央视焦点访谈播了,防止网上军事泄密,大家也留意下吧。 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 00:54:14


如题,地址:http://tech.sina.com.cn/i/2010-05-17/23554197283.shtml


     央视《焦点访谈》:警惕互联网地图泄密http://www.sina.com.cn  2010年05月17日 23:55  新浪科技

警惕互联网地图泄密

  导读:2010年5月17日,《焦点访谈》播出了题为《警惕互联网地图泄密》的节目,以下为节目文字实录:

  演播室主持人张羽:

  随着互联网地图网站的普及,如今,越来越多的人可以从网络上查找交通路线,观看高清晰度的卫星影像,甚至标注自己喜爱的景点与全球网友分享地标信息。但是在带给大家方便之余,一些网友在互联网地图上的标注也导致了一些国家机密信息被泄露。从去年3月至今年3月,国家测绘局等多家部门对全国地理信息市场进行了专项整治,网络泄密成为整治的重点。

  解说:

  2010年4月,深圳市规划土地监察支队根据群众举报,发现一个名为“月光论坛”的网站存在大量地理信息涉密的行为。

  文惠松 深圳市规划土地监察局工作人员:

  他把大量国家军事上的好比机场、舰艇,还有驻港部队的那些信息、地标,都在地图上展示出来了。

  解说:

  “月光论坛”是一个军事爱好者经常光顾的网络社区,设置了中国核试验爆炸地点、中国军用机场、北京周边军事区域、中国军事设施收集等八个板块。汇聚了各地网友发布的信息并进行分类整理。

  和普通军事论坛相比,“月光论坛”最显著的特点在于,它直接链接到国外一家地图网站的搜索引擎上。用户们可以通过客户端软件免费浏览全球各地的高清晰卫星图片,并在上面标注出军事地点的地理坐标和相关信息。

  陈军 国家基础地理信息中心总工程师:

  比方说这就是一个影像,影像可以不断放大,通过放大,可以看到这是有个机场。有的人就在这里标了,说这是空军2000。空军2000就是去年我们60年大庆才解密的。

  记者:

  这个帖子是在那之前?

  陈军:

  在那之前就建立的,他就把它标上去了,那最要命的是什么呢?他把它的位置都给标清楚了。还有,比方说他把这些飞机,这个是歼7、歼8,全部给它标上去了,像这个帖子上面他标出来是雷达站,另外还有像这个是核冶炼厂,他也给标上去了。

  记者:

  他怎么搜集的呢?

  文惠松:

  他通过网友征集。

  记者:

  发一个征集的帖子?

  文惠松:

  是呀。征集完了以后,他自己整理,所以我们要把他叫过来,要了解这个情况。

  解说:

  通过网络上的追踪,执法人员找到了“月光论坛”网站的负责人小龙,通知他来配合调查。

  小龙是一个只有27岁的年轻人,目前在一家网络公司做程序员。

  小龙 月光论坛网站负责人:

  (我的博客)里面内置的一个论坛,就是别人写的东西可以在上面出现。

  记者:

  然后你去整理?

  小龙:

  对。

  记者:

  还有这个吧?

  小龙:

  这些全部都是从国外的网站上下载的,然后我把它的英文翻译成中文。

  解说:

  小龙是一个地图爱好者兼军事爱好者。他承认自己提供了一个网络平台,对网友发布的军事信息进行分类和整理。但是,对于执法人员所说的泄密问题,他有点想不通。

  小龙:

  因为就是展示给公众看的(卫星图像),每个人都可以毫无限制地都能看到这个东西的、这张图片的。所以把这个当成一个秘密的话,就可能我们会有些认知上的接受,可能会有些问题吧。

  解说:

  小龙不明白,人人上网都能看到的卫星影像,自己和网友们只是标注了一下坐标和信息,怎么就成了泄密了呢?

