书记?
公检法都归政法委管,媒体都归宣传部管,二者都归书记管,谁能监督书记? 更大的书记?
你我是等不到的,为了我们重重重重重孙子,从今天开始,从你我他开始,努力吧。
我这是乐观的说,为什么?因为法治,我们首先缺乏文化基础。
(楼主用词有误,是法治国家,不是法制国家,我们现在就有已经足够的,
远远超出“治”的能力和“治”的文化承受力的法制了)
对一种文化进行革命,不仅仅要死人,而且失败率很高,时间也非常非常非常长。
比如腐败是深深扎根在我们的文化里的,我们的文化会前赴后继地滋生新生的腐败分子
去填补老腐败分子因为老死或下台入狱留下的空间,我们的文化会催生各式各样的和谐
的或不和谐的豢养腐败的体制(包括法制)。反腐都这么难,何况建立法治社会?
我这是乐观的说,为什么?因为法治,我们首先缺乏文化基础。
(楼主用词有误,是法治国家,不是法制国家,我们现在就有已经足够的,
远远超出“治”的能力和“治”的文化承受力的法制了)
对一种文化进行革命,不仅仅要死人,而且失败率很高,时间也非常非常非常长。
比如腐败是深深扎根在我们的文化里的,我们的文化会前赴后继地滋生新生的腐败分子
去填补老腐败分子因为老死或下台入狱留下的空间,我们的文化会催生各式各样的和谐
的或不和谐的豢养腐败的体制(包括法制)。反腐都这么难,何况建立法治社会?
除非能够发明思维探测仪,记忆探测仪。
就能解决问题了。
每月对所有官员的记忆探测一遍。
就能解决问题了。
每月对所有官员的记忆探测一遍。
其实,楼上说的对,这其实不是一个Party甚至不是一个朝代的问题。
整个民族的文化如此,理念如此,大部分百姓的思维如此,整个国家的政治制度也就会如此,更朝换代还是如此……所谓法治,rule of law,没有一个文艺复新,是很难真正马上在中国建立的起来的。
好在互联网的出现似乎加快了文化的变革速度,会是怎样,拭目以待了。
整个民族的文化如此,理念如此,大部分百姓的思维如此,整个国家的政治制度也就会如此,更朝换代还是如此……所谓法治,rule of law,没有一个文艺复新,是很难真正马上在中国建立的起来的。
好在互联网的出现似乎加快了文化的变革速度,会是怎样,拭目以待了。
;P互联网只是一个工具.在一个法院判决输了只会埋怨法院不公的国度里,什么样的传播媒介传播工具传播的只不过都是这样的东西而已,那就是自己输不得的"所谓的法治",输了那就是司法机构的问题那就是社会问题.
rockstone 发表于 2010-6-6 09:20
谁去监督你那个独立的司法部门?
谁去监督你那个独立的司法部门?
法制?等到每个人都能自觉遵守法律,而不是按照自己的利益来遵守基本就有可能了,现在看来还早着呢
木瓜 发表于 2010-6-6 14:48
难道法官犯法就不会被警察抓?
难道法官犯法就不会被警察抓?
有些人的思维真是很奇怪的,因为没有绝对XX,所以连相对XX都可以不要了。
这个世界哪有绝对XX的?我们都是生活在相对XX的世界里。
这个世界哪有绝对XX的?我们都是生活在相对XX的世界里。
造汽 发表于 2010-6-6 09:34
现在就挺好,其实法院完全可以消失。也用不到,纯朴啊!:$
简单说,楼主有生之年看不到了,除非楼主移民
他俩要钱做什么~家人还有可能~~
wsxcj 发表于 2010-6-5 12:39
我原来也一直以为中国没有法治.但现在我意识到自己错了.重新翻下政治书,人家写得很清楚(以下省略若干,有意者自己翻书或放狗搜).......
你是统治阶级吗?如果是,恭喜你,你已经实现法治了.
你是被统治阶级?也恭喜你,你早已被法治了.
我原来也一直以为中国没有法治.但现在我意识到自己错了.重新翻下政治书,人家写得很清楚(以下省略若干,有意者自己翻书或放狗搜).......
你是统治阶级吗?如果是,恭喜你,你已经实现法治了.
你是被统治阶级?也恭喜你,你早已被法治了.
镰刀斧头 发表于 2010-6-6 16:38
被法治中{:yan:}
被法治中{:yan:}
所以说必须同时还有言论自由。
一个人或者一个部门,在有比较充分的言论自由的情况下,想一手遮天是不现实的。 要想比较彻底的反腐败,必须依靠民间参与,靠检察院,累死他们也忙不过来,而且监督不力时比较容易互相勾结。
谁去监督你那个独立的司法部门?
木瓜 发表于 2010-6-6 14:48
所以说必须同时还有言论自由。
一个人或者一个部门,在有比较充分的言论自由的情况下,想一手遮天是不现实的。 要想比较彻底的反腐败,必须依靠民间参与,靠检察院,累死他们也忙不过来,而且监督不力时比较容易互相勾结。
有一个顺序大家可能可以讨论一下
先建立正确的自由观-然后形成自制能力-然后培养民主文化-然后民主-然后制定法制-然后法制
很多人的自由观首先就有问题,前几周讨论过,
实施起来,永远有top down vs. bottom up之争,也有正向推进和反向拉动之争,
都没有绝对的好坏。
我很欣赏海猫兄的质问,很多人犯了绝对主义的毛病,就是俗话说的“抬杠”,说雅的
叫因噎废食主义
先建立正确的自由观-然后形成自制能力-然后培养民主文化-然后民主-然后制定法制-然后法制
很多人的自由观首先就有问题,前几周讨论过,
实施起来,永远有top down vs. bottom up之争,也有正向推进和反向拉动之争,
都没有绝对的好坏。
我很欣赏海猫兄的质问,很多人犯了绝对主义的毛病,就是俗话说的“抬杠”,说雅的
叫因噎废食主义
学过法律之后,就不指望什么“法治”了。
现在只希望法律不要地方化,任意化,现阶段也就差不多了 :')
现在只希望法律不要地方化,任意化,现阶段也就差不多了 :')
wsxcj 发表于 2010-6-5 12:39
温加宝贪污有胡金涛查办。
胡金涛贪污,依照法制的精神,要等他下台后由下一任查办:lol
温加宝贪污有胡金涛查办。
胡金涛贪污,依照法制的精神,要等他下台后由下一任查办:lol
造汽 发表于 2010-6-6 17:50