  宋超智 国家测绘局副局长、全国地理信息市场专项整治工作领导小组办公室主任:

  网站上呈现出来的某一个区域的卫星影像,甚至航空影像,应该说它不能叫电子地图,因为它没有坐标,它也没有人文的或者自然的标注上的这种属性。这就跟我们到国外去旅游,你所看到的自然景观或看到的自然风光。

  记者:

  那就不是泄密。

  宋超智:

  那就不是泄密,但是一旦你在这个区域,你获取了一些应该保密的,比如说军事设施的、它的地理坐标、一些属性,那么它必然就会出现泄密。

  解说:

  “月光论坛”出现的问题并不是个例,随着电子地图技术的日益进步,各种电子地图和卫星影像地图软件也受到越来越多人的热爱。通常网友们会通过电子地图软件查找交通路线、展示旅游图片,标注自己在当地的心得体会。

  绵花 网友:

  比如说我跟朋友去哪里玩,然而去完回来之后,我都会做一个地标(文件)整理出来。

  一笑天涯 网友:

  我去跟他们分享,我也会把我的东西分享给他们。

  解说:

  但是在卫星影像软件上,可以利用的内容还远远不止这些。

  记者:

  这个是什么河?

  龚夏威 南宁猛犸网络科技有限公司商业部经理、上帝之眼网站负责人:

  这块(影像)就是甬江,南宁绕城的一条江。

  解说:

  这个小伙子名叫龚夏威,电脑屏幕上,他正驾驶着一架虚拟的小飞机以每小时600公里的的速度飞过南宁上空。从南宁到北京他飞了三个多小时,与实际飞行所用的时间看到的地面景物几乎完全一样,这种体验既真实又刺激。

  龚夏威:

  你能够很直观地看到地物,看到某个单位大院里停了什么样的车,停了多少车,然后楼的高度怎么样,面积有多大。

  解说:

  25岁的龚夏威是国内第一家基于谷歌地球软件平台运行的网站“上帝之眼”的创办人之一。他所负责的网站在圈内很有名气,拥有超过40万的注册会员。

  龚夏威:

  我不知道你是不是了解谷歌地球这样的一个平台,它这个平台有两个渠道去标注它,一个是我在本地的机器上装有谷歌地球这样的客户端,然后我点它的添加地标以及它的贴图等等,但是这个信息是保存在我的本地硬盘上的,但是有一种风险,你不知道谷歌地球会不会把这个数据上传到服务器上,至今也没有办法肯定有没有这一点存在。

  然后另外一种是谷歌有一个全球的跟地理信息挂钩的一个图片平台,任何人都可以在上面去标注某个地方,然后在上面贴图片。这个就有点把自己的地标分享到全球这样的一个情况。

  解说:

  网站创立之初,龚夏威从来没有想过自己会和国家安全这么严肃的问题挂上钩。直到有一天,他亲眼看到有人在他的网站上贴了一条涉嫌泄密的帖子,并赢得了相当高的点击率。

  龚夏威:

  那个大院是国家XXX部队这样的一个地方,然后他就说,这个部队是怎么怎么样的,在谷歌地球上标注了出来。在这种情况下我们觉得这个东西很危险,至少无论对他个人,还是对我们网站都很危险。

  解说:

  与此同时,类似的论坛和网站在国内呈几何倍数增长,被重点标注的目标包括军用机场、导弹阵地、雷达阵地、海军港口、部队驻地和一些重要的敏感目标等。

  这是某人在谷歌地球论坛上发布了某导弹基地的地标文件,标注了该基地的准确位置和坐标。这是有人发布的我国某雷达基地的帖子,这篇帖子中,详细介绍了我国雷达的性能,并标注了我国两处雷达阵地的具体位置和布局。这是有人在网络上发布的中南海地标文件、西昌卫星发射中心的地标文件。

  2006年,有人标注了我国900兆瓦以上装机容量的200多座电站的具体位置。2007年,有人在“月光论坛”上发表了题为“我军现役集团军领导及驻地”的地标文件。

  邓庆生 上帝之眼网站原网络监管员:

  这里面所发的东西攀比的因素会比较多,攀比和炫耀,这两个因素是最大的。比如说有一个(网友)发了贴,然后另外一个人就觉得你懂这些东西,我也懂,然后可能是存在一种攀比的心理吧。

  记者:

  在网上PK?

  邓庆生:

  对,就是说我知道的那些机密信息比较多,我和你比,把你比下去,给我感觉就是那种。

  解说:

  如同现实社会有人炫耀权力、财富、美貌甚至特异功能一样,电子地图的发烧友中也有人喜欢炫耀自己的独特发现,以及一些不为人知的秘密。

  邓庆生:

  他的关注程度越高,他的那个帖子的点击率肯定也越高,然后每个论坛都会有特定的那种比如说浏览排行、点击排行、下载排行,可能在那排行上就会有他的位置。

  记者:

  成为虚拟社会中的名人?

  邓庆生:

  对。

  解说:

  类似的情况不胜枚举,为了发出一个有份量的帖子,有些发烧友甚至会不辞辛苦,实地勘查。

  邓庆生:

  有些地点可能它被树挡住,或者是时间太久,(坐标)没有建,有的人就会把那个标上去,告诉它(的情况),有的人就会想,我之前走过那里没见过,我今天再去看一眼。然后可怕的是他会回来跟那个贴,然后再跟他说,我今天去看了,确实有这个地方。

  记者:

  我看网上也有人开玩笑,管他们叫做“义工”。

  宋超智:

  其实我们测绘上把他们叫义务调绘员,帮着一些网站甚至一些敌对势力等于在野外,利用他们的一些卫星影像,进行了他们想拿拿不到的一些野外调绘工作。

  记者:

  可是这些网友很多是无意识的。

  宋超智:

  是无意识的,所以为什么一定要加强测绘、保密这方面法律法规的学习。

  解说:

  2010年5月6日,“月光论坛”的负责人小龙接受了执法部门的行政处罚,并承诺对网站进行整改。

  演播室主持人 张羽:

  根据《中华人民共和国》刑法有关条款,违反保守国家秘密法的规定,故意或者过失泄露国家秘密情节特别严重的,处以三年以上、七年以下有期徒刑。故意或者过失泄露军事秘密情节特别严重的,处以五年以上,十年以下有期徒刑。

  有关部门提醒广大网友,为了国家和民众的安全,请不要在公开地图上标识军事禁区、军事管理区及其内部的所有单位与设施,不得标识大型水利设施、电力设施、通讯设施等涉及国家经济命脉,对人民生产生活有重大影响的民用设施的具体形状及属性,特别提醒网友,也许您的行为无意中就泄露了国家机密,而泄露国家机密是要被追究刑事责任的。

如题,地址:http://tech.sina.com.cn/i/2010-05-17/23554197283.shtml


     央视《焦点访谈》:警惕互联网地图泄密http://www.sina.com.cn  2010年05月17日 23:55  新浪科技

警惕互联网地图泄密

  导读:2010年5月17日,《焦点访谈》播出了题为《警惕互联网地图泄密》的节目,以下为节目文字实录:

  演播室主持人张羽:

  随着互联网地图网站的普及,如今,越来越多的人可以从网络上查找交通路线,观看高清晰度的卫星影像,甚至标注自己喜爱的景点与全球网友分享地标信息。但是在带给大家方便之余,一些网友在互联网地图上的标注也导致了一些国家机密信息被泄露。从去年3月至今年3月,国家测绘局等多家部门对全国地理信息市场进行了专项整治,网络泄密成为整治的重点。

  解说:

  2010年4月,深圳市规划土地监察支队根据群众举报,发现一个名为“月光论坛”的网站存在大量地理信息涉密的行为。

  文惠松 深圳市规划土地监察局工作人员:

  他把大量国家军事上的好比机场、舰艇,还有驻港部队的那些信息、地标,都在地图上展示出来了。

  解说:

  “月光论坛”是一个军事爱好者经常光顾的网络社区,设置了中国核试验爆炸地点、中国军用机场、北京周边军事区域、中国军事设施收集等八个板块。汇聚了各地网友发布的信息并进行分类整理。

  和普通军事论坛相比,“月光论坛”最显著的特点在于,它直接链接到国外一家地图网站的搜索引擎上。用户们可以通过客户端软件免费浏览全球各地的高清晰卫星图片,并在上面标注出军事地点的地理坐标和相关信息。

  陈军 国家基础地理信息中心总工程师:

  比方说这就是一个影像,影像可以不断放大,通过放大,可以看到这是有个机场。有的人就在这里标了,说这是空军2000。空军2000就是去年我们60年大庆才解密的。

  记者:

  这个帖子是在那之前?

  陈军:

  在那之前就建立的,他就把它标上去了,那最要命的是什么呢?他把它的位置都给标清楚了。还有,比方说他把这些飞机,这个是歼7、歼8,全部给它标上去了,像这个帖子上面他标出来是雷达站,另外还有像这个是核冶炼厂,他也给标上去了。

  记者:

  他怎么搜集的呢?

  文惠松:

  他通过网友征集。

  记者:

  发一个征集的帖子?

  文惠松:

  是呀。征集完了以后,他自己整理,所以我们要把他叫过来,要了解这个情况。

  解说:

  通过网络上的追踪,执法人员找到了“月光论坛”网站的负责人小龙,通知他来配合调查。

  小龙是一个只有27岁的年轻人,目前在一家网络公司做程序员。

  小龙 月光论坛网站负责人:

  (我的博客)里面内置的一个论坛,就是别人写的东西可以在上面出现。

  记者:

  然后你去整理?

  小龙:

  对。

  记者:

  还有这个吧?

  小龙:

  这些全部都是从国外的网站上下载的,然后我把它的英文翻译成中文。

  解说:

  小龙是一个地图爱好者兼军事爱好者。他承认自己提供了一个网络平台,对网友发布的军事信息进行分类和整理。但是,对于执法人员所说的泄密问题,他有点想不通。

  小龙:

  因为就是展示给公众看的(卫星图像),每个人都可以毫无限制地都能看到这个东西的、这张图片的。所以把这个当成一个秘密的话,就可能我们会有些认知上的接受,可能会有些问题吧。

  解说:

  小龙不明白,人人上网都能看到的卫星影像,自己和网友们只是标注了一下坐标和信息,怎么就成了泄密了呢?

  宋超智 国家测绘局副局长、全国地理信息市场专项整治工作领导小组办公室主任:

  网站上呈现出来的某一个区域的卫星影像,甚至航空影像,应该说它不能叫电子地图,因为它没有坐标,它也没有人文的或者自然的标注上的这种属性。这就跟我们到国外去旅游,你所看到的自然景观或看到的自然风光。

  记者:

  那就不是泄密。

  宋超智:

  那就不是泄密,但是一旦你在这个区域,你获取了一些应该保密的,比如说军事设施的、它的地理坐标、一些属性,那么它必然就会出现泄密。

  解说:

  “月光论坛”出现的问题并不是个例,随着电子地图技术的日益进步,各种电子地图和卫星影像地图软件也受到越来越多人的热爱。通常网友们会通过电子地图软件查找交通路线、展示旅游图片,标注自己在当地的心得体会。

  绵花 网友:

  比如说我跟朋友去哪里玩,然而去完回来之后,我都会做一个地标(文件)整理出来。

  一笑天涯 网友:

  我去跟他们分享,我也会把我的东西分享给他们。

  解说:

  但是在卫星影像软件上,可以利用的内容还远远不止这些。

  记者:

  这个是什么河?

  龚夏威 南宁猛犸网络科技有限公司商业部经理、上帝之眼网站负责人:

  这块(影像)就是甬江,南宁绕城的一条江。

  解说:

  这个小伙子名叫龚夏威,电脑屏幕上,他正驾驶着一架虚拟的小飞机以每小时600公里的的速度飞过南宁上空。从南宁到北京他飞了三个多小时,与实际飞行所用的时间看到的地面景物几乎完全一样,这种体验既真实又刺激。

  龚夏威:

  你能够很直观地看到地物,看到某个单位大院里停了什么样的车,停了多少车,然后楼的高度怎么样,面积有多大。

  解说:

  25岁的龚夏威是国内第一家基于谷歌地球软件平台运行的网站“上帝之眼”的创办人之一。他所负责的网站在圈内很有名气,拥有超过40万的注册会员。

  龚夏威:

  我不知道你是不是了解谷歌地球这样的一个平台,它这个平台有两个渠道去标注它,一个是我在本地的机器上装有谷歌地球这样的客户端,然后我点它的添加地标以及它的贴图等等,但是这个信息是保存在我的本地硬盘上的,但是有一种风险,你不知道谷歌地球会不会把这个数据上传到服务器上,至今也没有办法肯定有没有这一点存在。

  然后另外一种是谷歌有一个全球的跟地理信息挂钩的一个图片平台,任何人都可以在上面去标注某个地方,然后在上面贴图片。这个就有点把自己的地标分享到全球这样的一个情况。

  解说:

  网站创立之初,龚夏威从来没有想过自己会和国家安全这么严肃的问题挂上钩。直到有一天,他亲眼看到有人在他的网站上贴了一条涉嫌泄密的帖子,并赢得了相当高的点击率。

  龚夏威:

  那个大院是国家XXX部队这样的一个地方,然后他就说,这个部队是怎么怎么样的,在谷歌地球上标注了出来。在这种情况下我们觉得这个东西很危险,至少无论对他个人,还是对我们网站都很危险。

  解说:

  与此同时,类似的论坛和网站在国内呈几何倍数增长,被重点标注的目标包括军用机场、导弹阵地、雷达阵地、海军港口、部队驻地和一些重要的敏感目标等。

  这是某人在谷歌地球论坛上发布了某导弹基地的地标文件,标注了该基地的准确位置和坐标。这是有人发布的我国某雷达基地的帖子,这篇帖子中,详细介绍了我国雷达的性能,并标注了我国两处雷达阵地的具体位置和布局。这是有人在网络上发布的中南海地标文件、西昌卫星发射中心的地标文件。

  2006年,有人标注了我国900兆瓦以上装机容量的200多座电站的具体位置。2007年,有人在“月光论坛”上发表了题为“我军现役集团军领导及驻地”的地标文件。

  邓庆生 上帝之眼网站原网络监管员:

  这里面所发的东西攀比的因素会比较多,攀比和炫耀,这两个因素是最大的。比如说有一个(网友)发了贴,然后另外一个人就觉得你懂这些东西,我也懂,然后可能是存在一种攀比的心理吧。

  记者:

  在网上PK?

  邓庆生:

  对,就是说我知道的那些机密信息比较多,我和你比,把你比下去,给我感觉就是那种。

  解说:

  如同现实社会有人炫耀权力、财富、美貌甚至特异功能一样,电子地图的发烧友中也有人喜欢炫耀自己的独特发现,以及一些不为人知的秘密。

  邓庆生:

  他的关注程度越高,他的那个帖子的点击率肯定也越高,然后每个论坛都会有特定的那种比如说浏览排行、点击排行、下载排行,可能在那排行上就会有他的位置。

  记者:

  成为虚拟社会中的名人?

  邓庆生:

  对。

  解说:

  类似的情况不胜枚举,为了发出一个有份量的帖子,有些发烧友甚至会不辞辛苦,实地勘查。

  邓庆生:

  有些地点可能它被树挡住,或者是时间太久,(坐标)没有建,有的人就会把那个标上去,告诉它(的情况),有的人就会想,我之前走过那里没见过,我今天再去看一眼。然后可怕的是他会回来跟那个贴,然后再跟他说,我今天去看了,确实有这个地方。

  记者:

  我看网上也有人开玩笑,管他们叫做“义工”。

  宋超智:

  其实我们测绘上把他们叫义务调绘员,帮着一些网站甚至一些敌对势力等于在野外,利用他们的一些卫星影像,进行了他们想拿拿不到的一些野外调绘工作。

  记者:

  可是这些网友很多是无意识的。

  宋超智:

  是无意识的,所以为什么一定要加强测绘、保密这方面法律法规的学习。

  解说:

  2010年5月6日,“月光论坛”的负责人小龙接受了执法部门的行政处罚,并承诺对网站进行整改。

  演播室主持人 张羽:

  根据《中华人民共和国》刑法有关条款,违反保守国家秘密法的规定,故意或者过失泄露国家秘密情节特别严重的,处以三年以上、七年以下有期徒刑。故意或者过失泄露军事秘密情节特别严重的,处以五年以上,十年以下有期徒刑。

  有关部门提醒广大网友,为了国家和民众的安全,请不要在公开地图上标识军事禁区、军事管理区及其内部的所有单位与设施,不得标识大型水利设施、电力设施、通讯设施等涉及国家经济命脉,对人民生产生活有重大影响的民用设施的具体形状及属性,特别提醒网友,也许您的行为无意中就泄露了国家机密,而泄露国家机密是要被追究刑事责任的。
这个好像是版主的博客,月光论坛好像现在清空了。

月光管理员的博客,http://www.williamlong.info/archives/2180.html
暴风来袭-------偷拍党一路好走。。。{:qiliang:}
想学谷歌。。。
没看到谷歌被各国政府修理吗??
地图看就看了,标就别乱标了
即使Google Earth上存在一些涉嫌“军事机密”的图片,我们也应该通过政府相关部门向Google施压力,要求Google限制了这些照片的分辨率,2005年的时候以色列政府就做到了这一点,以Google“不作恶”的信条,应该不会拒绝中国政府的要求。


这个管理员好幼稚啊!
CD也要注意啊!!
还没看过这个
左边的门牙 发表于 2010-5-18 08:33
============================================================
程序员是很崇拜Google的
无聊,m国读图员还认不出一大坝?
该用户只能删除 发表于 2010-5-18 09:01
=======================================================
找现成的总比自己找简单
{:3_94:}陈军啊,我靠,读书的时候,好多本教材都是他的,偶像啊。

PS:感觉好像类似于超大这样的正规军事论坛,大家都会比较注意泄密的问题。月光论坛是哪里啊?第一次听说。
那么,干脆中国境内都不准标坐标就行了
好,现在谁也不知道中国在哪里了~:D:D
呵呵,现在一不小心不是喝茶那么简单了,而是要吃牢饭了。
左边的门牙 发表于 2010-5-18 08:33
也行,不过你得先告诉google哪里应该打码,这不此地无银三百两吗?
无聊的AV台{:3_98:}
还是说安全法律宣传的不到位,好多人都不知道自己做的事是犯法的
总参把所有秘密基地告诉谷歌,谷歌全部打上马赛克就可以了
智商问题。MD所有的军用机场全部是高清图片。
真幼稚。。防泄密。防谁呢。。该有渠道的谁看不到几张卫星照片。。连PKF这种货色都能买卫星照装模作样的解读解读。。。防来防去还是防屁民吧。。
落后就要保密。。。
这些网友能轻易找到的地方MD真的不知道?
haozhibof1 发表于 2010-5-18 09:51

你给我找个 关岛机场 的高清google卫星图吧,谢谢
wdzashq1 发表于 2010-5-18 10:05

美、欧各国原来都是在 防P民,那我们为什么不可以学涅?
xldi9999 发表于 2010-5-18 01:54


    “这块(影像)就是甬江,南宁绕城的一条江”,是邕江,楼主打错还是AV打错?
其实除了谷歌的卫星图象,我不知道MD的"快鸟","长曲棍球"们一年得光顾TG头顶几次口牙~!{:3_88:}
Superbow 发表于 18/5/2010 10:13


    北纬13度35分,东经144度55分,刚好处于google earth的高清区
谷歌反正已经走了。
还是要小心一些,真正犯事了倒霉的可是自己。
快快告诉谷歌哪些地方敏感,让谷歌给卫星图上打码

哦 想起来了 谷歌已经被赶走了 人家不打码也没招儿了
wdzashq1 发表于 2010-5-18 10:05

不知道谁幼稚,照片是都看得到,但不是谁都知道该往哪里看,就算看到了也不知道驻了什么军队,什么装备,你标注了信息后,MD就会让他的卫星往那里多看两下。
反正偶没有机密
欲加之罪何患无辞 他们一天到晚就是 扯虎皮拉大旗 拿个鸡毛当令箭 捉个虾米当大鱼 忒恶心了
大家都是乱标~到处都是军事禁区 累死丫的美国佬 ~

{:jian:}
这种事要是真的涉密的话就轮不到公安局来管了。不过,有人举报,公安还是要做做样子的,不然再有人举报公安一个不作为,上上下下的就都不好交代了。那个月光论坛的小龙不是也没有受什么罚吗,删了就行,有个交代就行了,真的要上了法庭,官司输赢还真的很难说,起码那些定位信息的来源是不是真的涉密就很难说,要是涉密,这个牵扯就广了。
抓了活该  真的  一点常识都没有   说说就罢了 坐标啥的整那么详细 不等于卖国么
这方面确实要注意
有这么严重吗?
左边的门牙 发表于 2010-5-18 08:33


    感觉这是可以实现的,很多国家政府都作出了这样的要求,google目前也基本没拒绝过。
但是中国不愿意告诉Google这个,因为我告诉你把这个坐标为中心5千米为半径的地区降低分辨率岂不是告诉美国人这里有东西了吗??


其实美国的这类网站也不少,美国政府也没有权力要求网站撤出他们搜集的资料,我们可以搜集这些资料。。。。